Le topic des technologies militaires, la V4

[Seymos]

Ça pourrait passer si on en avait les moyens...

[SNOC XUA TROM]

La vache, il y a un A400M qui vient de passer au dessus de la maison !
Je saurais pas dire son altitude, mais il était pas haut (plus bas que le Vercors)

[Neo_13]

Ça pourrait passer si on en avait les moyens...

Ou l'ambition de les avoir.

[SNOC XUA TROM]

La vache, il y a un A400M qui vient de passer au dessus de la maison !
Je saurais pas dire son altitude, mais il était pas haut (plus bas que le Vercors)

Et maintenant, un Tigre.

[JPS]

Et maintenant, un Tigre.

Y a des tigres dans la Drôme ? :con:

[Lancelot du lag]

Et maintenant, un Tigre.

Ca sent l'opération militaire en cours. Tu as eu des cas d'agression sauvage dans ton coin? Une recrudescence de cas de cannibalisme?
Fait des réserves et barricades-toi chez toi!

[Seymos]

Y a des tigres volants dans la Drôme ? :con:

Fixed.

- - - Mise à jour - - -

Ou l'ambition de les avoir.

Avoir des ambitions ça coûte pas cher

[JPS]

Y a des tigres volants dans la Drôme ? :con:

Fixed.

Claire Lee Chennault est encore en vie ?

[Lancelot du lag]

Oui, même qu'il encaisse des Kai-chek.

[SNOC XUA TROM]

Le Collimateur ->Des alliances en sous-marin(s) :

https://soundcloud.com/le-collimateu...fait-il-si-mal

(le lien )

Invités : Bruno Tertrais, directeur adjoint de la Fondation pour la Recherche stratégique et Hervé Lemahieu, directeur des études du Lowy Institute (Sidney)

5:30 La situation de l’Australie d’un point de vue naval et capacitaire
9:00 Le contrat de 2016 entre France et Australie et sa philosophie
19:30 La problématique de la prolifération nucléaire
25:00 L’évolution de la situation stratégique australienne depuis quelques années et l’accord tripartite au-delà des sous-marins
33:00 Les pratiques diplomatiques et le choc du point de vue français
47:00 Le refroidissement potentiel des relations et ses conséquences
51:30 La permanence des intérêts français dans le Pacifique sud

Extraits audio : Yothu Yindi, « Treaty » (1991)
Intervention de J-Y Le Drian au JT de 20h de France 2, 18/09/2021

[FB74]

Une bombe inerte perdue par l'armée de l'air lors d'un entraînement entre les Landes et la Gironde

[SNOC XUA TROM]

[war-p]

Une bombe inerte perdue par l'armée de l'air lors d'un entraînement entre les Landes et la Gironde

Une bombe bleue, ça décore très bien un salon

[Praetor]

Une bombe bleue, ça décore très bien un salon

C'est une "gender reveal party" qui a mal tourné ?

[Mastaba]

C'est une "gender reveal party" qui a mal tourné ?

On l’appellera gerboise.

[war-p]

C'est une "gender reveal party" qui a mal tourné ?

On l’appellera gerboise.

Ohohoh très très bon tout ça, l'humour canard se bonifie avec le temps

[chenoir]

Sinon, on est d'accord que les US ont une dent contre l'industrie militaire française? Ça fait quand même pas mal de contrats qu'ils nous sabordent pour asseoir leur volonté d'impérialiqme technologique non?

[Fareeha]

Disons que pour le pays du capitalisme, ils n'aiment pas trop la concurrence du marché libre.

[FB74]

[SNOC XUA TROM]

[Nazedaq]

Disons que pour le pays du capitalisme, ils n'aiment pas trop la concurrence du marché libre.

Hum non au contraire, c'est juste une question d'interprétation. La liberté du marché repose sur le principe de la main invisible, surtout dans la gueule.

[Sharn]

Qui est Fuck Shit en commentaire ?

[SNOC XUA TROM]

Qui est Fuck Shit en commentaire ?

