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  1. #421
    Citation Envoyé par Seymos Voir le message
    Inutile de préciser que le porteur initial était un touriste...

    Plus qu'à savoir de quel pays...
    La dernière fois c'était pour nous...

    https://www.lepoint.fr/sante/costa-r...2295712_40.php

    Mais a priori là c'est plutôt la NZ :

    https://www.ouest-france.fr/sante/ma...sonnes-6640361

    Si ça peut convaincre les derniers réfractaires du forum !

  2. #422
    Citation Envoyé par docelche Voir le message
    Si ça peut convaincre les derniers réfractaires du forum !
    Attend, y'en a vraiment ?

  3. #423
    Oui oui j'ai souvenir de quelques discussions qui, sans être du niveau de l'antivax de base, remettaient en question le bien fondé...

  4. #424
    Suite de la discussion démarrée ici : http://forum.canardpc.com/threads/38...1#post12664441

    Citation Envoyé par Nasma Voir le message
    Citation Envoyé par Mel12 Voir le message
    Je m'intéresse pas mal à la médecine chinoise et ses différentes branches ( acupuncture, pharmacopée chinoise, réflexologie, diététique chinoise et exercices énergétiques) et je la trouve très inspirante dans son rapport à la nature.
    je préfère une médecine basé sur les faits que sur les croyances...
    Citation Envoyé par fycjibe Voir le message
    Tout ce qui est acupuncture par exemple c'est aussi basé sur des faits et des observations, pas des croyances.
    Citation Envoyé par Snakeshit Voir le message
    Citation Envoyé par fycjibe Voir le message
    Tout ce qui est acupuncture par exemple c'est aussi basé sur des faits et des observations, pas des croyances.
    Moui mais beaucoup de conditionnel et peu de certitudes. Et c'est plus dur à vérifier en double aveugle.
    Citation Envoyé par Mel12 Voir le message
    Citation Envoyé par Snakeshit Voir le message
    Moui mais beaucoup de conditionnel et peu de certitudes. Et c'est plus dur à vérifier en double aveugle.
    Oui tout à fait. Il y a eu de nombreux essais cliniques sur l'acupuncture qui ont montré son efficacité réelle pour de nombreuses affections (arthrose, douleurs articulaire et musculaire, insomnie.. )

    Citation Envoyé par Snakeshit Voir le message
    Moui mais beaucoup de conditionnel et peu de certitudes. Et c'est plus dur à vérifier en double aveugle.
    Alors oui effectivement il n'y a pas encore de preuve scientifique c'est sur. Mais il a des faits qui montre quand même une réelle efficacité pour de nombreuses affections...
    Citation Envoyé par Orhin Voir le message
    Citation Envoyé par Mel12 Voir le message
    Alors oui effectivement il n'y a pas encore de preuve scientifique c'est sur. Mais il a des faits qui montre quand même une réelle efficacité pour de nombreuses affections.
    Cette phrase n'est pas cohérente.
    Si il y a des effets vraiment mesurables alors ce sont des preuves scientifiques.

    Ce qui a d'ailleurs plusieurs implications :
    1) L'acte qui a été expérimentée a un vrai effet et étend donc le champs de la pratique médicale, au bénéfice des patients
    2) Les autres actes de la même discipline ne fonctionnent pas pour autant, il faut tout tester
    3) Ce n'est pas car on ne sait pas expliquer un effet qu'il n'existe pas (c'est d'ailleurs le cas pour plein de choses comme par exemple le fonctionnement exact du... Paracétamol !)
    4) Pour autant ça ne valide absolument pas la base "théorique" de l'acupuncture qui reste bien pourrie, par contre maintenant qu'on a mesuré un effet on va pouvoir sérieusement commencer à en chercher la cause

    Tu prends l'hypnose, ben ça a suivi le même processus :
    1) On a prouvé que dans certaines conditions ça pouvait avoir un effet
    2) On a testé un peu tous les cas d'utilisations qui pouvaient être intéressants en médecine
    3) On a viré tout ce qui ne fonctionnait pas
    4) On a raffiné ce qui fonctionnait pour en maximiser l'effet
    5) Maintenant c'est intégré à la médecine et c'est utilisé à l'hosto quand c'est nécessaire et/ou intéressant

    Les ostéopathes aux USA ont fait la même chose et étudié leur discipline de façon scientifique. Résultat leur pratique est très différentea de celle originelle qu'on trouve encore en Europe.

