Outriders - le FPS coop de People Can Fly (Painkiller, Bulletstorm)

**MrKrev** · 09/04/2021, 18h42

Et bien dommage pour toi Xanthar. Pour ma part je ne m'infligerai pas 60h de torture si je trouve un jeu "très mauvais", ni même 10.

En revanche tu t'es trompé de jeu si tu t'y es mis pour le endgame car c'est simplement un bonus plutôt qu'un moyen de couler 500h.

**Xanthar** · 09/04/2021, 18h44

c'est pourtant ce qu'il faut pour juger un jeu de ce type

... le survoler et donner son avis ensuite pèse pas lourd dans la balance. Le endgame de ce type de jeu peut duré bien plus de 500 heures s'il est bon car il y a toujours moyen de builder un truc différent. Ici l'anomalie pour les 4 classes a des ratios pourris donc injouable pour la plupart même en étant ultra opti. Il y a un leg de la classe trickster qui proc sur une compétence du techno (il est fort ce bug la ...). Bref il n'y a pas 50 builds viable HL et pas parce que les joueurs découvrent, mais parce que leur jeu est cassé (avec un ratio trop important pour les armes et pas assez pour l'anomalie notamment rendant seulement pour le moment les builds armes viables)

**MrKrev** · 09/04/2021, 18h58

Des builds anomaly fleurissent pour la totalité des classes avec vidéo en ct15 gold à l'appui. Le jeu a 1 semaine et je suis certain que les gens defonceront encore plus le HL la semaine prochaine malgré le nerf et les nouveaux chrono. Patience...

Je doute en revanche que beaucoup de monde passe 500h dessus, le jeu en l'état n'est pas étudié pour. J'espère justement que le jeu aura du succès pour que PCF sorte des dlc avec une emphase sur le endgame. Une fois les bugs corrigés on a là un super potentiel.

**frostphoenyx** · 09/04/2021, 19h01

Si tu travailles dans l'IT tu sais que y'a un dicton : 9 femmes enceintes ne font pas 1 bébé en 1 mois. S'ils estiment qu'ils peuvent avoir 1 team sur le balancing et l'autre sur la technique, c'est qu'il y a une raison.

Tu me rappelles un peu les mecs dans leur appréciation Steam sur certains jeux : "J'y ai joué 500 heures, c'est de la merde".

**darkmanticora** · 09/04/2021, 19h12

Bon je pense que c'est un GOTY pour une simple et bonne raison : je n'ai pas encore râlé sur le jeu

**frostphoenyx** · 09/04/2021, 19h16

Envoyé par darkmanticora

Bon je pense que c'est un GOTY pour une simple et bonne raison : je n'ai pas encore râlé sur le jeu

**archer hawke** · 09/04/2021, 19h37

Envoyé par Xanthar

Si je le trouves très mauvais. Or ce type de jeu est ingrat à tester, car il ne se dévoile qu'après la campagne fini au minimum et une fois que le endgame est bien entamé. Car la tu peux commencer à builder sérieusement, tu appréhendes la plupart des mécaniques. Donc tant au niveau du skill, des connaissances à avoir et du farm que nécessite ce genre de jeu tu peux difficilement le juger avant d'avoir une 60 aine d'heures de jeu.

Tu me rappelles un peu les joueurs de wolcen qui le défendait en disant "ho ça va j'ai fini l'histoire j'ai pas eu trop de bug".

Enfin, je travailles dans l'IT donc bien placé pour savoir qu'une team peut être plus spécialisée qu'une autre dans un domaine. Mais ce n'est pas le problème. Au vu des lacunes techniques énorme qu'a ce jeu, tu délayes tes "équilibrages" quitte à justement mettre du PTR en place, afin de corriger les bugs avant, ça donne une meilleure image et du jeu et de la team. Ça permettrait de pas faire n'imp. En même temps venant d'une team qui publie un patchnote quelques heures seulement avant son déploiement et qui fait ça à un moment d'influence un jeudi soir ... plus amateuriste, je vois pas...

Ah bah tiens, je le comparais avec Wolcen justement, que j'ai bien aimé aussi d'ailleurs. Je faisais la comparaison entre le nerf ici et le premier de Wolcen, donc wolcen, mon build post nerf n'était plus jouable. Non pas que les dégâts étaient trop faibles mais parce que la compétence que j'utilisais ne fonctionnait plus du coup pareil. A l'époque j'aurais largement préféré un nerf des 50 ou même 80% des dégâts et continuer à m'amuser avec mon build même si il n'était pas opti pour aller au bout du jeu.

Là j'ai l'impression que mon build est toujours viable, malgré les nerf et j'envoie encore du lourd. Bon je suis pas en exp+15 mais c'est toujours jouable.

