Diablo 4, d'énormes changements arrivent pour la s4 !

[Helix]

Tiens, en parlant de Diablo 2, il n'y a bien eu finalement aucune nouvelle de Diablo 2 remastered ?

[Ek-ZutWar]

Toujours trouvé le scénar de la campagne de D2 génial perso. Simple, efficace, avec de gros bouts de Lovecraft (rien que Marius racontant son histoire a posteriori depuis un asile - couplé au fait qu'on suive le héros du 1 qui a finalement cédé à la corruption - donne de suite le ton de la fatalité et la sensation de menace) et de Howard dedans (l'acte 3 ), les cutscenes à chaque acte rajoutant de la densité et un suspens réel. Y'a un vrai effort de narration dans le fait de ne pas jouer le narrateur/protagoniste des cinématiques, mais d'être plutôt toujours un train derrière lui.

Et c'est assez bien vu parce qu'au final le seul perso réellement développé c'est un vrai perso humain, tragique, le joueur restant un anonyme, un surhomme qui est lui dans un souffle épique de l'élu faisant face seul aux masses impies.

Non sans rire, pour moi ça reste un modèle du genre en terme d'efficacité, et même au bout du trouzième build ça m'a toujours permis de voir le perso comme autre chose qu'un amas de stats. Mais j'y ai joué pour la premiere fois à sa sortie, donc j'avais 17 piges et j'étais moins blasé du hobby vidéoludique que maintenant. Ca a peut-être aidé un peu.

Les scénarios des hack n' slash je leur accorde autant d'importance que les scénarios de porno.

Tiens, en parlant de Diablo 2, il n'y a bien eu finalement aucune nouvelle de Diablo 2 remastered ?

Vu le nombre de mecs qui veulent le faire eux-mêmes ils auraient tort de développer un truc que des fanboys peuvent faire tout seul. Pis après si ça marche bien ils pourront toujours dire que c'est leur licence et saisir le jeu fini pour le vendre !

[Uriak]

Je sais que la boucle de base du H&S c'est tuer les mobs niveau N pour loot et tuer ceux du N+1. Je trouve juste que le gameplay avec déplacement à la souris est limité aujourd'hui. Vu que de toute façon on utilise en général 5-6 skills régulièrements, j'ai pas mal aimé les alternative où le perso est déplacé au clavier/manette. Ce qui permet un peu plus de subtilité dans le déplacement, kiting etc.
jamais pu tester les failles mais dans le genre j'avais apprécié dans viktor vran les quêtes annexes où fallait faire une section avec une condition spéciale pour avoir plus de loot (genre pas de soin, pas de hits, finir en tel temps, etc)

Pour le visuel je suis d'accord sur le fait que c'est un poil désaturé. Bon après pour D2 et D3 c'est toujours le désert qui est montré pour illustrer le fait que le jeu était coloré aussi, c'est pas les actes dans la neige qui vont laisser cette impression ^^

[Elma]

Ca serais bien qu'ils changent un peu d'environnement parce que le désert, tristram et la neige c'est depuis le 2.

[Uriak]

Un retour de la jungle ? Déjà en type de désert on peut en avoir plusieurs. Une île tropicale genre chez les amazones ?

[Mr.Pipboy]

Je n'ai pas lu l'entièreté du topic mais il n'y a que moi à qui ce D4 ne fait ni chaud ni froid ?

J'ai été un très gros joueur du 1, 2 et 3 mais depuis il y a eu Wolcen, PoE, Lost Ark, Lineage Eternal (Beta) ou encore Grim Dawn et quand je vois les vidéos de gameplay des différents streamers américains qui sont foufous devant je ne peux m'empêcher de me dire en boucle "meh".

Peut-être que je suis un vieux con aigris sur les HnS mais franchement... C'est mou, l'originalité des persos on repassera et c'est très inégal niveau graphismes. Maintenant la sortie est loin et ils ont encore le temps de peaufiner, mais quand tu sais que Blizzard a tendance à pomper la plupart des idées de la concurrence là j'ai l'impression qu'ils ont développé leur jeu dans une grotte et qu'ils vont nous sortir un AAA digne d'un FtP.

[Saereg]

J'ai été un très gros joueur du 1, 2 et 3 mais depuis il y a eu PoE, Grim Dawn, PoE ou encore Grim Dawn

Fixed


PoE : Free to play online avec MTX cosmétiques uniquement.
Grim Dawn : Buy to play online/offline avec des extensions, pas de mtx.

