Cinéma : Autant en emporte les ouins ouins

[Teto]

Klaus, c'est sympa, mais c'est ultra conventionnel dans le déroulé. Même Disney n'ose plus cocher autant de cases "Children Movies Tropes". Tous les personnages, toutes les scènes sont vues et revues.
- le héros branleur qui fait face à une épreuve pour changer
- la mignonne du village qu'il va conquérir grâce à son coeur
- le mec bourru mais au coeur d'or
- la "trahison" du héros mais qui revient à la fin pour tout arranger
- la fin larmoyante
Tout est cousu de fil blanc.

Il ne manque que les sidekicks qui font des vannes pas drôles, heureusement on y échappe.
La musique c'est un peu nawak, du pseudo gangsta rap dans un film de Noël, perso je m'en passerais bien.

Vu le public annoncé, fan de rediffusions des mêmes histoires encore et encore (non mais là ça fait trois fois aujourd'hui que tu regardes Toy Story, ça suffit mon grand), ça va passer, mais de mon oeil adulte et saturé de films pour enfants, j'espérais un peu plus d'originalité dans le scénario.

Techniquement c'est très joli en revanche.

Quelques jours après l'avoir vu, à froid, même avis.

Surtout ce qui me gêne, c'est que visiblement tous ces anciens de chez Disney ont voulu faire ce que Disney ne fait plus depuis des années, et pour une bonne raison (je ne parle pas de la 2D vs 3D mais plutôt de la narration, des histoires plus centrés sur les personnages que les événements, etc.). Et le souci est que moi non plus en tant qu'adulte je n'ai plus trop envie de ce genre de films. C'est devenu trop cliché pour moi. Ce qu'a très bien compris Disney/Pixar qui s'ingénie depuis Tangled à déglinguer gentiment mais fermement les tropes qui ont fait son fond de commerce depuis Banche-Neige (même s'il en reste encore pas mal).

Mais il reste que cela reste un bon film pour les enfants qui n'ont pas encore trop de culture cinématographique. Et puis faut pas exagérer, il y a quand même d'excellents moments. Mais dans l'ensemble, ouais, déçu aussi, avec le recul.

[Zapp le Grand]

Klaus, c'est sympa, mais c'est ultra conventionnel dans le déroulé. Même Disney n'ose plus cocher autant de cases "Children Movies Tropes". Tous les personnages, toutes les scènes sont vues et revues.
- le héros branleur qui fait face à une épreuve pour changer
- la mignonne du village qu'il va conquérir grâce à son coeur
- le mec bourru mais au coeur d'or
- la "trahison" du héros mais qui revient à la fin pour tout arranger
- la fin larmoyante
Tout est cousu de fil blanc.

Il ne manque que les sidekicks qui font des vannes pas drôles, heureusement on y échappe.
La musique c'est un peu nawak, du pseudo gangsta rap dans un film de Noël, perso je m'en passerais bien.

Vu le public annoncé, fan de rediffusions des mêmes histoires encore et encore (non mais là ça fait trois fois aujourd'hui que tu regardes Toy Story, ça suffit mon grand), ça va passer, mais de mon oeil adulte et saturé de films pour enfants, j'espérais un peu plus d'originalité dans le scénario.

Techniquement c'est très joli en revanche.

Alors dans l'ordre :

-C'est assez rare d'avoir un héros désagréable comme ca. (ca s'est vu mais ce n'est pas du tout la majorité)
-A aucun moment, on ne ressent de l'attirance vers la prof (il ne la calcule absolument pas au début, il est même décu qu'elle ne prenne pas son rôle à coeur), la situation évolue au contraire naturellement, et la prof n'est pas un love interest qui pousse le héros à s'améliorer.
-Oue pour Klaus, c'est un archétype, mais justement, en faire une prequelle du

Spoiler Alert!

Pere Noel

j'ai trouvé ca couillu, surtout que son histoire est vraiment triste.
-Le Héros ne trahit personne, on voit bien que sur la fin, il oublie carrément son objectif et se trouve super étonné. De fait, il y va à contre coeur, revient immédiatement, et ne sauve rien du tout.


Et niveau scénario, très honnêtement, je n'ai pas vu le coup de la préquelle arriver comme ca. C'est au fur et à mesure des clins d’œils (le rire, le traineau, la liste des enfants,...) que j'ai compris où le film voulait m'amener et je me suis laissé emporter avec beauuuucoup de plaisir.

[theclaw]

Quelques jours après l'avoir vu, à froid, même avis.

Surtout ce qui me gêne, c'est que visiblement tous ces anciens de chez Disney ont voulu faire ce que Disney ne fait plus depuis des années, et pour une bonne raison (je ne parle pas de la 2D vs 3D mais plutôt de la narration, des histoires plus centrés sur les personnages que les événements, etc.). Et le souci est que moi non plus en tant qu'adulte je n'ai plus trop envie de ce genre de films. C'est devenu trop cliché pour moi. Ce qu'a très bien compris Disney/Pixar qui s'ingénie depuis Tangled à déglinguer gentiment mais fermement les tropes qui ont fait son fond de commerce depuis Banche-Neige (même s'il en reste encore pas mal).

