Le topic des technologies militaires, la V4

**Elma** · 09/03/2022, 17h01

Envoyé par Praetor

C'est ce que je comprend aussi en lisant la page wiki: https://fr.wikipedia.org/wiki/Missil...ne_port%C3%A9e

Effectivement :

Combiné à la présence d’une liaison de données par fibre optique avec le poste de tir, ce capteur permet une multiplicité de trajectoires (tir tendu ou attaque par le haut, ce deuxième mode permettant d’attaquer les chars par leur tourelle qui est plus vulnérable), et de modes de tir (tire-et-oublie, homme dans la boucle, accrochage avant ou après tir) avec une efficacité optimale constante, y compris pour le tir au-delà de la vue directe.

2017 c'est assez récent. J'en avait jamais entendu parler. Bon je suis pas du métier non plus

.

Beau bébé, ça doit couter une blinde. Mais faut ce qu'il faut.

Apparemment y'a aussi un MLP dans les tuyaux (missile longue portée) https://defense-expert.com/mbda-dga-...age/2/?et_blog

Par contre on a le chic pour les noms qui pètent.

**LaVaBo** · 09/03/2022, 17h13

Envoyé par Elma

Effectivement :

2017 c'est assez récent. J'en avait jamais entendu parler. Bon je suis pas du métier non plus

.

https://www.challenges.fr/assets/img...mht-11-009.jpg

Beau bébé, ça doit couter une blinde. Mais faut ce qu'il faut.

Apparemment y'a aussi un MLP dans les tuyaux (missile longue portée) https://defense-expert.com/mbda-dga-...age/2/?et_blog

Par contre on a le chic pour les noms qui pètent.

Pour les Javelin, j'ai lu quelque part quelques milliers d'euros par missile et tube, et un peu plus de 20000€ pour la partie ciblage, qui peut être réutilisée sur plusieurs missiles, voire utilisée sans missile pour la vision thermique.

**Neo_13** · 09/03/2022, 17h55

Envoyé par Seymos

Sur le PANG, je ne pense pas que ce soit la partie nuke le problème, car les chaudières sont à epsilone prêt celles des soums. Comme y a toujours des soums en construction, ça tourne. Je pense à la partie conception globale du rafiot, vu que la propulsion ça reste quand même un bateau.

Par contre, si ils veulent mettre du Rafale, il va falloir se poser la question des catapultes, ou alors ils ont été impressionnés par le test des Indiens.

Non moi je dis, le Charles de Gaulle c'est rabiot. On vend.

Et on fait 2 PA NG de 80 000 T avec le pognon. et 45 Rafales sur chacun

Et avec le pognon des 12 SA, on fait 2 Suffren de plus et 2 Horizon de plus.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par LaVaBo

Naval group pourrait construire un PA non nucléaire ?

Parce qu'après les inquiétudes, lues ici entre autre, sur la disparition des compétences pour fabriquer le PANG, il n'y a pas de technos spécifiques à un PA non nucléaire, qu'on aurait mis au rebut avec le Foch et le Clemenceau ?

La catapulte serait le problème : si on veut en vendre à l'export, il faut que ce soit les notres, et nous on utilise des catapultes US. Et ça m'étonnerait qu'on puisse faire correctement des catapultes EM en conventionnel. Quoique, si ça se trouve... on peut faire financer une partie de nos futurs Caesar EM par les égyptiens (grace aux développements des technos em pour la catapulte).

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Nasma

les catapultes sont pas ITAR pour l'exportation?

Et pas qu'un peu.

**Seymos** · 09/03/2022, 17h56

Le MMP c'est le remplaçant du Milan et du Hot, l'équivalent français U Javelin, c'est l'Erix.

La trame AC c'est ça :
-0-300m : armes jetables non spécialisés type AT4CS : doublz dotation du groupe d'infanterie
-300-800 : armes individuelles d'appui, type Javelin ou Erix qui équipe le groupe d'appui des sections d'infanterie, ou les sections d'appui des compagnies
-800-2000 voire plus : Milan ou MMP : armes antichar spécialisés, au sein des sections antichar dans les compagnies d'appui.

C'est aussi le missile qui équipe les engins blindés type Jaguar (avant les VAB HOT).

**Neo_13** · 09/03/2022, 17h58

Envoyé par Elma

Dites je viens de découvrir le MMP, c'est un peu notre équivalent au Javelin si j'ai bien compris ?

Euh, ça surpasse un Javelin en termes de fonctionnalités pour moi (notamment le changement de cible en l'air, y compris par reconnaissance de forme autonome), mais pas vraiment en terme de performance de destruction.

**Elma** · 09/03/2022, 19h44

Envoyé par Seymos

Le MMP c'est le remplaçant du Milan et du Hot, l'équivalent français U Javelin, c'est l'Erix.

La trame AC c'est ça :
-0-300m : armes jetables non spécialisés type AT4CS : doublz dotation du groupe d'infanterie
-300-800 : armes individuelles d'appui, type Javelin ou Erix qui équipe le groupe d'appui des sections d'infanterie, ou les sections d'appui des compagnies
-800-2000 voire plus : Milan ou MMP : armes antichar spécialisés, au sein des sections antichar dans les compagnies d'appui.

C'est aussi le missile qui équipe les engins blindés type Jaguar (avant les VAB HOT).

Ah mais l'Erix je croyais que c'etais un bête gros ATGM filoguidé ?

**Krogort** · 09/03/2022, 20h03

Envoyé par Elma

Ah mais l'Erix je croyais que c'etais un bête gros ATGM filoguidé ?