C'est les deux seuls modèles économiques respectables, le reste c'est de la merde.

[Mr.Pipboy]

Fixed


PoE : Free to play online avec MTX cosmétiques uniquement.
Grim Dawn : Buy to play online/offline avec des extensions, pas de mtx.

C'est les deux seuls modèles économiques respectables, le reste c'est de la merde.

Et je suis d'accord. Lost Ark s'est depuis perdu dans le Pay to Win avec l'extension des nains et son système d'évolution d'équipement qui est clairement en train de tuer le jeu. Et Project TL est pas près de sortir mais si il s'en tient au modèle NCSoft genre GW2 ça ne peut être que bien.

Et comme les devs de D4 le disent dans le Q&A sorti hier, pas de Pay to Win mais apparemment un système de saison (de ce que j'ai compris). Ils parlaient aussi du système de Runes qui remplace les gemmes semble-t-il mais ça reste très pauvre par rapport au système de PoE qui donne une liberté énorme au joueur.
Alors c'est bien de revenir au fondamentaux et de vouloir faire un D2 bis mais des nouveautés de cette époque auraient été les bienvenues, si c'est pour faire de D4 le Star Wars 7 de la licence autant rester sur l'ancien D2 qui est encore très très bon aujourd'hui.

[akaraziel]

ExServ donne son avis sur le jeu (spoiler : il est emballé )



J'y ai appris des trucs tout de même, sur le système d'armes liées aux skills et on peut apercevoir les effets de certaines runes, un objet mythique et une combinaison de légendaires qui laisse entrevoir les possibilités. Ca a l'air de lorgner du côté de PoE (sans surprises), donc c'est une bonne chose.

[Jeckhyl]

Je n'ai pas lu l'entièreté du topic mais il n'y a que moi à qui ce D4 ne fait ni chaud ni froid ?

il n'y a que toi ! Le reste du topic dégouline d'enthousiasme et de fanboyisme primaire !

[zguy02]

vos paris sur les classes suivantes?

yaura forcement une classe dex, et je prefere revoir l'assa
je ne sais pas si ils vont faire seconde classe invoc, un autre lanceur de sort (qui ferait doublon avec le mage/druide) ou un autre cac.

jvois bien un assassin/moine et une amazone/chasseur de démon(distance quoi) pour les deux classes suivantes...
(Plus de chance pour l'amazone et l'assassin vu la demande de la fan base.)
cqui manquerait dans tout cela c'est un vrai buffer de groupe. ( ptretre que le druide est prevu pour ca dans leur futur build?)

[Elma]

Un retour de la jungle ? Déjà en type de désert on peut en avoir plusieurs. Une île tropicale genre chez les amazones ?

Ah voilà de bonnes idées !

Et pour les classes je veux une amazone. Elle etait fun et stylé.

[Yoggsothoth]

Un palouf !

[akaraziel]

Je parierai sur l'amazone et le paladin, la première était la grand absente de D3 d'autant qu'il n'y a pas d'archers (quoique je sais pas comment ils vont faire pour l'alter ego masculin), et le deuxième a de fortes chances de faire partie du groupe vu que le prêtre de la vidéo d'intro prie Akarat et la lumière, ça ferait un lien logique.

[Helix]

Vous êtes vraiment conservateurs, à vouloir à ce point piocher dans les anciens persos. Il y a déjà trois classiques, un peu de nouveauté serait de mise.

[Yoggsothoth]

ça ne nous dit pas ce que tu souhaiterais.
Perso j'ai mis Palouf car j'aime la classe même si je suis plus Necro/Invoc .

[Helix]

Jouer à la voyance c'est pas mon truc
Je ne veux pas d'un truc déjà vu, tout simplement. Les trois persos présentés semblent vraiment classiques, j'espère être surpris par les autres.

[Elma]

Moi je veux bien de nouvelles classes mais faut les imaginer.
Et j'etais pas fan non plus du switch homme/femme des classes. Ca sert à rien et ça casse le peu d'immersion du lore d'un personnage.

Le palouf il etait un peu chiant j'trouve. Hammer hammer hammer ...

Je sais pas moi mais faut un perso à distance avec arc obliger sinon ça fait tout un tas d'armes en moins. J'adorais les javelots et la lance, c'est pour ça que je parle d'Amazone. La classe de quelques sorts élémentaires et possibilité de build cac ou distance avec ou sans bouclier. C'etais cool.

