Path of Exile 2 : alpha juin 2024, béta fin 2024

[Orhin]

Avec le nouveaux système de socket on peut espérer que y'ait vraiment un intérêt à faire du multiskill. Et j'espère une solution un peu plus élégante que le sempiternel cooldown qui est une manière très artificielle de forcer les joueurs à cycler leurs actions

Un truc un peu artificiel mais qui pourrait fonctionner serait d'avoir des mobs qui deviennent de plus en plus résistants à un skill (genre chance de block/eva) en fonction de la fréquence auxquels ils y sont confrontés.

[Vargr]

Ca sort quand ça ? Ca sera l'occasion de tester, vu que pas joué au un.

On parle de poe2 mais ce sera juste un (enorme) patch de poe1, tu peux donc deja y jouer (et surtout commencer à assimiler les mecaniques parce que là, il y a du taf xD)

[Zerger]

Un truc un peu artificiel mais qui pourrait fonctionner serait d'avoir des mobs qui deviennent de plus en plus résistants à un skill (genre chance de block/eva) en fonction de la fréquence auxquels ils y sont confrontés.

Déjà que le jeu est pas super lisible par rapport aux attributs de monstres, si il faut en plus lire une petite icone pour savoir quelles résists les mobs ont (genre qui fait gaffe à l'icone actuel sur l'état de stun des monstres??).. Tu vas finir par juste bourrer ton skill et basta!

Le plus simple serait d'utiliser un skill qui générerait des charges, que tu consommerais en balancant un autre skill pour le booster. Un peu comme l'assassin art martiaux de D2.
Bon en fait, ce principe existe déjà dans PoE (genre l'orbe que tu peux faire exploser en une nova, les failles sismiques que tu fais peter avec un cri, les steel shard, etc...), mais je suis pas sûr que les joueurs de PoE aiment switcher de skills toutes les 3-4 casts sachant que tu dois déjà spammer les touches de potion et de buff toutes les 5 secondes

A partir du moment où tu as un skill A qui fait 20% de plus de dégats que tes autres skills B, C et D, quel est l'intérêt de varier tes casts au lieu de spammer ton skill A? C'est plus chiant, plus lent...

Bref, à voir ce qu'ils ont prévu, c'est dommage qu'on ait pas plus d'info là-dessus. Mais devoir cycler entre 4-5 skills d'attaque comme dans le trailer, je n'y crois pas une seconde

[Redlight]

J'avais joué un build qui nécessitait de cast plusieurs skill pour maximiser son dps avec earthquake. C'était vraiment pas de tous repos en plus des potions il fallait set up beaucoup d'actions. J'ai fait une league dessus c'était fun, j'en ferai pas deux trop fatiguant à jouer.

Et oui l'immense soucis de PoE c'est la lisibilité de l'action à haut level. Je suis curieux de voir comment ils vont gérer les multiples 6 links mais étant donné que le end game sera celui qu'on a actuellement à peu près, il y a de forte chance que l'on parte encore sur des builds mono skill.

[Harsyx]

Déjà que le jeu est pas super lisible par rapport aux attributs de monstres, si il faut en plus lire une petite icone pour savoir quelles résists les mobs ont (genre qui fait gaffe à l'icone actuel sur l'état de stun des monstres??).. Tu vas finir par juste bourrer ton skill et basta!

[...]

Bref, à voir ce qu'ils ont prévu, c'est dommage qu'on ait pas plus d'info là-dessus. Mais devoir cycler entre 4-5 skills d'attaque comme dans le trailer, je n'y crois pas une seconde

Relis sa phrase, j'ai pas l'impression que ce soit ce qu'il dit.
Juste une mécanique de base du jeu qui ferait, par exemple, qu'un monstre, s'il subit 5 fois de suite des dégâts du même skill, commence à y devenir résistant sur les hits suivants avec un rendement croissant. Ca obligerait, sois à quasi one shot des monstres et donc si on a un seul skill, d'avoir un truc surboosté au maximum (comme discharge par ex), sois d'avoir plusieurs skills à spam.

