Command And Conquer : Remastered

[gros_bidule]

Nan nan nan nan, pas de Dune III, cette licence ne s'est pas encore faite violer. S.v.p., ne leur donnez pas des idées sombres
Un remaster pourquoi pas, comme C&C, mais c'est tout.

[Nilsou]

Surtout Dune c'est basé sur les bouquins et il est donc difficile d'étendre le scenario à l'infini sur un truc intéressant, guerrier, et qui ne viole pas l’univers des bouquins.

Par contre je reprendrais bien un peu de Tibérium

Le concept de la terre qui se fragmente en guerre intestine pour les ressources pendant qu'elle se fait terraformer la gueule par une force inconnue c'était ->
(et réaliste, les alien serait là à nous attaquer qu'on serait surement à se fritter pour détenir le site d’atterrissage ou le carburant de la fusée )

[Volcano]

Surtout Dune c'est basé sur les bouquins et il est donc difficile d'étendre le scenario à l'infini sur un truc intéressant, guerrier, et qui ne viole pas l’univers des bouquins.

De ce côté-là, Empereur : La Bataille pour Dune avait plutôt bien relevé le défi avec son mode campagne moins linéaire, ses factions secondaires et des environnements plus variés tout en restant dans l'esprit original. Si Petroglyph Studios arrivait à nous offrir une suite dans le même genre d'esprit, je suis preneur !

Par contre je reprendrais bien un peu de Tibérium

Le concept de la terre qui se fragmente en guerre intestine pour les ressources pendant qu'elle se fait terraformer la gueule par une force inconnue c'était ->
(et réaliste, les alien serait là à nous attaquer qu'on serait surement à se fritter pour détenir le site d’atterrissage ou le carburant de la fusée )

J'ai acheté C&C The First Decade sur Origin, mais je ne vais clairement pas cracher sur un remake des premiers jeux de la série !

[runner]

Nan nan nan nan, pas de Dune III, cette licence ne s'est pas encore faite violer. S.v.p., ne leur donnez pas des idées sombres
Un remaster pourquoi pas, comme C&C, mais c'est tout.

Funcom est déjà en train de se charger de violer la licence Dune.

J'aimerais bien un dune 3 rts et une suite au dune de cryo qui était excellent.

[Volcano]

Funcom est déjà en train de se charger de violer la licence Dune.

Source ?

Si c'est pas une blague j'irai poser chez eux une bombe remplie de bouse de vache. Je n'arrive toujours pas à me remettre du sabotage qu'ils ont commis en transformant The Secret World en Secret World Legends.

[runner]

Source ?

Si c'est pas une blague j'irai poser chez eux une bombe remplie de bouse de vache. Je n'arrive toujours pas à me remettre du sabotage qu'ils ont commis en transformant The Secret World en Secret World Legends.

Funcom fait un mmo sur Dune.
https://www.pcgamesn.com/dune-mmo-funcom

[Volcano]

Ok. Ils échappent pour le moment à la bombe à bouse, mais ils n'ont pas intérêt à rater leur coup. Si ce MMO subit finalement le même sort que feu TSW, je les maudirai jusqu'à la dix-septième génération !

[gros_bidule]

Un MMO Dune, je ne vois pas ce qui pourrait mal se passer

[Tchey]

Un MMO Dune, je ne vois pas ce qui pourrait mal se passer

Un DLC monture avec des armures pour les vers.

[Clad]

une suite au dune de cryo qui était excellent.

Oh oui, une suite même spirituelle !

C'est vrai que c'est un genre qui a eu une petite vie (it came from the desert, Dune...) mais qui a complement disparu depuis le début des années 90, le jeu d'avenure/exploration/RTS.

[Nilsou]

Un MMO Dune, je ne vois pas ce qui pourrait mal se passer

Surtout que pour le coups, il n'y a pas plus inadapté que Dune pour un MMO...

Ou alors ça se passera bien avant l’histoire des romans.

[gros_bidule]

Et encore, tu sembles faire parti des gens qui ont connu Dune 1, ou le(les ? je ne sais même pas) bouquins. J'en ai entendu dire beaucoup de bien, cela dit.
Le film est culte, mais bon, c'est vieux tout ça. Les jeunes de 15~20 ans l'ont-il visionné ?

Pour pas mal de joueurs, j'imagine, Dune c'est Dune 2 sur PC ou Megadrive (ou émulateur/dosbox maintenant), c'est à dire leur premier jeu de stratégie vue-du-dessus avec les rouges méchants et cruels, les bleus un peu trop gentils*, les verts parce qu'il en fallait bien, et les violets trop cools parce qu'on ne peut pas les jouer. L'histoire ? Quelle histoire ?


* sur Megadrive, on t'expliquait dans un briefing que les rouges avaient une unité super puissante mais que nous les bleus, on la considère trop cruelle pour l'utiliser ^^. Le tank sonique c'est mieux.