[Yoggsothoth]

Palouf ne veut pas forcément dire le même gameplay passé.
Du coup j'aimerai bien un perso qui vole/utilise les skills des PNJs ou un truc dans le genre.

[Uriak]

Le scénar c'est pas si important, même si je pense qu'idéalement, difficulté/scénar/ambiance vont de pair. Un jeu mignon et facile ça va bien, l'inverse ça peut cause le choc cuphead et D3 y avait le côté démons qui se moquent du joueur qui ne transpire même pas pour les exploser (merci l'acte 3). Du coup c'est plus le souvenir et l'impression globale qui comptent que les détails. De plus, arrivé au 4ème, forcément faudra justifier un peu tout pour dire qu'on combat encore les mêmes...

[Tenebris]

Vu sur Judgehype

"Vous pourrez utiliser une manette sur PC, mais les développeurs ne soutiendront pas les claviers pour console."

Moi qui aime bien les manettes pour éviter les problèmes de canal carpien, je suis très content de cette nouvelle !!!!

[akaraziel]

Vu sur Judgehype

Moi qui aime bien les manettes pour éviter les problèmes de canal carpien, je suis très content de cette nouvelle !!!!

Oui, surtout que la version console de D3 est très agréable à jouer.

Le scénar c'est pas si important, même si je pense qu'idéalement, difficulté/scénar/ambiance vont de pair. Un jeu mignon et facile ça va bien, l'inverse ça peut cause le choc cuphead et D3 y avait le côté démons qui se moquent du joueur qui ne transpire même pas pour les exploser (merci l'acte 3). Du coup c'est plus le souvenir et l'impression globale qui comptent que les détails. De plus, arrivé au 4ème, forcément faudra justifier un peu tout pour dire qu'on combat encore les mêmes...

Bah c'est déjà justifié, l'âme de Diablo a été libérée avec la mort de Malthael :

"Malthael intended to use the stone to consume all demonic essence within Sanctuary, which would eradicate humanity in the process. The Nephalem battled him to the point where Malthael destroyed the stone, taking the essences of the Evils into himself. Yet even this was not enough, and Malthael was defeated. However, in the process, Diablo was freed, still bearing the essences of the other six Evils."



D'autant que Diablo est pour ainsi dire immortel :

"It was at this point that the other Angiris Council members arrived, imprisoning the Lord of Terror. Auriel and Tyrael suggested capturing him, for if slain, Diablo would return in time. An enraged Imperius however, declared that demonkind could only be dealt with through blood, and slew the Lord of Terror. In his last words, Diablo mocked the Angiris Council for its supposed unity."

Les pierres d'âme ont d'ailleurs été créées pour ça : emprisonner l'âme des démons pour les empêcher de revenir. Mais même comme ça elles parviennent à corrompre leur environnement, Mephisto a corrompu Travincal et l'ordre des Zakarum, Diablo a corrompu Tristram, et la Pierre d'âme Noire commençait à corrompre les cieux, raison pour laquelle Tyraël l'a faite enfermer sur Sanctuary dans le temple de Rakkis.

[comodorecass]

Vous êtes vraiment conservateurs, à vouloir à ce point piocher dans les anciens persos. Il y a déjà trois classiques, un peu de nouveauté serait de mise.

Perso les classes que j'aurai aimé voir dans Diablo 4 qui me semble hélas très sage sur ce point sont :

-Erudit : Une classe plus orienté soutien et magie blanche qui sa balade avec un gros bouquin et une robe de bure.
-Inquisiteur : Un mec qui chasse l'hérésie et les suppôts de Diablo dans le monde avec un gors marteau et des sorts anti-démons.
-Une classe antihéros type démi-démon repenti ou Guerrier Noir de Sacred 2. Une classe kikoodark par excellence.

[Canarmageddon]

ben perso étant un grand fan du LORE de ce jeu... (ce n'est plus à démontrer je pense ) j'aurais aimé que pour une fois ils soient moins "prévisibles", j'aurais plus vu quelquechose qui viens piocher dans les origines du Lore plutôt que d'écrire une sempiternelle suite à tout prix... j'aime bien le neuf hein c'est pas ça... , mais quitte à ce que ça sente le réchauffé... autant jouer la carte de l'authenticité...

avec Bull Kathos/ Lilith / Inarius /Rathma (et j'en passe...) , les premiers Nephalems qui ont montré tout leur potentiels à tel point que pris de frayeur au regard de leur incroyable puissance , d'un commun accord les cieux et les enfers décidèrent d'utiliser la pierre monde pour brider leur pouvoirs, l'intrigue est déjà là , les clans barbares n'existent pas encore, les ordres monastiques/confréries de mages sont au mieux inexistant hormis les Horadrim (on aurais pu croiser Jered Cain), tout est en "construction" il y à des tonnes de "pourquoi" auquel un scénario bien ficelé pourrais largement répondre, bref autant de Lore inutilisé qu'on aimerais voir un jour exploité à la hauteur de son Epicness...