Pour la 2ème partie de ton message, on a déjà des infos depuis longtemps sur les skills.

https://pathofexile.fandom.com/wiki/...gems_&_sockets

9 actives max avec 6 links

Et ça va tout changer. C'est chiant actuellement de devoir swapper manuellement de gem entre le clear d'une map et le boss (sauf exceptions/bow/squire ; et encore, ça finit souvent avec un 6L auras). Donc la quasi totalité des joueurs soit se spécialisent dans un domaine, soit prennent un build bon à tout faire mais excellent dans rien.

Là on va pouvoir enfin, avec le même tree, avoir des skills adaptés à chaque situation, et qui seront tous autant opti vu que 6L. Et sans devoir se taper un swap à chaque map qui devient très vite agaçant.

Et ça, ça change tout.
Déjà avoir des packs de trashs avec 2/3 plus tanky que les autres ? Ca t'oblige à utiliser un skill clear et un skill one-shot pour être opti.
Ca cogne trop fort ? Un 3ème skill avec fortify.
Envie d'optimiser à fond ? Un 4ème avec culling strike. Un 5ème avec une hex surboostée.

Bref. De toute façon 99% des joueurs feront pas ça vu qu'on est tous flemmard de base

[Zerger]

Relis sa phrase, j'ai pas l'impression que ce soit ce qu'il dit.
Juste une mécanique de base du jeu qui ferait, par exemple, qu'un monstre, s'il subit 5 fois de suite des dégâts du même skill, commence à y devenir résistant sur les hits suivants avec un rendement croissant.

Bah justement, c'est ce que je disais. Tu vas pas t'amuser à compter combien de hits tu as mis sur chaque mob, faudrait un indicateur visuel.

Et ça, ça change tout.
Déjà avoir des packs de trashs avec 2/3 plus tanky que les autres ? Ca t'oblige à utiliser un skill clear et un skill one-shot pour être opti.
Ca cogne trop fort ? Un 3ème skill avec fortify.
Envie d'optimiser à fond ? Un 4ème avec culling strike. Un 5ème avec une hex surboostée.

Bref. De toute façon 99% des joueurs feront pas ça vu qu'on est tous flemmard de base

Ouais sur le papier, ca a l'air bien, mais faut voir en pratique ce que ca va donner.
Comme tu dis, les joueurs sont flemmards et auront tendance à spammer le skill qui va bien grosso modo dans toutes les situations.
Suffit de regarder pour PoE, à la base tu avais de l'aoe et du single target. Ca a vite finit par disparaitre pour du tout aoe

J'espère que ca se résumera pas à un main skill + un movement skill + tout le reste en buff/aura

[bobmachine]

J'espère que ca se résumera pas à un main skill + un movement skill + tout le reste en buff/aura

Bien sur que non ! Ce sera un mono un aoe puis ensuite mouvement et buff/debuff. Complètement différent ! \o/

[Anonyme20240202]

S'ils nous font des boss corrects on pourrait espérer avoir un dodge rapide (un peu à la whirling blade), une attaque lente mais forte (genre flameblast) du coup t'es vulnérable mais tu cognes fort, genre si le boss est dans une animation lente. Une attaque rapide avec un uptime élevé mais qui fait moins de dégâts. Un dodge plus lent genre grand leap slam pour se déplacer à la Pillar of Aruns.

Y'a de quoi faire s'ils mettent des animations au mobs pour que y'ait un échange et pas juste facetank ou ranged

[Laya]

Un truc un peu artificiel mais qui pourrait fonctionner serait d'avoir des mobs qui deviennent de plus en plus résistants à un skill (genre chance de block/eva) en fonction de la fréquence auxquels ils y sont confrontés.

L'idée est intéressante mais compliqué à équilibrer, typiquement il faudrait un chiffre différent pour chaque skill vu que certain sont fait pour être spamé et d'autre tue en OS mais sont lent, voire à charger. En plus de pénaliser les build basé sur le fast cast par exemple.