[Dolfo]

Dans le cadre du contrat des soums Australiens, c'est à mon avis le peu de crédibilité de la présence militaire Française dans la région qui a posé question.
Si la France avait en permanence un groupe de porte-avions complet sur zone, la tentation aurait ete moins grande pour les Aussies de se trouver d'autres copains.
Il faut avoir les moyens de sa politique, ou la politique de ses moyens.

[Seymos]

Ce qui serait bien, c'est que tous les politiques qui ont hurlé face à la perte de rang de la France dans la zone proposent maintenant dans leur programme présidentiel la construction de 3 PANG

[Herman Speed]

Dans le cadre du contrat des soums Australiens, c'est à mon avis le peu de crédibilité de la présence militaire Française dans la région qui a posé question.
Si la France avait en permanence un groupe de porte-avions complet sur zone, la tentation aurait ete moins grande pour les Aussies de se trouver d'autres copains.
Il faut avoir les moyens de sa politique, ou la politique de ses moyens.

As-tu les plans de navigations de SNA et SNLE français dans la région ?

Les russes et las anciens soviétiques n'avaient pas besoin de portes avions et d'escadre pour affirmer leur présence dans le Pacifique ou dans l'Atantique.

Dans la crise de Cuba, le simple fait qu'un sous-marin muni de torpilles atomiques soit présent a suffit pour faire flipper la grande flotte US.

Quand on fait partie des Grands Armés par Pluton, c'est déjà une crédibilité.

EDIT : Une escadre avec porte avion, c'est pour distribuer des chataîgnes pour un rôle offensif massif. Ou se préparer à l'invasion de terres. Jusqu'à présent la polynésie et hors de portée du merdier.
Quelques SNA en mode défensif, ça dissuade une flotte.

Si vous désirez que la France se fasse inviter dans le piège de Theucydide, bien à vous.

[FB74]

(Vers 14")

Watch a raven take out a Google drone mid-air as the tech giant is forced to ground its home delivery service due to bird attacks

Des drones de livraison Google qui sont attaqués par des corbeaux en Australie.

[reneyvane]

L'Australie pays/contient pommé seul à l'autre bout du pacifique qui depuis des siècles profite de son isolément géographique pour être à moindre frais militaire le seigneur des mèrs qui l'entoure puis en l'espace d'une dizaine d'années, la marine Chinoise va se développé et se moderniser à une vitesse sidérante avec comme philosophie de conquérir toujours plus loin. L'Australie réalise que les Chinois sont de + en + proches d'eux, quid dans 5, 10 à 15 ans. Le pays inquiet et lance le projet de moderniser sa flotte de sous-marin. En 2016, le pays des Kangourou se rapproche de la France pour l'achat d'une nouvelle génération de submersible, peut être pour éviter de fâcher le pays de Mao en s'équipant chez son adversaire, qui comprend souvent un partenariat militaire.

Le problème est qu'un tel contrat avec le souhait habituel pour le pays acheteur de réaliser sur son sol une partie de la production et des transferts de technologie prennent du temps pour organiser le projet puis lancer la production, qui elle même va mettre du temps pour monter en puissance. On parle d'une 1ière livraison en 2030 et les onze autres appareils produits et livré durant 20 ans ! Pendant donc presque 10 ans de 2021 à 2030, l'Australie resterait donc avec sa veille flotte de submersible puis mettrait encore 20 ans pour acquérir l'ensemble de sa flotte.

A ce contrat Franco/Australien sans alliance militaire pour protéger l'Australie, le temps quelle acquière son équipement, il y à la possibilité d'acheter Américain avec adosser comme souvent, une protection militaire pour peu que le pays acheteur adhère à la vision des Etats-Unis et intègre l'alliance.

[Stelteck]

Contrat ou pas contrat, penser que les américains laisserait l'australie se faire brutaliser militairement par la Chine il faut aller chercher loin quand même.

A la base, ils sont sensé s'engager pour Taiwan, alors l'australie t'imagine.

