Disco Elysium : le jeu qui offense la bienséance d'un adulte raisonnable

[pierrecastor]

Les quêtes se réalisent toujours de la manière?

Heing ?

Bon, si le mot manquant est "même", non, certaines quêtes ont plusieurs résolutions possible.

[Basique]

Robert Kurvitz disait dans une interview qu'il avait quelques idées de systèmes de combats pour les prochains jeux du studio. J'espère que si ça se concrétise, l'ensemble restera unique comme Disco Elysium... j'ai pas spécialement envie d'un jeu qui se sent obligé de mettre de l'action parce que les joueurs ne conçoivent pas un RPG autrement.

Ce n'est pas ce qu'il dit (j'ai pas vu l'interview dont tu parles mais j'ai vu d'autres interviews), ce que je comprend c'est qu'il veut étendre des systèmes de jeu au physique, et pas seulement à l’intellect. Ce qui peut vouloir dire des combats, mais j'ai aussi vu une interview où il dit qu'il aimerait faire une scène de sexe (qui ne soit pas une cinématique gênante comme 100% des jeux). En tout cas je ne m'inquieterais pas trop, il ne veut pas faire des trucs parce que les joueurs en veulent. Il veut faire ses trucs

[Turgon]

Une sortie console, une version collector et maintenant le développeur qui annonce qu'il veut faire un jeu avec des combats et des scènes de sexe... Les signes sont clairs.

[Megagamelle]

Ce n'est pas ce qu'il dit (j'ai pas vu l'interview dont tu parles mais j'ai vu d'autres interviews), ce que je comprend c'est qu'il veut étendre des systèmes de jeu au physique, et pas seulement à l’intellect. Ce qui peut vouloir dire des combats, mais j'ai aussi vu une interview où il dit qu'il aimerait faire une scène de sexe (qui ne soit pas une cinématique gênante comme 100% des jeux). En tout cas je ne m'inquieterais pas trop, il ne veut pas faire des trucs parce que les joueurs en veulent. Il veut faire ses trucs

Ha, ok. J'ai vu une interview en anglais et il parlait de "combats", pas spécialement de profil (Physique). Par "combats", il sous-entendait quelque chose qui ressemblerait éventuellement à du tour par tour... maintenant, reste à savoir si c'est textuel ou concrétisé à travers un système de combats plus classique (ce qui m'étonnerais).

[Gorillaz]

Cela sera un truc fou, du genre duel d'insultes avec les bonnes combinaisons à trouver pour battre la reine du sabre et... Ah Monkey Island, tu me manques

[MeL]

Une sortie console, une version collector et maintenant le développeur qui annonce qu'il veut faire un jeu avec des combats et des scènes de sexe... Les signes sont clairs.

Pour ma part, je vois ça positivement. Donner accès à ce type de jeu aux joueurs console c'est plus que positif car ce genre ne doit pas être légion sur ces supports. Si en plus ça permet aux dévs d'engranger plus d'argent pour leur donner toute liberté (de temps et de moyens) pour sortir un nouveau jeu de qualité, moi ça me va.

Pour le sexe, c'est un moyen d'introduire un nouveau contexte donnant lieu à des situations dérangeantes/drôles. Par ex, South Park n'est pas racoleur car il traite de sexe, violence, racisme, addictions, etc. Il utilise juste ces contextes "+ ou - tabous" pour introduire des événements/dialogues/comportements décalés.

[Kluba]

La commu de Rpg Codex qui chie sur le jeu est toujours un grand moment pour moi. Je les aime d'amour parce que seuls ces vieux briscards font la différence entre une supercherie et un vrai RPG, voire jeu vidéo dans son cas.

https://rpgcodex.net/forums/threads/...nsense.131116/


"Lilura was right. Disco in top ten is imminent. You don't even need to have gameplay to qualify as a video game now."

"Disco derpfest fans should be livid. This proves its a game for hipster posers who want to sound cool not a serious RPG. How man decent RPGs even came out this year? You don't want to like something that wins popularity rewards, otherwise Skyrim is the best RPG of all time."

"I'd be curious to know how many that qualify it as a CRPG have ever completed one, or any video game for that matter. Apparently not many, with "story mode difficulty" showing up everywhere and people who view the complete absense of challenge as a "trait"."

[Kendran]

les membres de rpg codex vont bientôt mourir du covid ou de vieillesse de toute façon.

[Redd]

Etonnant (enfin je dis ça mais je connais pas ces gars de RPG Codex, ce qui doit faire de moi "un jeune" malgré mes 41 ans, donc ça me fait plaisir), car s'il y a bien un jeu que je qualifierais de jeu de rôle sur PC, c'est justement ce Disco Elysium.