Par contre je suis d'accord avec toi. Le tp qui marche pas et qui te laisse sur place en activant le cd c'est bien frustrant.

**Xanthar** · 09/04/2021, 19h47

Envoyé par frostphoenyx

Si tu travailles dans l'IT tu sais que y'a un dicton : 9 femmes enceintes ne font pas 1 bébé en 1 mois. S'ils estiment qu'ils peuvent avoir 1 team sur le balancing et l'autre sur la technique, c'est qu'il y a une raison.

Tu me rappelles un peu les mecs dans leur appréciation Steam sur certains jeux : "J'y ai joué 500 heures, c'est de la merde".

Ils ont le droit de faire n'importe quoi, ce ne sont que des humains comme toi et moi, et c'est pas les plus doués dans leur domaine c'est tout. C'est une décision débile mais comme c'est une décision débile de sortir un jeu dans cet état, comme certains de leur choix de game design sont débiles. Comme faire une maintenance sauvage à 18 heures un jeudi, c'est débile. Donc oui ils ont estimé pouvoir avoir une team balancing et une team technique, bah en l'état c'est débile, c'est tout.

Les bonnes pratiques dans le milieu sont plutôt connues : Patchnote -> sondage de communauté -> test sur PTR -> Ajustement -> déploiement. Pour les MAJ : pas en heure de pointes un jeudi soir. Fin je sais pas, à part le triste studio de Wolcen, ces dernières années, je n'ai pas d'exemple de ce niveau d'amateurisme venant de gros studio.

Quant aux joueurs qui déclament après 500 heures que c'est de la merde, je vois pas en quoi c'est un souci suivant le style de jeu. 500 c'est effectivement beaucoup, mais encore une fois pour être crédible sur du HnS / Shooter, looter, en dessous des heures nécessaires à finir une campagne, attaquer le endgame et construire un build, un avis est caduque. On est pas sur un genre qui se juge très vite comme un plateformer par exemple.

------------------------------------------------------------------

Edit pour répondre à MrKrev sans flooder plus avant :

Envoyé par MrKrev

Des builds anomaly fleurissent pour la totalité des classes avec vidéo en ct15 gold à l'appui. Le jeu a 1 semaine et je suis certain que les gens defonceront encore plus le HL la semaine prochaine malgré le nerf et les nouveaux chrono. Patience...

Je doute en revanche que beaucoup de monde passe 500h dessus, le jeu en l'état n'est pas étudié pour. J'espère justement que le jeu aura du succès pour que PCF sorte des dlc avec une emphase sur le endgame. Une fois les bugs corrigés on a là un super potentiel.

Non, il y a un build a peu près efficace avec le pyro en anomalie, le trickster ce n'est pas possible, ce sera pour le moment, forcément en dessous de la branche arme. Entre jouable et opti il y a un monde sur ce type de jeu. le techno vu qu'il s'est pris qu'un petit nerf et encore pas directement, il est toujours aussi OP en arme donc forcément les spé anomalie seront forcément en dessous. Le pauvre Devastator lui il y a rien pour lui.

**MrKrev** · 09/04/2021, 20h44

Patch out ! Pour le pc et la PlayStation seulement, on verra ce qu'il en est.

**Howii** · 09/04/2021, 21h39

Envoyé par MrKrev

Et bien dommage pour toi Xanthar. Pour ma part je ne m'infligerai pas 60h de torture si je trouve un jeu "très mauvais", ni même 10.

Ouais mais après y'a frostphoénis qui débarque pour dire qu'on a pas joué au jeu. Donc faut savoir : Faut être masochiste et se taper l'intégralité du jeu pour avoir le droit de le trouver daubé ? Du coup les avis des journalistes on s'en branle et on dépense 60 boules à l'aveugle ? Nan parce qu'apparemment jouer à la démo c'est pas suffisant pour trouver que c'est de la merde et voir les défauts du jeu (en fait si)

**darkmanticora** · 10/04/2021, 08h53

A part des bugs de respawn en co-op qd tu meurs, j'ai pas eu tous ces soucis personnellement.
Après je ne suis pas journaliste, je ne suis pas la pour convaincre qui que ce soit, mais le jeu est peut être daube, mais personnellement je me suis pas amusé sur un jeu de ce type depuis très longtemps.
Je prend vraiment mon pied, le loot marche bien et j'ai du mal à m'arrêter de jouer.