Une des chose que j'aime bien dans PoE c'est qu'il laisse justement ça relativement libre. Je trouve que c'est une richesse du titre. S'ils peuvent faire en sorte qu'il y ait des choses multi touche qui soient bien viable et fort aussi, ça me suffit grandement (je préfère avoir plusieurs touches à utiliser dans les HnS).
Du coup des skill liés par exemple c'est une idée parmi d'autres. J'avais fait un personnage frost ball + ice nova qui était excellent, tu balançais les frost ball et ensuite tu faisais exploser les nova manuellement au niveau des ball. Très fun à jouer.
On est loin d'un build invok de Torchlight 1 ou les invocations ont une durée, du coup tu es en permanence à les recaster, je crois que j'avais 11 raccourcis pris un truc du style.

Tout ça pour dire que le plus important il me semble c'est d'avoir les deux possibilité. Si les joueurs préfèrent matraquer qu'une seule touche, pourquoi pas, mais il faut des build avec pas mal de touches aussi, voire un piano .

[Orhin]

Relis sa phrase, j'ai pas l'impression que ce soit ce qu'il dit.
Juste une mécanique de base du jeu qui ferait, par exemple, qu'un monstre, s'il subit 5 fois de suite des dégâts du même skill, commence à y devenir résistant sur les hits suivants avec un rendement croissant. Ca obligerait, sois à quasi one shot des monstres et donc si on a un seul skill, d'avoir un truc surboosté au maximum (comme discharge par ex), sois d'avoir plusieurs skills à spam.

Oui voilà.

[thomzon]

Je viens à contre courant, perso ce trailer m'excite beaucoup, et je ne me fais aucune illusion sur sa validité à haut niveau. PoE restera une fête à la vitesse à haut niveau, et j'attends avec impatience de pouvoir auto-bomber avec une mise à jour des graphismes et de nouveaux builds <3

[CaMarchePas]

Je viens à contre courant, perso ce trailer m'excite beaucoup, et je ne me fais aucune illusion sur sa validité à haut niveau. PoE restera une fête à la vitesse à haut niveau, et j'attends avec impatience de pouvoir auto-bomber avec une mise à jour des graphismes et de nouveaux builds <3

Tu viens dans le bon sens du courant, juste qu'on n'est moins nombreux à s'exprimer pour dire que c'est bien !

Je me fais plus chier sur diablo 4 que sur le 3, du coup les deux trailers avec les détails qu'ils comportent et l'ambiance qu'ils posent... ben ils m'intéressent beaucoup plus que finir l'histoire de diablo 4. Et du coup en étant bien dedans je trouve que la différence graphique est assez énorme. Ok ce sont des trailers, et sans doute des parties "importantes" de la campagne, donc à confirmer que "partout" on a ce niveau de détail ou d'ambiance , mais j'ai l'impression de voir une autre génération de jeu et pas un diablo 3 v2.

Vivement l'exile con 2 pour beaucoup plus d'infos, je m'abstiendrais fortement de présumer quoi que ce soit des changements tant qu'on n'a pas les annonces, on a été très surpris plusieurs fois, et on n'a probablement qu'une petite partie des changements et ajouts à venir... et on sait l'écart énorme entre une vidéo de présentation et ce qui se passe en jeu, donc, wait&see !

[thomzon]

Yep ici aussi D4 c'est un peu la douche tiède, surtout à cause du level scaling qui me coupe toute envie de progression. J'ai envie de l'aimer mais quelque chose coince.
Grosse hype pour l'exile con !

[Laya]

Graphiquement en tout cas ce PoE tient plus que la route. Je me demande comment ça va tourner, vu les densité du jeu de base par contre.

[Psycho_Ad]

Graphiquement en tout cas ce PoE tient plus que la route. Je me demande comment ça va tourner, vu les densité du jeu de base par contre.

Ca dépend, t'actives le RTX ou pas?

[Gimpster Jovial]

Graphiquement en tout cas ce PoE tient plus que la route. Je me demande comment ça va tourner, vu les densité du jeu de base par contre.

Alors perso, ils garderaient le moteur actuel avec des skins non MTX moins dégueulasses ça m'irait très bien.

Je trouve d'ailleurs bizarre de ne pas avoir voulu mettre l'accent sur les mécaniques dans les trailers. On est dans la trainée de la sortie de D4, ils n'ont pas les moyens de faire plus beau donc j'aurais mis le paquet sur les forces de PoE a savoir sa profondeur mécanique - surtout face à un D4 qui reste en comparaison assez superficiel la dessus - plutôt que d'aller pondre deux trailers graphiques qui ne vont impressionner personne.