[Volcano]

Pour pas mal de joueurs, j'imagine, Dune c'est Dune 2 sur PC ou Megadrive (ou émulateur/dosbox maintenant), c'est à dire leur premier jeu de stratégie vue-du-dessus avec les rouges méchants et cruels, les bleus un peu trop gentils*, les verts parce qu'il en fallait bien, et les violets trop cools parce qu'on ne peut pas les jouer. L'histoire ? Quelle histoire ?


* sur Megadrive, on t'expliquait dans un briefing que les rouges avaient une unité super puissante mais que nous les bleus, on la considère trop cruelle pour l'utiliser ^^. Le tank sonique c'est mieux.

Il y a aussi le remake Dune 2000 utilisant le moteur de Command & Conquer, avec la même bande sonore mais remasterisée, et sa suite Empereur : La Bataille pour Dune.

[gros_bidule]

Je ne connaissais pas. Il a l'air joli en plus !

[Praetor]

Le concept de la terre qui se fragmente en guerre intestine pour les ressources pendant qu'elle se fait terraformer la gueule par une force inconnue c'était ->
(et réaliste, les alien serait là à nous attaquer qu'on serait surement à se fritter pour détenir le site d’atterrissage ou le carburant de la fusée )

Sauf qu'au final ça s'est retourné contre les aliens parce qu'après des décennies à se foutre sur la gueule et à développer du matos de plus en plus perfectionné pour le faire l'humanité était prête à les recevoir et leur a botté le cul

- - - Mise à jour - - -

De ce côté-là, Empereur : La Bataille pour Dune avait plutôt bien relevé le défi avec son mode campagne moins linéaire, ses factions secondaires et des environnements plus variés tout en restant dans l'esprit original.

Il était excellent J'avais adoré.

[Volcano]

Sauf qu'au final ça s'est retourné contre les aliens parce qu'après des décennies à se foutre sur la gueule et à développer du matos de plus en plus perfectionné pour le faire l'humanité était prête à les recevoir et leur a botté le cul

En même temps, Kane a fait en sorte de les faire venir prématurément. Sinon l'humanité aurait probablement disparu.

Il était excellent J'avais adoré.

Oui, il a un excellent gameplay et une bande sonore au top. Malheureusement ses graphismes ont mal vieilli.

[Nilsou]

Et encore, tu sembles faire parti des gens qui ont connu Dune 1, ou le(les ? je ne sais même pas) bouquins. J'en ai entendu dire beaucoup de bien, cela dit.
Le film est culte, mais bon, c'est vieux tout ça. Les jeunes de 15~20 ans l'ont-il visionné ?

Nan je suis trop jeune pour avoir connu Dune 1, j'ai connu Dune 2000 surtout, qui était déjà un jeu nextgen pour l'époque . C'est d'ailleurs par là que je me suis mis à faire du modding de jeu (avec Dune et Soleil de Tibérium).
Sinon oui, à l'origine j'ai surtout commencé par les livres, bien avant les jeux qui furent, de mémoire, la deuxième série de livre que j'ai lu de ma vie après avoir commencé la lecture en piochant dans la bibliothèque de mon père , j'avais 8 ans je crois ^^. Il y a 5 tomes en tout (Dune · Le Messie de Dune · Les Enfants de Dune · L'Empereur-Dieu de Dune · Les Hérétiques de Dune · La Maison des mères) et j'en ai du coups une version imprimé qui date quasiment de la première édition des années 60 . Ça commence à être tout jaunit

Le film je l'ai également vu, mais je ne l'ai jamais trouvé génial. Il est bon pour l'époque, mais absolument incompréhensible (ou presque) pour ceux n'ayant pas lu le bouquin. Et pour cause, adapter 3 gros tomes en 1h30 (de mémoire) c'est quand même un gageure et même David Lynch (le réalisateur) avait admis qu'il s'agissait d'un échec selon lui.

Ça reste un classique à voir par contre, le jeu des acteurs et l'ambiance retranscrit parfaitement l’ambiance étrange et malaisante des bouquins (la scène du test de la boite, mon dieu ) , et je pense qu'on aura plus jamais d'adaptation qui arrive autant à saisir une ambiance pour la retranscrire.

Sinon je n'ai jamais lu les autres bouquins de l'univers de Dune qui furent introduit ensuite, surtout parce que c'est un peu le bordel. Il y en a écrit par Bill ransom et Franck Herbert (qui ne fait que participer légèrement) : Le Programme conscience. Il y en a écrit par son fils Brian Herbert (Avant Dune ) et d'autres par Kevin J. Anderson (une sorte de spécialiste des romans dérivés, il a un peu touché à toute les licences, même Starcraft !)