    Il y a eu un très bon live du Vortex (la chaîne Youtube de vulgarisation faite par Arte avec pas mal de vulgarisateurs français) avec comme invité Primum Non Nocere (chirurgien qui fait d'excellentes vidéos de vulgarisation) il y a peu qui traitait justement de ces sujets.
    C'est un peu long mais c'est très intéressant.
    https://youtu.be/TPrdJ3DLtug
    Citation Envoyé par Mel12 Voir le message
    Citation Envoyé par Orhin Voir le message
    Cette phrase n'est pas cohérente.
    Je faisais allusion aux essais cliniques de l'acupuncture qui ont montré une réelle efficacité à traiter de nombreuses affections telles que l'arthorse, les douleurs musculaires et articulaires, lombalgies, nausées et les vomissements.. Ceci est un fait que l'acupuncture ait pu soulager ces troubles sans que de démonstration scientifique n'ait pu entériner les processus de guérison à l'oeuvre. Quand je parlais d'efficacité, je parlais d'efficacité phénoménologique, et non scientifique. Enfin, je reconnait que la phrase est mal tournée..

    Citation Envoyé par Orhin Voir le message
    Il y a eu un très bon live du Vortex (la chaîne Youtube de vulgarisation faite par Arte avec pas mal de vulgarisateurs français) avec comme invité Primum Non Nocere (chirurgien qui fait d'excellentes vidéos de vulgarisation) il y a peu qui traitait justement de ces sujets.
    C'est un peu long mais c'est très intéressant.
    https://youtu.be/TPrdJ3DLtug
    Merci pour le partage. Je vais regarder cela avec attention.
    Citation Envoyé par Shosuro Phil Voir le message
    On est un peu hors sujet tout de même...

    Citation Envoyé par Mel12 Voir le message
    Je faisais allusion aux essais cliniques de l'acupuncture qui ont montré une réelle efficacité à traiter de nombreuses affections telles que l'arthorse, les douleurs musculaires et articulaires, lombalgies, nausées et les vomissements.. Ceci est un fait que l'acupuncture ait pu soulager ces troubles sans que de démonstration scientifique n'ait pu entériner les processus de guérison à l'oeuvre. Quand je parlais d'efficacité, je parlais d'efficacité phénoménologique, et non scientifique. Enfin, je reconnait que la phrase est mal tournée..
    Sur ce genre de pratiques qui ne sont pas médicamenteuses, c'est sans doute difficile de mettre sur pied un protocole de double aveugle... est-ce que dans ce genre d'essais il y a des tentatives sérieuses de distinguer l'effet spécifique des effets environnementaux ("placebo")?
    Clairement c'est aussi ma crainte quant à la mesure des effets réels de ce genre de pratique.
    Après, si on a réussi pour l'hypnose, on doit pouvoir le faire pour pas mal de discipline.
    C'est la faute à Arteis

  5. #425
    Citation Envoyé par Orhin Voir le message
    Suite de la discussion démarrée ici : http://forum.canardpc.com/threads/38...1#post12664441
















    Clairement c'est aussi ma crainte quant à la mesure des effets réels de ce genre de pratique.
    Après, si on a réussi pour l'hypnose, on doit pouvoir le faire pour pas mal de discipline.
    Sauf que l'hypnose à défaut de comprendre tout à fait comment ça marche on peut sans problème montrer que ça marche tout court. (après pour les applications spécifique en médecine faut voir et faire gaffe)
    Ça casse pas des briques sur un canard...

  6. #426
    Citation Envoyé par cailloux Voir le message
    Sauf que l'hypnose à défaut de comprendre tout à fait comment ça marche on peut sans problème montrer que ça marche tout court. (après pour les applications spécifique en médecine faut voir et faire gaffe)
    Montrer sans problèmes je n'irais pas jusque là, car faire des tests randomisés en double aveugle sur de l'hypnose c'est pas non plus trivial.
    Mais sinon, je suis d'accord, il faut d'abord montrer que quelque chose marche avant d'essayer d'expliquer pourquoi.
    C'est la faute à Arteis

  7. #427
    https://www.lepoint.fr/monde/le-tomb...2355017_24.php

    Meme si il n'y a pas grand chose de neuf au niveau scientifique, l'article nous en apprends de bonnes sur les pratiques de l'avocat ayant attaqué monsento.

    Affaire à suivre!

  8. #428
    Un peu d'amiante pour la route ?
    https://www.lemonde.fr/sante/article...5_1651302.html
    Je trouve qu'il y a vraiment des baffes qui se perdent...
    La loutre ça poutre !

  9. #429
    A mais l'amiante, en 96 note du collège à l'attention des parents: "pas d'amiante dans le batiment n'ayez pas peur) pourtant mon petit frere a passé 3 ans de collège dans des préfabriqué pendant que le bâtiment était désamianté
    Citation Envoyé par rapport de la Délégation générale à la langue française et aux langues de France
    .Il est « presque impossible d’écrire en français correctement avec un clavier commercialisé en France »,

  10. #430
    C'est un putain de scandale et franchement, avec ce qu'on sait, il n'y a même pas de doute sur la dangerosité du produit.
    Ça m'énerve.