Limite ça m'inquiète un peu. Ce qui me ferait revenir sur PoE comme a la grande époque c'est pas une update visuelle, c'est surtout un raffinage global du bordel de systèmes que c'est devenu pour en (re)faire un tout cohérent. Là pour l'instant ça donne quand même l'impression qu'il n'y a pas grand chose à montrer.

Si c'est pas un ratage de communication, soit on est encore bien loin d'une release digne de ce nom, soit ça va finir en pétard mouillé. Ce qui me ferait bien chier .

[Laya]

Le but de le trailer n'est probablement pas de s'adresser à ceux qui sont déjà dans PoE pour ses mécaniques, mais plutôt ceux qui n'y sont pas justement. Les personnes qui trouve D4 un peu trop simple, ou qui veulent jouer à d'autres jeux du genre.

Du coup mettre l'accent sur l'aspect visuel ce n'est pas forcement stupide (et visiblement c'est ce que font la plupart des compagnies de jeux vidéo, même quand elles reposent plus sur le fond, j'imagine que ce n'est pas pour rien .)

[Zerger]

Les personnes qui trouvent D4 trop simples, je pense que ce sont déjà des joueurs de PoE
Et pour ceux qui découvrent le HnS, je suis pas sûr qu'on leur recommanderait de démarrer par celui où le leech fonctionne avec 4 attributs différents détaillés dans une page wiki

PoE a déjà une grosse commu, qui a l'air de plus en plus râler à chaque nouvelle saison par rapport aux derniers changements apportés, qui s'impatientent de plus en plus par rapport à PoE2. Ce serait déjà bien de rassurer ces gens là, avec de vraies vidéos de gameplay, de nouveautés, etc. Faut leur montrer qu'ils vont corriger tous les petits trucs qui ne vont pas dans le premier, plutôt qu'une jolie séquence où on balance 5 spells différents en une minute.... ce qui n'arrivera jamais en jeu.

[Vroum]

Ce sont des teasers diffusés dans des conférences où les jeux s'enchaînent par douzaines sans transition entre deux sketchs de Day9.
C'est pas le moment de parler de mécaniques et autres trucs de nerds.
Pour ça il y a une date à la fin qui annonce l'Exilecon où GGG pourra parler de Po2 et le montrer pendant des heures.

[TonTon Cookie]

... Faut leur montrer qu'ils vont corriger tous les petits trucs qui ne vont pas dans le premier...

Tu fais référence à quoi ? J'ai pas lancé POE depuis des années et je suis pas sûr de ce qu'est le consensus sur ses défauts.

Ceci dit j'attends PoE 2 ne serait-ce que parce que j'avais adoré le 1 mais que la masse de contenu ajouté au fil du temps me dissuade complètement d'y revenir.
Y a trop d'investissement temps pour rattraper tout ça.

[Redlight]

Les personnes qui trouvent D4 trop simples, je pense que ce sont déjà des joueurs de PoE
Et pour ceux qui découvrent le HnS, je suis pas sûr qu'on leur recommanderait de démarrer par celui où le leech fonctionne avec 4 attributs différents détaillés dans une page wiki

PoE a déjà une grosse commu, qui a l'air de plus en plus râler à chaque nouvelle saison par rapport aux derniers changements apportés, qui s'impatientent de plus en plus par rapport à PoE2. Ce serait déjà bien de rassurer ces gens là, avec de vraies vidéos de gameplay, de nouveautés, etc. Faut leur montrer qu'ils vont corriger tous les petits trucs qui ne vont pas dans le premier, plutôt qu'une jolie séquence où on balance 5 spells différents en une minute.... ce qui n'arrivera jamais en jeu.

GGG n'est plus le petit studio indépendant de ces débuts.

Le but de PoE 2 c'est de draguer une nouvelle portion de joueur et de l'ouvrir à un public plus grand afin d'engrangé un maximum de pépètes. Ces trailers vont dans ce sens en plus de teaser la nouvelle campagne dont la base hardcore de fout royalement après l'avoir terminé la première fois et la rushera (d'ailleurs si la campagne originale est plus rapide à rusher, la communauté risque de ne pas beaucoup joué la nouvelle).