La différence pour moi entre l'option américaine et Francaise, c'est :
- option Francaise conventionnelle : En cas de conflit avec la chine, je défend l'australie.
- option US nucléaire : En cas de conflit avec la chine, je participe activement au blocus de la chine avec les USs. Ca leur donne l'opportunité d'intervenir rapidement en cas de crise de Taiwan ou truc comme ca. C'est plus compliqué de projeter ses forces loin avec des sous marins conventionnels.

Bon, encore faut il que ces sous marins nucléaires n'arrivent pas trop lentement.

[Zepolak]

L'Australie pays/contient pommé seul à l'autre bout du pacifique qui depuis des siècles profite de son isolément géographique pour être à moindre frais militaire le seigneur des mères qui l'entoure puis en l'espace d'une dizaine d'année, la marine Chinoise va se développé et se moderniser à une vitesse sidérante avec comme philosophie de conquérir toujours plus loin la suprématie des mers environnante. Puis le jour vient ou le pays du Kangourou réalise que dans les mers lointaine du Nord qui était depuis toujours vierge de toute armée, les Chinois sont de + en + présent, quid dans 5, 10 à 15 ans. Le pays inquiet panique et lance le projet fou de moderniser sa flotte de sous-marin pour 30 milliards d'euros. Je dis que c'est un projet fou parce que lorsque cette nation fait l'immense effort budgétaire d'investir autant d'argent dans un contrat de 30 ans pour s'équiper de sous-marin + récent, c'est peut être un coup d'épée dans l'eau, car le jour ou l'Australie aura enfin la quasi ou totalité de sa nouvelle flotte de sous-marin la France devait livrer les derniers modèles en 2050, les Chinois aurait probablement d'ici là eux aussi remplacer et moderniser leurs submersible avec une capacité budgétaire sans commune mesure qui ferait qu'ils auraient peut être encore la supériorité sur leurs voisins du sud, incapable de refaire un nouvelle effort budgétaire pour courir derrière le budget militaire Communiste aux capacités 10, 15 à 20 fois supérieur.

En 2016 alors que l'importance et la fréquence de sous-marin Chinois dans les mers du nord de l'Australie devait être moins importante, l'Australie avait choisie la France pour renouveler sa flotte de submersible. Pourquoi Paris ? Je ne sais pas, je lance l'idée que les Australiens se sont dis que donner le contrat à pays moins vu comme le principale allié des Etats-Unis que la Grande-Bretagne, c'était peut être ne pas irriter le géant Communiste et de donner à cette opération stratégie un côté beaucoup moins agressif, "on se contente de changer nos vieux sous-marins, on n'a aucune alliance avec votre principale adversaire".

Tout aurait pu bien se passer pour la France, si ce n'est que entre la signature du contrat en 2016, sa rupture en 2021, les Australiens ont probablement vu le temps filer et la présence Chinoise augmenter alors que leurs tout 1ier nouveau sous-marin n'arriverait quand 2030 et qu'à lui seule, même accompagner d'un second ou troisième appareil un à deux ans + tard, quel résultat ? Les sous-marins Chinois toujours + nombreux et modernes seraient aux fortes du pays et pour leurs faire face on alignerait une armada composer aux 3/4 de vieux modèles déjà dépassé en 2016.

Alors que faire à quelques semaines ou l'Australie doit faire le second virement d'argent à la France pour passer de l'étape de conception des plans à la production industrielle à la fois en Europe et sur l'île ?

Pendant ce temps, le lobby Américano-Britnaique qui écoute la France & l'Europe comme d'habitude font ce qu'on ne peut faire, proposez à l'Australie une protection immédiate contre l'ennemie Russe et devenir membre de l'alliance contre la Chine, voila, le contrat est signée et les problèmes des Australiens sont terminées.

Bref, entre attendre réellement 2030, la livraison du 1ier sous-marin Français qui à lui seule ne changera rien ou signer maintenant avec l'oncle Sam et bénéficié immédiatement de la protection Américaine ?

Je ne sais pas si tu es sous substance quand tu as rédigé cela mais un effort de relecture, ça serait très chouette. En me concentrant fort, j'en ai lu une bonne moitié. C'est pas juste des fautes, y a des mots complets à la place d'autres donc faut faire un effort d'interprétation.