    Sinon c'est la journée des scandales sanitaires, ça pop de partout entre les nitrates https://www.europe1.fr/societe/alime...l-khan-3947349 et la Depakine : https://www.europe1.fr/sante/scandal...examen-3947351
    La loutre ça poutre !

  11. #431

  12. #432
    Donc la confraternité est plus fort que l'article 39 du code de déontologie médical?

  13. #433
    Et beh ... L'homéopathie a encore de beaux jours devant elle, hélas.
    Biendébuter.net : les guides de la commu CPC || Guide SoT | Guide Overwatch 2
    Screens : FFXIV | Star Citizen || Bnet/OW : Howii#2999 || Discord : Howii#1000

  14. #434
    C'est moi, ou ça devient très réaliste/probable que la France soit à son tour touchée massivement très prochainement ?

    Vu ce qui se passe en Italie, je ne vois pas comment on pourrait ne pas être contaminé dans les jours qui viennent... Le virus explose en Italie, personne ne sait vraiment comment il est arrivé là, et les frontières sont grandes ouvertes.

  15. #435
    Citation Envoyé par Zebb Voir le message
    Vu ce qui se passe en Italie, je ne vois pas comment on pourrait ne pas être contaminé dans les jours qui viennent... Le virus explose en Italie, personne ne sait vraiment comment il est arrivé là, et les frontières sont grandes ouvertes.
    On s'en doute un peu comment il est arrivé là, y a 300 000 ressortissants chinois (déclarés) en Italie et au delà de ça le pays fait beaucoup d'échanges avec la Chine.

    Mais, oui, comme on ne peut plus interdire la libre circulation des gens et des capitaux - le business en dépend coco! - je vois mal comment on pourrait éviter une contagion de toute l'UE désormais...

  16. #436
    Sympa le dernier Half Life.


  17. #437
    Ne paniquer pas j'ai la solution.

    Ici

    Idéal pour aller acheter le pain ou aller au travail.

  18. #438
    Citation Envoyé par Helifyl Voir le message
    On s'en doute un peu comment il est arrivé là, y a 300 000 ressortissants chinois (déclarés) en Italie et au delà de ça le pays fait beaucoup d'échanges avec la Chine.

    Mais, oui, comme on ne peut plus interdire la libre circulation des gens et des capitaux - le business en dépend coco! - je vois mal comment on pourrait éviter une contagion de toute l'UE désormais...
    C'est peut-être, ceci dit, la solution au problème des retraites. Moi je dis ça...

  19. #439
    Citation Envoyé par Krapatouille Voir le message
    Sympa le dernier Half Life.






    :et le mec n'avait qu'un pauvre rhume:

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Flefounet Voir le message
    C'est peut-être, ceci dit, la solution au problème des retraites. Moi je dis ça...

    Au RC aussi...

    franchement la létalité laisse à désirer.

  20. #440
    Citation Envoyé par Cedski Voir le message

    Au RC aussi...

    franchement la létalité laisse à désirer.
    C'est bientôt la gastro du printemps.
    Après la grippe, après la gastro, un petit Covid millésime 2019. On les aura les vieux. Virus après virus.

  21. #441
    Citation Envoyé par Krapatouille Voir le message
    Sympa le dernier Half Life
    Pas réaliste.
    Avec un éléphant, tu fais 1000 pots de rillettes

  22. #442
    Citation Envoyé par Helifyl Voir le message
    on ne peut plus interdire la libre circulation des gens
    Ils sont beau les gaucho nouveau, chacun chez soit et les moutons seront bien gardé
    Citation Envoyé par rapport de la Délégation générale à la langue française et aux langues de France
    .Il est « presque impossible d’écrire en français correctement avec un clavier commercialisé en France »,

  23. #443
    Citation Envoyé par perverpepere Voir le message
    Ils sont beau les gaucho nouveau, chacun chez soit et les moutons seront bien gardé
    Le gaucho nouveau ressemble quand même beaucoup à l'ancien.


  24. #444
    Citation Envoyé par perverpepere Voir le message
    Ils sont beau les gaucho nouveau, chacun chez soit et les moutons seront bien gardé
    Si tu veux limiter l'épidémie il faut prendre des mesures de quarantaine immédiatement, là c'est déjà trop tard. Une chance pour nous que ce ne soit pas la nouvelle peste noire.

    Comme dit plus haut vu que ça tue principalement les vieux je suppose que nos dirigeants voient presque ça d'un bon œil


    Sinon je préfère la version de la citation avec les hippopotames:

  25. #445
    Citation Envoyé par perverpepere Voir le message
    Ils sont beau les gaucho nouveau, chacun chez soit et les moutons seront bien gardé
    A l'Est rien de nouveau


  26. #446
    Citation Envoyé par Seymos Voir le message
    C'est la différence entre un mur communiste et un mur capitaliste : y en a un qui fait pour empêcher les gens de sortir, et l'autre pour empêcher les gens de rentrer.
    Tellement ça XDDD

  27. #447

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