Druide / Assassin n'ont pas trop été galvaudés par les précédents opus...et il y à beaucoup à dire du coté des assassin du point de vue du Lore... alors certes ce n'est pas "original", mais c'est raccord avec la licence...(donc pas étonnant) ... palouf=croisé.. donc c'est mort, balek...et puis beurk quoi...

quite à pondre du frais, yaurais moyen d'ajouter du vampire, du semi-démon, du semi-ange... m'voyez quoi... ya matière à faire...

:edit:@comodorecass tu m'as grillé sur le semi-démon par contre inquisiteur?=palouf=croisé... oublie

[akaraziel]

-Inquisiteur : Un mec qui chasse l'hérésie et les suppôts de Diablo dans le monde avec un gors marteau et des sorts anti-démons.

Donc le croisé.

[Isdrydge]

Bon retour pour ma part ayant été un énorme joueur de D1 / D2 & D3.

J'ai un avis mitigé. On peut pas reproché à Blizzard d'essayer de retrouver le côté sombre du jeu que tout le monde a critiqué sur D3. Après ce qu'ils ont dit c'est qu'ils allaient créer une fractures entre les joueurs connaissant la licence depuis tj et ceux qui l'ont connus avec D3 (en fait un des gros pb c'est ca aussi).

Je suis un peu du même avis que Aza, comment on peut reprocher le design proposé quand on voit D3 .... peut être un poil sombre ou grisâtre mais vu que le dev a encore x année devant lui ca peut bouger / s'ajuster .... Après les combats pour le moment m'ont pas branché. J'ai l'impression de revoir la lourdeur des combats d'un POE ou du moins on perd le punch de D3.

Le retour a la personnalisation (je le prends de facon macro et pas en détail) je trouve ca positif. On avait trop perdu sur D3 en regard de ce que je propose les autres jeux (POE mais au final je trouve que quand on connait le jeu, on a une grande roue avec pleins de possibilités mais on part tj vers les mêmes routes .... GD m'avait bluffé par contre entre les constellations / les aptitudes et les stats pures ...). A voir ce que ca donne sur le long terme car la en l'état ca parait pauvre, voire tres pauvre mais c'est que le début.

Le retour a du craft plus interessant et le retour des runes est le bienvenu, a voir ce que ca donne.

Le côté MMO, a voir, j'ai bcp de mal à voir le résultat concret, mais le coté world boss je trouve ca cool dans l'idée.

Moi mes attentes, c'est le end game (des idées dans les failles / des maps générés dans POE / des worlds boss dans GD & co ...) Ca reste tj le truc ou j'attends de voir et aussi la casualisation du jeu. J'ai pas envie de retomber dans D3 sur la fin de ma période du jeu ou en mode HC sur une nouvelle saison j'étais 60 le lendemain du début de la saison (a l"poque sans enfant) et j'vais full set je pense le3 eme jour pour farm des failles 50+ .... autant dire aucun challenge.

Vous parlez bcp des nouveaux Arpg, j'ai bcp joué a POE (je trouve le contenu et le lore incroyable, je trouve le design et le gameplay juste d'un autre temps, rien que le fait de ne pas ressentir les impacts ca fait peur) et GD (globalement hormis un jeu solo sans réel multi j'ai pas grand chose a lui reprocher - ah si pas de réel end game) j'ai rien suivi sur Ark Lost & Wolcen. Ils sont sortis ? ils sont bien ?

[akitjai]

Pourquoi tu penses avoir accès à la béta ? Ou bien tu es pret à dépensser 100$ sur ebay !

Preco surement donc jour 1 de la release Captain!

[Redlight]

Perso j'ai un peu de mal à me hyper pour D4. Vraiment l'annonce ne m'excite pas plus que ça. C'est sympa pour discuter de la licence et se projeter mais la date de sortie me parait tellement éloignée que ça me coupe tout excitation.