Ca m'étonne d'autant + s'ils sont considérés comme de "vieux briscards du jeu de rôle" auxquels figurent sans doute des rôlistes sur table. A moins que ces derniers ne jouaient qu'à D&D en mode porte monstre trésor, sans inventivité ni exploitation des jets dés autrement que par le strict minimum offert par les règles.

Pas de gameplay ? Pourtant on lance des brouettes de dés (enfin des brouettes, 2D6 quoi) pour réaliser des actions comme un bon MJ nous le demanderait. Le tout dans un univers original et des situations géniales.
Ils voulaient peut être plus d'action ? Plus de combats et des barres de vie ?

Après, j'imagine qu'il y autant de définitions du jeu de rôle sur ordinateur qu'il y a de joueurs, et ce simple fait de vouloir mettre un jeu dans une case fait que les plus aigris trouvent certains jeux mauvais. Et un aigri préfèrera dire du mal d'un jeu que la majorité aime, "histoire de".

[Molina]

Pas vraiment. Depuis quelques années le forum a pas mal changé. Il y a des classiques maintenant qui se font chier dessus pour de mauvaises raisons (Arcanum par exemple, qui est assez emblématique puisque le forum est né grâce à ce jeu). La faune a pas mal changé. C'est devenu juste un repère de troll et de meme maintenant.

Du coup, on arrive à un point où au final on apprend qu'en fait les BG sont en vrai assez mauvais, Arcanum est une merde sans nom, que Torment est prétentieux etc etc. Il reste que les fallout qui gardent une grâce aux yeux des codexeurs et les gothic pour une raison que j'ignore.

Après, j'ai l'impression que c'est surtout les posteurs qui sont comme ça. Leurs sondages finalement reflètent assez les goûts du public avertie en RPG.

Bref, moi je trouve ça dommage ce changement de public. Il y a beaucoup moins d'analyses du gamedesign qu'avant.

[Redd]

Ah oui en effet, pour cracher sur Arcanum, Torment et Baldur, faut quand même en tenir une bonne. Genre avoir 10 en électrochimie
Même si ces jeux ont des défauts (et bien d'autres en ont, Fallout et Gothic compris), ça reste quand même de sacrés bijoux joujous, genoux, hiboux, cailloux .
Perso j'ai adoré les Gothic mais je les aurais bien mis quand même plusieurs crans en dessous des autres jeux cités. Je dis ça au conditionnel car je n'aime pas classer les jeux. Donc j'ai rien dit, on est d'accord (le mec qui veut pas d'ennui).

Oui, dommage pour ce changement de public, surtout si ce forum était une référence. Maintenant, ça arrive à beaucoup de communautés.

[Basique]

Je trouve aussi que Disco Elysium est vraiment le plus proche de mon expérience de jeu de rôle à la table. Mais je n'ai jamais aimé D&D et les Porte Monstre Trésor.
Et en fait ça ne tiens qu'à une chose, DE se focalise sur la narration, alors qu'eux n'attendent clairement pas de la narration mais un système avec des règles du jeu et de la progression.

Suivant qu'on a apprécié le jdr pour sa narration ou pour son système de jeu, on reconnaitra ou non dans DE une transposition fidèle.

[Megagamelle]

Je trouve aussi que Disco Elysium est vraiment le plus proche de mon expérience de jeu de rôle à la table. Mais je n'ai jamais aimé D&D et les PMT.

C'est quoi un PMT ?

[sonic]

En tout cas, je suis entrain de faire le jeu et perso j'adore. Ce n'est pas du tout le genre de jeu auquel j'ai l'habitude de jouer, trouvé ce petit bijou grâce au topic et cela a attisé ma curiosité. J'ai donc profité d'une offre que l'on ne peut pas refuser sur EGS et j'ai franchi le pas. Vraiment, mais vraiment pas déçu pour l'instant.

Le côté narration et dialogue, c'est juste ouf. Je me prends à rire tout seul, soit sur des répliques ou des actions comme

Spoiler Alert!

le lancer de boule de pétanque

ou je riais tellement que j'ai mis plusieurs min avant de pouvoir expliquer la scène à ma femme

Ça change et ça fait du bien, il a un côté "unique", après je suis pas un spécialiste de ce genre de jeu, mais j’adhère. Le travail fait sur la narration est juste incroyable, j'aime aussi l'ambiance et les décors, c'est différent et cela permets de voir autre chose.

Juste un truc, j'ai par moment la fin des dialogues qui sortent de l'écran, côté droit et je devine juste la fin de la phrase. Y-a une option pour corriger ça !?