C'est l'équivalent doctrinal/emplois mais c'est effectivement pas du tout similaire niveau capacités.
Le Javelin est d'encombrement similaire mais est tire et oublie avec 2km de portée.
Le MMP est plus gros, porte plus loin et a la capacité lock after launch.

**SNOC XUA TROM** · 10/03/2022, 07h22

**Seymos** · 10/03/2022, 07h25

Tant que le simulateur marche bien

**Stelteck** · 10/03/2022, 09h24

Envoyé par Seymos

Tant que le simulateur marche bien

Il faudrait codifier les guerres pour que les combats se règlent sur simulateur aussi ca serait plus civilisé !!!

**Sharn** · 10/03/2022, 10h22

Il y a un épisode de Stargate pour ça.

**LaVaBo** · 10/03/2022, 11h03

Je regardais la signification des symboles OTAN sur wikipedia, pour les cartes d'Ukraine, et apparemment il y a une différence entre Special Forces et Special Operations Forces (respectivement SF ou SOF dans un rectangle).

Quelqu'un sait à quoi correspond cette différence ?

**Nelfe** · 10/03/2022, 11h10

Special forces and special operations forces (SOF) are military units trained to conduct special operations. In the United States, the term special forces often refers specifically to the U.S. Army’s Special Forces, while the term special operations forces (SOF) is used more broadly for these types of units.

**LaVaBo** · 10/03/2022, 11h12

Merci.

**LeLiquid** · 10/03/2022, 13h12

Envoyé par Stelteck

Il faudrait codifier les guerres pour que les combats se règlent sur simulateur aussi ca serait plus civilisé !!!

**SNOC XUA TROM** · 10/03/2022, 22h54

**Shurin** · 11/03/2022, 09h17

"T'en as fait des heureux" pour un engin de guerre, je trouve ça pas mal comme déclaration

**Seymos** · 11/03/2022, 09h25

Envoyé par Shurin

"T'en as fait des heureux" pour un engin de guerre, je trouve ça pas mal comme déclaration

La devise de l'artillerie : "Plaisir d'offrir, joie de recevoir."

**Sharn** · 11/03/2022, 13h32

https://actu.fr/ile-de-france/cergy_..._49291490.html
Je n'étais point au courant que Dassaut ouvrait un nouvel emplacement de de production.

**Praetor** · 11/03/2022, 14h30

Envoyé par Sharn

https://actu.fr/ile-de-france/cergy_..._49291490.html
Je n'étais point au courant que Dassaut ouvrait un nouvel emplacement de de production.

Excellent, ils seront à proximité de Safran (ex-Sagem) qui a déjà fermé son site d'Argenteuil pour tout regrouper à Eragny (Cergy-Pontoise).

C'est une bonne chose de développer les emplois en grande banlieue AMHA, ça évite aux gens qui y habitent de devoir se rendre tous les jours sur Paris ou petite couronne.

**Sharn** · 12/03/2022, 13h05

Mais j'imagine que c'est déjà passer.

**Sharn** · 12/03/2022, 20h13

https://www.usinenouvelle.com/articl...-aero.N1782352
168 appareils ça couvre nos besoins ? On a quoi en hélico actuellement ?

**Elma** · 12/03/2022, 21h40

Envoyé par Sharn

https://www.usinenouvelle.com/articl...-aero.N1782352
168 appareils ça couvre nos besoins ? On a quoi en hélico actuellement ?

Je crois que c'est surtout le nombre de munitions le soucis.

**Redneck** · 12/03/2022, 22h45

Envoyé par Sharn

https://www.usinenouvelle.com/articl...-aero.N1782352
168 appareils ça couvre nos besoins ? On a quoi en hélico actuellement ?

ça dépend qui il y a en face

**Krogort** · 12/03/2022, 22h56

Envoyé par Sharn

https://www.usinenouvelle.com/articl...-aero.N1782352
168 appareils ça couvre nos besoins ? On a quoi en hélico actuellement ?

Gazelles, Fennecs, Dauphins/Panthers et les Puma qui n'ont pas été remplacés par des TTH90.
C'est pas une commande assez importante pour tout remplacer à 1 pour 1 vu que c'est pour les 3 armées.

**Sharn** · 13/03/2022, 08h33

Du coup il doit remplacer quels modèles ?

**Krogort** · 13/03/2022, 09h35

Envoyé par Sharn

Du coup il doit remplacer quels modèles ?

Pardon j'ai mal répondu a ta question précédente, il doit remplacer Gazelles, Fennecs, Dauphins/Panthers et les ~~Pumas~~ Alouettes.
A terme tout sauf les Tigres, les NH90, les Cougars et les Caracals.

Edit: après vérification les Pumas devraient tous être modernisés en Caracals ou NH90 (ou Caracal "civil" = H225). Du coup on doit pas être loin d'un remplacement a 1 pour 1.
https://www2.assemblee-nationale.fr/...es_JPC_JFF.pdf

**fycjibe** · 14/03/2022, 09h52

Ça semble officiel, l’Allemagne va commander 35 f35 pour gérer le partage nucléaire et 15 eurofighter.

**Seymos** · 14/03/2022, 09h57

Envoyé par fycjibe

Ça semble officiel, l’Allemagne va commander 35 f35 pour gérer le partage nucléaire et 15 eurofighter.

50 avions. C'est combien le format de la Luftwaffe ? Et à quelle échéance ils doivent renouveler la flotte actuelle ?

**Anonyme221030** · 14/03/2022, 10h46

Je suppose qu'on aura bientôt plus de détails sur le "plan B" de Dassault.

Discussion: Le topic des technologies militaires, la V4

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