Après concernant les fonctionnalité je pense que c'est vraiment trop tôt pour se prononcer dessus. Il n'y a qu'a comparer les différents build qu'a traverser D3 avant sa sortie, on devait looter les runes de modification d'aptitude à une époque. Concernant nos attente je pense que 90% du jeu va reposer sur l'itemisation en réalité. Si elle est réussit le gros du jeu sera assuré, je trouve celle de PoE bonne mais loin d'être parfaite on a encore trop d'objet inutile et le craft a beaucoup de bonne idées (ajout d'un affixe/prefixe si libre) mais requiert des quantités astronomiques de composants pour être rentable, ce qui le rend inutile de tenter de créer un objet sauf si on est extrêmement, extrêmement riche. Sa campagne est agréable à parcourir depuis la refonte et le jeu contient des idées de génie comme le Labyrinthe qui est juste génial je trouve. J'espère trouver des choses aussi originale dans D4.

En parlant d'originalité, je rejoins Canar. j'espère un perso un peu maléfique (après avoir terminer la campagne une première fois pourquoi pas), mi homme mi démon avec des pouvoir vraiment originaux. Après on aura les achétype classiques on peut déjà tabler sur barbare, sorcière et druide qui ont été annoncé. On peut y ajouter l'amazone à coup sur et un perso à bouclier style croisé/palouf.

[Zebb]

Voici mon petit avis de casual des Diablos (je les finis avec chaque personnage, desfois je refais la campagne avec ceux qui me plaisent le plus, mais après j'arrête car farmer juste pour monter de niveau m’ennuie): j'aimerai bien que ce Diablo 4 propose quelque chose de nouveau, et pas juste qu'il fasse un "best of" des précédents opus.

De ce que j'en comprends, il s'agirait surtout d'un retour vers Diablo 2, point de vue ambiance et personnalisation avec en plus la touche open world.

Je salue cette nouveauté / prise de risque, mais elle me parait bien maigre. Certes ça pourra satisfaire les fans des premiers opus, mais pas sur que ça attire/retienne ceux qui comme moi n'aiment pas le côté répétitif du farm habituel (peut-être ne suis-je pas le public visé tout simplement).

Une idée toute bête : pourquoi ne pas ajouter une notion de "skill" du joueur ? Aujourd'hui dans Diablo, ce qui définit à 90 % l'issue du combat c'est le niveau et le stuff du joueur. Le fait d'utiliser les bonnes compétences au bon moment, de bien se positionner etc.... n'entre presque jamais en jeu. Je trouve que le jeu gagnerait beaucoup en profondeur (et en intérêt) à donner plus possibilités tactiques aux combats

(...) j'ai rien suivi sur Ark Lost & Wolcen. Ils sont sortis ? ils sont bien ?

Idem ça m'intéresse!

De ce que j'ai compris Lost Ark est dispo en Corée et en Russie (accessible via VPN ceci dit), mais rien n'a été annoncé pour les US ou l'Europe. Mais il a l'air très sympa.
Wolcen je ne connais pas, mais visiblement ça sort officiellement en Janvier 2020.

[Uriak]

Voilà enfin vu le trailer, et quelque part je me dis qu'il y a une certaine cohérence dans ce qu'ils visent, une ambiance bien plus malsaine que les précédents (enfin peut être pas faut voir les limitations de l'époque) mais encore une fois le problème pour moi c'est que le gameplay va aller à l'encontre de ça. Dans un diablo on ne manage pas vraiment ses ressources, on a le niveau (et stuff et build) pour passer ou pas. Il y a des moments limites mais en général faut admettre qu'il faut grind un peu plus ou revoir la direction de son perso, plutôt que de persévérer. Le jeu permet en effet de vaguement éviter les attaques à distances, mais n'offre pas de nuance en mélée , y a pas de timing, on peut encaisser et se régénérer suffisamment ou pas. Je suis Zebb sur ce point. Mais cela demanderait un jeu plus "posé" aussi en terme de rythme.

Alors je sais, l'itemisation est un concept clef, mais c'est aussi un élément que je trouve assez malsain avec du recul. On se paye des tas de jeux avec un loot à 90% merdique qui justifie les 10% qu'on va équiper au fur et à mesure, ça a été analysé comme une boite de skinner et du quasi conditionnement. Il y a du coup un focus énorme sur le end game dans le genre, mais est-ce que ce serait un si gros problème, si la montée elle-même était plus agréable et variée ?
Je suis un peu hors sujet en critiquant ce point central de la franchise mais j'ai quand même de la curiosité, pas forcément pour l'histoire, mais le design général du jeu.