[Basique]

C'est quoi un PMT ?

Porte monstre trésor pardon.

Il y a plein de façon de jouer au jeu de rôles sur table. Disons que deux extrêmes serait d'un coté un jeu uniquement d'improvisation partagé dans le but de créer une histoire et de l'autre un système de jeu où le combat est le centre de l'action. Porte monstre trésor parce qu'on ouvre des portes, on tue les monstres derrière et on gagne un trésor.

[Megagamelle]

Juste un truc, j'ai par moment la fin des dialogues qui sortent de l'écran, côté droit et je devine juste la fin de la phrase. Y-a une option pour corriger ça !?

De quel écran ? La boîte de dialogues ?

Porte monstre trésor pardon.

Merci.

[sonic]

De quel écran ? La boîte de dialogues ?

Pas la narration en tant que tel, là le texte est bien aligné en paragraphe, c'est plus le dialogue oui je pense.

[Amoilesmobs]

Bulle de dial ouais. Pas très grave.

Non pas d'option, c'est dû à la traduction. Ce sera peut-être corrigé pour mars prochain.

Et moi aussi j'ai eu ma crise de rire hier soir. Je vais juste dire que ça a avoir avec des chiffres ...
La surprise a laissé la place à l'incrédulité puis j'ai juste éclaté de rire pendant un bon moment, à chaque clic de souris.
Je trouvais déjà le jeu excellent mais ça ... Ça va me rester.

C'est cadeau

[sonic]

Bulle de dial ouais. Pas très grave.

Non pas d'option, c'est dû à la traduction. Ce sera peut-être corrigé pour mars prochain.

Et moi aussi j'ai eu ma crise de rire hier soir. Je vais juste dire que ça a avoir avec des chiffres ...
La surprise a laissé la place à l'incrédulité puis j'ai juste éclaté de rire pendant un bon moment, à chaque clic de souris.
Je trouvais déjà le jeu excellent mais ça ... Ça va me rester.

C'est cadeau

Ok merci ! Cela n'affecte en rien la jouabilité, si c'est connu, il y aura certainement un patch... Tu es bien plus avancé que moi dans ta partie et cela augure bien, encore des éclats de rire à venir "Ça j'achète !".

[Redd]

Juste un truc, j'ai par moment la fin des dialogues qui sortent de l'écran, côté droit et je devine juste la fin de la phrase. Y-a une option pour corriger ça !?

Non mais parfois si tu zoomes, ça rentre (au lieu de dézoomer bizarrement).
Ou tu déplaces le personnage vers la droite pour voir la fin du texte

[sonic]

Non mais parfois si tu zoomes, ça rentre (au lieu de dézoomer bizarrement).
Ou tu déplaces le personnage vers la droite pour voir la fin du texte

J'essaierai merci ! Après si t'es collé à un mur côté droit, ça peut être difficile de bouger

[Redd]

rien n'est impossible pour le roi de la disco

[sonic]

[pierrecastor]

Je ne peut pas m’empêcher de la remettre :


Avec le contexte : https://kotaku.com/viral-dance-video...ium-1845383088

[Amoilesmobs]

Très bon !

[Kluba]

Mon dieu, que ce jeu est cheum. La DA et le rendu sont vraiment dégueulasses.

[pierrecastor]

Très bon !

Je ne m'en lasse pas

Mon dieu, que ce jeu est cheum. La DA et le rendu sont vraiment dégueulasses.

Grave.

[azruqh]

Je ne peut pas m’empêcher de la remettre :

Ce jeu de l'amour !

[Anonyme221030]

Mon deuxième run avec la VF est bien plus intéressant, je me rends compte que la VO était un peu trop hardcore pour moi et que j'étais passé à côté de pas mal d'éléments.

L'écriture est vraiment le gros point fort du jeu: les dialogues sont riches et les personnages bien plus fins qu'il n'y parait au premier abord. Même si dans la pratique de jeu on est plus proche du point & click que du RPG au sens où on l'entend habituellement, dans mon expérience ce que je trouve de plus proche c'est encore Planescape Torment. Même si bien entendu le ton n'a rien à voir et que l'aspect politique était presque totalement absent du second.

Seul petit défaut que je lèverai: la BO est assez maigre, on passe de longs moments de jeu sans la moindre musique. Le thème principal est sympa mais c'est un peu répétitif à la longue.

[Kluba]

Pitié, ne comparez pas le chef-d'œuvre Planescape Torment à ce petit jeu oubliable dont on ne parlera déjà plus l'année prochaine. Je sais que le niveau des jeux vidéo actuels est au plus bas mais ce n'est pas une raison pour se laisser aller.