Je prend bien plus de plaisir sur outriders que les looter / shooter sortie ces dernières années.
Pour les raisons suivantes : c'est pas rempli de loot box, de battle pass et autres truc qui allourdiseent l'expérience, y'a pas de défi à la con qui te remplisse ton inventaire sans vraiment savoir quoi en faire et dernier point, le stuff est vraiment bien géré et la monter en puissance est trees visible d'un stuff à l'autre, et la difficulté est vraiment super bien dosé.

Voilà principalement les raisons qui font que je trouve que ce jeu est une réussite.

**frostphoenyx** · 10/04/2021, 09h18

Exactement!

**MetalDestroyer** · 10/04/2021, 11h12

Dites, c'est quoi le meilleur moyen de farmer du titanium ? ou alors du scrap ?
Vu que Bailey en vend, du coup ça peut etre plus simple. Mais, j'ai queudal sur ces 2 ressources quand je pars au front. Je solote et je fais le yoyo sur les World Tier. Un coup, c'est du WT 4, un coup du WT 3, du WT 5, du WT 1 et là, je suis en WT 6 que je viens difficilement à le débloquer.

Je suis niveau 26 ou 27.

**MrKrev** · 10/04/2021, 11h25

Pour ma part le démontage et la vente d'armes m'ont rapporté plus que nécessaire. Vu ton niveau tu dois approcher le endgame, je te réponds par conséquent les expéditions.

Tu as réglé l'auto loot pour pas te faire chier à tout ramasser ?

**MetalDestroyer** · 10/04/2021, 11h39

Je démonte pas mal d'équipements mais très rarement du violet et jamais du jaune. D'un autre coté, j'ai peu d'équipements jaunes (1 pistolet auto, 1 shotgun et 1 fusil d'assault qui déclenche la foudre). Et j'aimerai clairement monter leur niveau, mais faut une quantité folle de titanium, ne serait-ce pour monter un niveau.

**archer hawke** · 10/04/2021, 11h40

Je sais pas si ça vient de moi ou du jeu, mais dès que je joue sur la partie de quelqu'un d'autres j'ai l'impression de faire beaucoup moins de dégats. Hier je me suis connecté sur la partie de mon beauf canadien qui est 25 et j'avais du mal à buter des mobs level 32. Je sais pas si c'est parce que les monstres s'adaptent ou si c'est parce que je suis nul, mais c'est assez frustrant

**darkmanticora** · 10/04/2021, 12h01

Sinon je comprenais pas pourquoi on stagnait en wt8, mais en fait on perd de l'xp à chaque mort d'après ce que j'ai lu.
Je ne le savais pas !

**frostphoenyx** · 10/04/2021, 12h06

T'es dans la merde

**pipoop** · 10/04/2021, 12h08

Envoyé par frostphoenyx

T'es dans la merde

Il va finir le jeu lvl1

**MrKrev** · 10/04/2021, 12h13

Envoyé par archer hawke

Je sais pas si ça vient de moi ou du jeu, mais dès que je joue sur la partie de quelqu'un d'autres j'ai l'impression de faire beaucoup moins de dégats. Hier je me suis connecté sur la partie de mon beauf canadien qui est 25 et j'avais du mal à buter des mobs level 32. Je sais pas si c'est parce que les monstres s'adaptent ou si c'est parce que je suis nul, mais c'est assez frustrant

J'ai lu que si on retourne sur des parties à plus bas level avec du matos de endgame il y a un scaling important et à priori un peu trop violent. C'est peut-être ton cas ?

**darkmanticora** · 10/04/2021, 12h23

Envoyé par pipoop

Il va finir le jeu lvl1

Heureusement les WT débloqué se perdent pas !
Blague a part, on est lvl 23, on est dans la foret et je sais pas du tout si on est proche de la fin de l'histoire ?

**MrKrev** · 10/04/2021, 12h33

Tu as encore quelques heures et un bon nombre de zones avant la fin. La forêt représente environ la moitié en terme de zones et les trois quarts en terme de quêtes.

**archer hawke** · 10/04/2021, 12h45

Envoyé par MrKrev

J'ai lu que si on retourne sur des parties à plus bas level avec du matos de endgame il y a un scaling important et à priori un peu trop violent. C'est peut-être ton cas ?

Dans ce cas surement oui, mais j'ai eu un peu la même sensation en me connectant à la partie de Rekka qui est au même niveau. C'est peut être juste subjectif ou dû au lag je sais pas.

**MrKrev** · 10/04/2021, 14h29

De nombreux joueurs se plaignent d'une suppression de leur inventaire depuis la mise à jour. Je ne sais pas si vous aviez prévu de jouer cet aprem mais y'a ptet mieux à faire.