Mais il reste que cela reste un bon film pour les enfants qui n'ont pas encore trop de culture cinématographique. Et puis faut pas exagérer, il y a quand même d'excellents moments. Mais dans l'ensemble, ouais, déçu aussi, avec le recul.

Ca tombe bien, t'es pas la cible

[Pouetster]

c'est cinema un truc pas dispo sur OCS et netflix?

Je viens de voir bohemian rhapsody

En un mot, frissons.

Des frissons de honte pendant les 45 1eres minutes. L'acteur a pas la carrure de freddy.La rencontre du groupe resumée a 15 s, il s'en va comme un prince et revient chanter, brian et roger en choeur parfait avec lui, et hop, c'est plié, t'es une rockstar.

Et a partir du moment ou fred tombe dans les abus, le fim prend une autre dimension. J'ai jamais vu si belle retranscription du mal etre d'une personne, inquiet sur ses acquis, son devenir,son identité, avec toutes les derives que ca implique.Chaque mouvement, chaque plan sur freddy induit une longue arriere pensée sur lui.

Les yeux me piquaient quand il est allé confirmer son VIH et que "who wants to live forever" tournait derriere.

Les frissons ont commencé tard, a 1h30 de film, me balancant entre "j'arrete, c'est chiant" et "woh, c'est genial"

Le freddy de substitution, parfait pour les roles dramatiques, commence a exercer son pouvoir hypnotisant dans le dernier tiers du film.

Il est pas convaincant en rockstar casse couille, mais divin en abnegation, quand il s'agit de reunir queen pour le live aid.

Queen a bercé mon enfance. C'etait pas gagné de me faire avaler une biopic, ou, connaissant chaque fait et geste de freddy, je tirerais a vue sur le moindre ecart a sa vraie vie, et y'en a. (le riff de basse d'another one bites the dust, a ete "oublié " par john deacon dans des sessions studios, et retrouvé en réecoutant des heures de ces prises, il est jamais sorti pendant qu'ils s'engueulaient.)

Mais ce film, hormis les 45 1eres minutes, m'a convaincu d'aller mater sur YT le concert a wembley, pour la XXeme fois avec le meme plaisir.

[Teto]

Ca tombe bien, t'es pas la cible

Et c'est bien dommage, il y avait tellement matière à cibler tout le monde.

[Anonyme210226]

Alors dans l'ordre :

-C'est assez rare d'avoir un héros désagréable comme ca. (ca s'est vu mais ce n'est pas du tout la majorité)
-A aucun moment, on ne ressent de l'attirance vers la prof (il ne la calcule absolument pas au début, il est même décu qu'elle ne prenne pas son rôle à coeur), la situation évolue au contraire naturellement, et la prof n'est pas un love interest qui pousse le héros à s'améliorer.
-Oue pour Klaus, c'est un archétype, mais justement, en faire une prequelle du

Spoiler Alert!

Pere Noel

j'ai trouvé ca couillu, surtout que son histoire est vraiment triste.
-Le Héros ne trahit personne, on voit bien que sur la fin, il oublie carrément son objectif et se trouve super étonné. De fait, il y va à contre coeur, revient immédiatement, et ne sauve rien du tout.


Et niveau scénario, très honnêtement, je n'ai pas vu le coup de la préquelle arriver comme ca. C'est au fur et à mesure des clins d’œils (le rire, le traineau, la liste des enfants,...) que j'ai compris où le film voulait m'amener et je me suis laissé emporter avec beauuuucoup de plaisir.

Sérieux, un film avec un gros monsieur avec une barbe blanche qui s'appelle Klaus, qui sort à la fin de l'année, et tu vois pas le rapprochement avec le Père Noël ?
Le love interest est évident, c'est la seule bombasse du village, c'est couru d'avance qu'ils finissent ensemble.
Le héros désagréable, je te laisse revoir Kuzco qui est peu ou prou du même type.
Tiens, et cadeau, la liste des tropes est longue CMB : https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.p...nimation.Klaus

[Pierce Inverarity]

Kuzco c'est pas sensé être une exception confirmant la règle, justement ?

[TH3 CAK3]

Ne pourrissez pas son groove !

[Maximelene]

Tiens, et cadeau, la liste des tropes est longue CMB : https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.p...nimation.Klaus

Ce qui ne veut rien dire. Un trope, c'est pas un cliché au sens péjoratif du terme. C'est juste une ficelle d'écriture. Ça n'a rien d'intrinsèquement négatif.

[ian0delond]

C'est même plus thème récurrent que ficelle d'écriture.

[JR_DALLAS]

Et en plus on pourrait ajouter qu'absolument TOUT peut être assimilé à un trope de nos jours, après plus d'un siècle de cinématographie, c'est normal d'avoir fait un peu le tour de toutes les possibilités. C'est complètement con de critiquer un film sur son nombre de tropes. Un film sans trope c'est un film sans scénario basiquement...

