Ce qu'il faut savoir, c'est qu'on ment beaucoup aux minmatars, surtout lorsqu'ils posent des questions du style: "t'es sûr que ça vole, ce truc ?" Cooking Momo, le 30/08/09
Je suis à peu près d'accord avec tout ça, mais je vois pas le rapport avec 'la population crache à la gueule de l'armée'.
https://www.lopinion.fr/blog/secret-...l-armee-174316
L'armée, c'est des cons comme les autres. Patriotes et héroïques ou soliloques et alcooliques, au choix.
Je crois que tu as oublié l'inaptitude totale du commandement. Il aurait peut être fait son demi tour droite si le commandement lui avait demandé..
Expliquer l'effondrement par la "non motivation" du peuple, ça sonne très Pétain je trouve. Crise morale, régénération de la nation tout ça..
Sans compter le "c'est la faute des communiss"
Peut-être. Je me demande quand même au nom de quelle théorie bancale, il se permet d'envoyer ce genre de lettre. On peut signaler son indignation, c'est bien d'ailleurs. Mais il va plus loin que ça et c'est moins bien. Bon .. c'est l'armée. On revient aux bases. C'était un peu contre-nature que l'armée soit Charlie.
Enfin ceci dit je dois faire une lettre ouverte à Charlie Hebdo, je n'ai pas aimé comment ils ont sali la mémoire du prophète Mohammed (sws). C'est choquant. Nous lui devons le respect. Au début j'étais réellement indigné et puis j'ai ressenti une énorme peine pour tous ceux et celles qui souffrent tout les jours dans leur chair. Je ne pense pas qu'il était nécessaire de leur infliger une telle ignominie en plus. Il est la raison pour laquelle nous existons.
Je les inviterai à la prière de vendredi.
Ca s'appelle une réaction identitaire et communautariste.C'est rassurant ça permet de mesurer le fossé de valeurs qui peut exister entre un pekin lambda et l'armée.
je pense pas qu'on ait tant que ca de différence, mais c'est peut-être le cas. J'en sais rien. En fait je m'en fiche.
Après… si on n'a pas les mêmes valeurs entre militaires et civils, ca pose un problème d'intégration des militaires dans la République.
Alors, remarque en passant, tu peux faire la même avec strictement n'importe quel discours. Cad remplacer une institution, un mot par une idéologie dans le discours de n'importe qui et ça sonneras rigolo.
Mais c'est un petit peu malhonnête de mettre sur le même plan l'armée et les réactions et événements qui ont suivi la publication des caricatures de Charlie. Surtout que si l'ensemble des réactions aux caricatures s'étaient limités à un texte même tel que celui que tu as transformé, ça se saurait C'est pas à la messe du vendredi qu'on les as invités à l'époque.
Les valeurs que défendent l'armée et le CEMAT ne sont pas exactement les mêmes que celles de Charlie ou d'une partie de la population, mais le CEMAT n'appelle clairement pas à la censure ou à brûler Charlie. Il dans l'émotion, mais l'émotion républicaine, si j'ose dire.
Je l'ai lu (mais j'ai la facheuse tendance à retenir 2% de ce que je lis, ça aide pas ). J'ai souvenir d'un commandement dépassé, d'une rigidité absurde, d'un retard perpétuel sur tous les plans.
Dans ton post precedent, tu disais que l'effondrement était du à la rupture du lien entre la nation et l'armée, que le peuple ne suit pas à cause des communiss et du trauma de 14. La crise morale en somme. Je ne suis pas d'accord.
En revanche je suis d'accord avec celui la. Même si je mettrais un bémol sur la faillite populaire. Tu expliques qu'en 14 le peuple est "au niveau" parce qu'on lui a bourré le mou, et pas en 39 parce qu'on a arrêter de lui bourrer le mou, dans les 2 cas j'y vois la "réussite" ou l’échec des décideurs.
Par contre je pense que tu es probablement schizophrène.
Vu ta véhémence, on dirait quand même que tu as des comptes à régler avec l'armée depuis que tu n'y es plus, Flef'.
Les débats sur la défaite Francaise en 1940 sont généralement passionnés parce que l'avis général est qu'on avait les cartes en main pour gagner mais qu'on a été con.
C'est un débat typique Francais. Je veux dire les belges ne se rongent pas les sangs en se demandant s'ils auraient pu repousser les allemands en 1940.
Et si en fait c'était perdu/fichus d'avance ?
Je veux dire en 1940 la france (et les alliés) n'ont pas d'aviation, en tout cas rien en nombre et en qualité comparable à l'allemagne. C'est balot.
Ensuite la france a effectivement beaucoup mobilisé, mais du coup si elle a quelques bonnes troupes, elle a beaucoup de vieux réservistes pour faire du chiffre et les divisions allemandes sont en moyenne meilleures.
Quand l'ennemi gagne tous les combats en un contre un et que tu n'as pas vraiment la place pour reculer, ca devient compliqué de se battre, surtout quand tu ne peux pas manoeuvrer parce que le ciel est à l'ennemi.
Bref, aurait on eu la 7ème armée au grand complet devant les ardennes pour chopper la première percée allemande, rien ne dit qu'ils n'en faisaient pas une autre ailleurs 6 semaines plus tard. (voire qu'elle se faisait rouler dessus).
C'est clair la résistance aurait pu être meilleure, mais les allemands sont vraiment fort en 1940 et les armées sont loin d'être à force égale à mon point de vue d'expert CPC.
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Je savais qu'il y avait des gens de gauche dans l'armée. Seymos vient de se faire outer à prendre en exemple la commune
Général de canapé : Jamais devant, toujours vivant !
Tu parles de quel sursaut populaire ? Celui écrasé par l'armée française avec l'appuie des prussiens ?
Quand à la propagation de certaines idées, peut être que les élites n'ont pas su faire face aux aspirations légitimes des classes populaires.. Les idées "communisantes" n'ont pas attendu le Komintern pour s'implanter en France il me semble.
Oui bon, les belges n'avait pas notre armée, nos infrastructures , ni la victoire dans la tête pendant 20 ans.
Niveau engagé et matériel la France et même le Royaume-Uni étaient dépassés, c'est sur.
Mais on leur a mis des STOP de cow-boy avec nos chars B1
L'aviation comme tu as cité, nous a fait défaut.
On ne pouvait pas gagner mais on pouvait leur faire très mal, avec des actes de sabotage que les allemands auraient catégorisés de Terrorisme. Ce qui est arrivé après avec la Résistance comme a cité Seymos.
Mais vu les pertes qu'il y avait eu lors de la Grande Guerre je pense que personne ne voulait revivre ça, surtout que les hommes et femmes nés après la Grande Guerre était en âge de travailler...mais également de se battre.
Mais avec des si....on refait le monde.
Je ne pense pas que le débat soit là d'ailleurs.