**McGuffin** · 10/04/2021, 15h36

Envoyé par Xanthar

Les bonnes pratiques dans le milieu sont plutôt connues : Patchnote -> sondage de communauté -> test sur PTR -> Ajustement -> déploiement. Pour les MAJ : pas en heure de pointes un jeudi soir. Fin je sais pas, à part le triste studio de Wolcen, ces dernières années, je n'ai pas d'exemple de ce niveau d'amateurisme venant de gros studio.

pour info, sur un truc mondialisé n'importe quelle heure sera une heure de pointe quelque part...

sinon, ca me fait marrer, depuis 20 ans (au moins) que je joue a des jeux online, je vois toujours exactement les mêmes posts rageux sur les patchs et les nerfs, quel que soit le jeu.
Donc bon, faut relativiser.

**Kolo** · 10/04/2021, 17h16

Concernant cette histoire de patch, je comprends pas trop la fixette faite dessus, ça a duré 15 minutes donc c'était loin d'être un drame.

Sinon je viens de débloquer le WT 12 et ça commence à piquer sérieusement. J'aime beaucoup parce que ça me force à tout donner dans les combats, à utiliser mes capacités de façon optimale, à bouger intelligemment... Autant ils se sont foirés sur certains trucs, autant cette idée de niveau dynamique est vraiment cool. Même si c'est pas une nouveauté en soi (Diablo 3 le faisait déjà par exemple), c'est une excellente idée de l'avoir intégrée dans ce jeu.

D'ailleurs qu'est ce que deviennent les niveaux de WT une fois la campagne finie ? Ca reste dans le end game ?

**darkmanticora** · 10/04/2021, 17h18

Je crois que pour les expéditions elles ont leurs propres WT qui s'appelle autrement de ce que j'ai compris.

**Xanthar** · 10/04/2021, 17h44

Envoyé par Kolo

Concernant cette histoire de patch, je comprends pas trop la fixette faite dessus, ça a duré 15 minutes donc c'était loin d'être un drame.

Sinon je viens de débloquer le WT 12 et ça commence à piquer sérieusement. J'aime beaucoup parce que ça me force à tout donner dans les combats, à utiliser mes capacités de façon optimale, à bouger intelligemment... Autant ils se sont foirés sur certains trucs, autant cette idée de niveau dynamique est vraiment cool. Même si c'est pas une nouveauté en soi (Diablo 3 le faisait déjà par exemple), c'est une excellente idée de l'avoir intégrée dans ce jeu.

D'ailleurs qu'est ce que deviennent les niveaux de WT une fois la campagne finie ? Ca reste dans le end game ?

Non ça ne sert à rien vu qu'ils ont également nerf le fait de pouvoir farm les quetes Chasses / Primes (elles sont resetable à loisir) qui permettaient de drop un légendaire assuré quand tu les re-finissaient toutes (en gros ça ne drop plus de légendaire assuré au bout de la suite de quêtes, du coup plus aucun interêt à les farm). Le endgame ne se résume qu'aux expéditions dont les levels ne sont pas rattachés au WT.

En gros même leur mécanique de WT (pourtant simple à mettre en place comme dans D3 dont tu prenais l'exemple) est mal intégrée.

**Xanthar** · 10/04/2021, 17h56

Envoyé par McGuffin

pour info, sur un truc mondialisé n'importe quelle heure sera une heure de pointe quelque part...

sinon, ca me fait marrer, depuis 20 ans (au moins) que je joue a des jeux online, je vois toujours exactement les mêmes posts rageux sur les patchs et les nerfs, quel que soit le jeu.
Donc bon, faut relativiser.

Tu connais le système de global release en 20 ans de jeu online j'espère ? ... fuseaux horaires tout ça ... je te laisse t'instruire

Le problème ce n'est pas les nerfs en question, c'est qu'il n'y pas de UP de quoique ce soit derrière, comme l'anomalie ou la correction de bug qui au vu de certains vraiment gamebreaker seraient considérés comme des gros UP. Et que je pense qu'en 20 ans de jeu tu n'as pas connu de boite qui te publie un patch à l'arrache quelques heures avant son déploiement. On parle de jeu sérieux, pas d'une merde F2P d'une boite chinoise pétée hein.

Même D3 laissé un peu à l'abandon par le studio depuis quelques années à la correction de faire Patchnote -> PTR -> ajustement -> déploiement. C'est une base c'est tout.

**darkmanticora** · 10/04/2021, 18h07

Je comprend pas bien toute ton histoire en fait.
Je vois pas de différence entre leur patch et ceux des autres boites.
Apres c'est pas un mmo le truc, c'est un jeu solo / coop.

Discussion: Outriders - le FPS coop de People Can Fly (Painkiller, Bulletstorm)

Outils de la discussion

Règles de messages