[Maximelene]

Je ne pense pas qu'il soit possible de faire un film sans tropes. Il n'aurait ni scénario, ni thème, ni procédé scénaristique. Même un écran noir de 2 heures se qualifierait pour quelques tropes.

[JR_DALLAS]

Je pense qu'un film plastique alimentaire peut prétendre au zero trope.

[TH3 CAK3]

Je pense qu'un film plastique alimentaire peut prétendre au zero trope.

On l'appelerai Tonnerre sous les tropes

[ian0delond]

Je pense qu'un film plastique alimentaire peut prétendre au zero trope.

Chercher a éviter les tropes est un trope.

[Les Larmes du Styx]

Mais quand c'est trope, c'est Trope-y-Co ?

[akaraziel]

Mais quand c'est trope, c'est Trope-y-Co ?

Ça, c'était le jeu de mots de trope.

[Next]

Do-you doyou sein Trope pêt..!

[Anonyme210226]

Ce qui ne veut rien dire. Un trope, c'est pas un cliché au sens péjoratif du terme. C'est juste une ficelle d'écriture. Ça n'a rien d'intrinsèquement négatif.

Et alors ? Ai-je dit que le film était mauvais ?
Il est ultra-conventionnel d'après mon appréciation et ma qualité de père de famille qui enchaîne les films pour enfants par paquets de douze. On a droit à tous les poncifs du film de noël de famille auxquels Disney tente - timidement - d'échapper, ou au moins de les déguiser. Dans Klaus, c'est balancé sans le moindre artifice. Certaines scènes sont malgré tout bien trouvées et assez mémorables même, le coup du traîneau qui s'envole même si on le voit venir à 3 km, ça fait quand même son effet.

[Maximelene]

Et alors ? Ai-je dit que le film était mauvais ?

Non, mais je n'ai pas non plus prétendu que tu l'avais dit.

Par contre, ton "Même Disney n'ose plus cocher autant de cases "Children Movies Tropes"." se pose clairement comme une critique, critique que tu appuies en renvoyant vers une liste de ces tropes (et en précisant qu'elle est longue). Or, la quantité de tropes utilisée par une œuvre n'a rien de positif ou de négatif en soi, puisque les tropes ne sont pas des clichés.

[corentintilde]

Sérieux, un film avec un gros monsieur avec une barbe blanche qui s'appelle Klaus, qui sort à la fin de l'année, et tu vois pas le rapprochement avec le Père Noël ? s[/url]

Rien qu'avec l'affiche il y a déjà 5 voyants clignotants pour signaler le père noël (le titre, le physique, le sac sur le dos, la neige, l'ouverture en forme d'arbre de Noël).

[Next]

Sérieux, un film avec un gros monsieur avec une barbe blanche qui s'appelle Klaus, qui sort à la fin de l'année, et tu vois pas le rapprochement avec le Père Noël ?

Juste pour le plaisir de poser ma pêche, ca me rappelle les gens qui faisaient pas le rapprochement entre ce film et l'histoire de Noel telle que raconté dans les évangiles ou pire qui ont découvert que Noel à la base c'est un récit chrétien :

Et qui ensuite faisaient les vierges effarouchées "Oh mon dieu, un dessin-animé qui parle de religion..."

[FericJaggar]

Je suis allé voir Joker trois ans après tout le monde. Rien à rajouter de ce qui a été dit, c'est un très bon flim.
Enthousiasmé par la prestation de Phoenix comme beaucoup ; mais ce qui m'a le plus marqué malgré tout c'est la photographie/lumières/décors, accompagnés par la musique. Il se dégage une telle noirceur de l'ensemble, un mélange de pourriture et de désespoir. Par certains côtés j'ai pensé à Seven, même si bien sûr les deux flims n'ont strictement rien à voir.

Comme disent certains poètes, la laideur confine parfois au sublime.

[Anonyme210226]

Tiens, à propos :



https://twitter.com/GravitysEnemy/st...25553382981633

[TH3 CAK3]

Ça a aussi sa place sur le topac du GCDJ.

[Kamasa]

'a pas compris...

[Anonyme210226]

Un des sites extérieurs du Joker est devenu un lieu touristique à New York. D'ailleurs les locaux se plaignent de l'afflux de touristes plus ou moins grimés en joker. C'est un peu navrant, mais c'est comme ça partout avec le tourisme de masse.

[elftor]

C'est la foule dans l'escalier qui a servi de décor à plusieurs scènes de Joker.
Perso ça me choque pas, je pense que l'escalier de Rocky c'est pareil depuis 40 ans.
edit: grillé par le maudit poète

[Maximelene]

Tant qu'ils ne dégradent rien, je ne vois pas trop le soucis. Ça risque en prime de très vite se calmer.

[Kamasa]

Haaaa OK.
Merci pour l'explication