D4 est sorti ils surfent dessus "Hey regarder nos jolis graphismes, notre atmosphère immersive et nos jolies animations". Quitte à attirer des joueurs casu qui une fois la campagne bouclé mettront le jeux de côté. Il y a déjà une portion de joueurs de PoE qui fonctionne comme ça.

Mais sur ces points c'est difficile de s'attaquer à Blizzard qui sont encore dans le haut du panier donc attention à ne pas se brûler les ailes à vouloir trop jouer sur les plats de bandes de la concurrence.

Perso je trouve la comm autour de PoE 2 et le jeu en lui même plein de paradoxes et de contradictions. Je ne doute pas qu'ils vont proposer un système de jeu renouvelé et profond. Mais est ce que ça sera suffisant pour éviter le burn-out qui se fait ressentir dernièrement ? Est ce qu'ils vont réussir à nettoyer le jeu de toutes les mécaniques branlantes dut à leur superposition ? Et a quel point ils investissent autour des mécaniques endgame ?

Le soucis c'est qu'ils investissent beaucoup pour développer PoE 2. Perso j'ai toujours été dubitatif quand l'une des principales features annoncé c'est une nouvelle campagne.

Ils sont aussi sur PoE mobile. Ils s'éparpillent un peu je trouve et prennent le risque de ne perdre leur spécificité dans tous ça.

[Laya]

Les personnes qui trouvent D4 trop simples, je pense que ce sont déjà des joueurs de PoE
Et pour ceux qui découvrent le HnS, je suis pas sûr qu'on leur recommanderait de démarrer par celui où le leech fonctionne avec 4 attributs différents détaillés dans une page wiki

PoE a déjà une grosse commu, qui a l'air de plus en plus râler à chaque nouvelle saison par rapport aux derniers changements apportés, qui s'impatientent de plus en plus par rapport à PoE2. Ce serait déjà bien de rassurer ces gens là, avec de vraies vidéos de gameplay, de nouveautés, etc. Faut leur montrer qu'ils vont corriger tous les petits trucs qui ne vont pas dans le premier, plutôt qu'une jolie séquence où on balance 5 spells différents en une minute.... ce qui n'arrivera jamais en jeu.

Disons des joueurs de HnS. Surtout que Diablo 4 n'est pas simpliste, même s'il a un coté permissif sur les build (trop à mon gout), il est assez difficile je trouve pour un jeu grand publique (la campagne T2 est loin d'être hyper simple avec pas mal de perso, et le passage T2 et T3 est loin d'être triviale aussi).

Mais PoE est finalement pas si éloignée, finir les 10 actes ça se fait sans trop se prendre la tête non plus. C'est après aussi que ça devient complexe, et c'est les différentes mécaniques qui te sautent à la tronche qui sont délicates et peuvent être frustrante parce qu'on ne les comprend pas (après ça n'empêche pas de progresser assez loin). Puis apprendre le jeu c'est une partie du plaisir de PoE (des HnS en général j'irais jusqu'à dire).

[Zerger]

Tu fais référence à quoi ? J'ai pas lancé POE depuis des années et je suis pas sûr de ce qu'est le consensus sur ses défauts.

Ceci dit j'attends PoE 2 ne serait-ce que parce que j'avais adoré le 1 mais que la masse de contenu ajouté au fil du temps me dissuade complètement d'y revenir.
Y a trop d'investissement temps pour rattraper tout ça.

Le déséquilibre entre certaines compétences (le CaC est vraiment défavorisé, ca demande plus d'investissement pour au final que des inconvénients), la majeur partie des stats défensives ont été méchamment nerf au point que la meilleure défense se résume à faire du dégat tout en étant mobile (donc encore un déséquilibre de compétences), la plupart des mécaniques saisonnières qui pousse à aller le plus vite possible (donc encore une fois, les slow-hitters sont défavorisés), etc..

[Laya]

Le déséquilibre entre certaines compétences (le CaC est vraiment défavorisé, ca demande plus d'investissement pour au final que des inconvénients), la majeur partie des stats défensives ont été méchamment nerf au point que la meilleure défense se résume à faire du dégat tout en étant mobile (donc encore un déséquilibre de compétences), la plupart des mécaniques saisonnières qui pousse à aller le plus vite possible (donc encore une fois, les slow-hitters sont défavorisés), etc..

Après le déséquilibre c'est aussi le lot sur Diablo 4 je pense. On en voit peu encore, mais je pense qu'à haut niveau ça va devenir flagrant.
Je l'attend pas mal à ce tournant et PoE me semblait souffrir aussi de problèmes d'équilibre.

[Harsyx]

J'aurai plutôt dis que les défauts, c'est le manque de nouvelle dynamique au sein des mécaniques de league, et c'est ça qui frustre le plus les joueurs non casu/de longue date.

Toutes les critiques autour d'archnemesis, kalandra... au final c'était parce qu'on avait été habitué à avoir des gros socles une league sur deux : delve, delirium, harvest... qui en plus intéragissent entre eux la plupart du temps.
La league de fin d'année qui avait pour habitude de re-designer l'atlas et les boss endgame est un autre exemple.

Mais là, depuis qu'ils sont passés full poe mobile/poe2, le problème c'est que les leagues sont vraiment nazes. Elles durent 4 mois. Les mécaniques sont jetées à la fin de la league, y'a aucune continuité.
Les "reworks" d'abyss & breach, on rigole.
Le jeu se stabilise, mais au final la base de joueurs qui était là pour du renouvellement tous les 3 mois (quitte à ce que le jeu soit un peu cassé parfois) finir par se lasser car pendant des années elle a été habituée à l'opposé.

[Psycho_Ad]

On pourra y jouer à la Gamescom, du coup CMP tu y vas, c'est pas très loin de chez toi.

https://store.steampowered.com/news/...01187?l=french

[CaMarchePas]

On pourra y jouer à la Gamescom, du coup CMP tu y vas, c'est pas très loin de chez toi.

https://store.steampowered.com/news/...01187?l=french

Si j'étais encore à Charleroi, je dis pas, mais là c'est 420 km en voiture, que je n'ai pas, ou un Calais => Lille => Bruxelles => Cologne qui mettra trop de temps pour mes goûts persos. Sachant qu'en plus je bosse les 3 soirs ce week end, ça fait beaucoup de trajet entre lundi matin en sortant du boulot et mercredi soir en reprenant le boulot !

[zguy02]

ma belle soeur habite a 50 bornes de Cologne. Je crois que ma femme veut voir sa niece dans ces dates là...

[Amoilesmobs]

C'est ici qu'on dit du mal de Diablo 4 sans risquer une fatwa ?

Moi aussi Diablo 4 m'a déçu.

C'est bien simple, je l'ai même pas acheté.

Sérieusement, j'avais un peu goûté à Diablo Immortal, je sais c'est mal, et "je ne sais pas pourquoi" ça m'avait bien dé-hypé pour l'opus 4. Une forme de dégoût pour Blizzard.
Du coup j'attendais des retours sur le Endgame.
Alors d'accord ça va se faire aussi avec les saisons au fil du temps, mais le principe des donjons, leur architecture, les mêmes objectifs déclinés à l'infini, les joueurs qui s'ennuient déjà, ça vaut pas 70 boules. En tout cas pour le moment.
Et puis c'est lent nan ??
Bref, PoE2 stp, assure.
J'ai peur d'en attendre un peu trop.

[Les Larmes du Styx]

Perso, je n'ai pas d'attente particulière à part un renouveau de l'expérience PoE. S'ils arrivent à rafraichir un peu l'ensemble ça me suffit largement vu que j'apprécie déjà grandement la recette actuelle.

Pour Diablo 4, je ne suis pas déçu car je n'attendais pas grand chose de Blizzard après l'évolution de D3 et Immortal et les retours m'ont confirmé que je n'avais pas vraiment d’intérêt à y toucher... La "recette" Blizzard n'est plus pour moi.
Au moins, le jeu a l'air d'attirer pas mal de nouveaux joueurs vers les H'n'S (et heureusement, qui s'y amusent beaucoup) donc potentiellement des gens en plus qui migreront sur PoE pour les plus fous d'entre eux.

Bref, encore un peu plus de 12 jours avant l'ExileCon !