Sinon, le saviez vous, il y a un nouveau film Dune qui est censé sortir cette année Je l'ai appris en retrouvant le titre des romans. Pof, le voici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Dune_(film,_2020)

Pour pas mal de joueurs, j'imagine, Dune c'est Dune 2 sur PC ou Megadrive (ou émulateur/dosbox maintenant), c'est à dire leur premier jeu de stratégie vue-du-dessus avec les rouges méchants et cruels, les bleus un peu trop gentils*, les verts parce qu'il en fallait bien, et les violets trop cools parce qu'on ne peut pas les jouer. L'histoire ? Quelle histoire ?


* sur Megadrive, on t'expliquait dans un briefing que les rouges avaient une unité super puissante mais que nous les bleus, on la considère trop cruelle pour l'utiliser ^^. Le tank sonique c'est mieux.

D'ailleurs les vert (les Ordos de mémoire) n'existent pas dans les bouquins de mémoire.
Sinon je me souvient surtout que les trois camps avait un gameplay très dynamique et original.

[Tchey]

Moi je me suis introduit à Dune avec le jeu Dune de 1992. J’y joué sur un Pentium 75, je crois, mais je ne suis pas sûr.
Si je me souviens, j’ai eu dans l’ordre un truc à écran monochrome vert, puis un CPC6128, P75, P120, etc.



J’étais amoureux d’elle.

Ensuite j’ai lu les livres, puis vu le(s) film(s) et ça a été une expérience excellente qui a marqué mon imaginaire pour toujours.

[Elemorej]

J'ai commencé par les deux premiers Dune en même temps. Et j'ai adoré les deux.
Ahhh Chani !

[runner]

Et encore, tu sembles faire parti des gens qui ont connu Dune 1, ou le(les ? je ne sais même pas) bouquins. J'en ai entendu dire beaucoup de bien, cela dit.
Le film est culte, mais bon, c'est vieux tout ça. Les jeunes de 15~20 ans l'ont-il visionné ?

Pour pas mal de joueurs, j'imagine, Dune c'est Dune 2 sur PC ou Megadrive (ou émulateur/dosbox maintenant), c'est à dire leur premier jeu de stratégie vue-du-dessus avec les rouges méchants et cruels, les bleus un peu trop gentils*, les verts parce qu'il en fallait bien, et les violets trop cools parce qu'on ne peut pas les jouer. L'histoire ? Quelle histoire ?


* sur Megadrive, on t'expliquait dans un briefing que les rouges avaient une unité super puissante mais que nous les bleus, on la considère trop cruelle pour l'utiliser ^^. Le tank sonique c'est mieux.

Il y aussi le Dune de Cryo sorti un an avant et qui est tout aussi excellent que Dune 2 mais dans un autre genre.
C'est le meilleur jeu de Cryo et de loin à mon avis.

[Catel]

Ça reste un classique à voir par contre, le jeu des acteurs et l'ambiance retranscrit parfaitement l’ambiance étrange et malaisante des bouquins (la scène du test de la boite, mon dieu ) , et je pense qu'on aura plus jamais d'adaptation qui arrive autant à saisir une ambiance pour la retranscrire.

On va laisser sa chance à Villeneuve quand même.

[Volcano]

Sinon je n'ai jamais lu les autres bouquins de l'univers de Dune qui furent introduit ensuite, surtout parce que c'est un peu le bordel. Il y en a écrit par Bill ransom et Franck Herbert (qui ne fait que participer légèrement) : Le Programme conscience. Il y en a écrit par son fils Brian Herbert (Avant Dune ) et d'autres par Kevin J. Anderson (une sorte de spécialiste des romans dérivés, il a un peu touché à toute les licences, même Starcraft !)

Sinon, le saviez vous, il y a un nouveau film Dune qui est censé sortir cette année Je l'ai appris en retrouvant le titre des romans. Pof, le voici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Dune_(film,_2020)

Euh, le cycle du Programme Conscience de Herbert n'a absolument RIEN à voir avec le Cycle de Dune, hein. C'est une histoire totalement distincte et sans le moindre rapport, avec sa propre évolution.

Quant aux cycles de romans co-écrits par Brian Herbert et Kevin J. Anderson pour compléter le Cycle de Dune, ils sont, à mon avis, de qualité plutôt moyenne par rapport au matériau d'origine. Le plus sympa est la trilogie Avant Dune, mais que ce soit dans celui-ci, dans la trilogie Dune, la Genèse ou dans le cycle final Après Dune qui donne une fin au Cycle original, ma plus grosse déception fut de voir que Herbert fils et Anderson se sont trop éloignés du style narratif de Herbert père. Certes il s'agit d'un style très particulier mais il donne à l'histoire un cachet unique. Je regrette énormément ce choix de leur part. De plus les personnages paraissent plutôt fades par rapport à ceux du Cycle original et certains concepts s'inscrivent en contradiction avec le travail de Frank Herbert.

Cependant, même dans le cycle Avant Dune le traitement réservé à certains personnages est plus que discutable. Le pire, à mon avis, est celui réservé à Shaddam Corrino, qui, au début de cette trilogie, n'est pas encore l'empereur Padishah Shaddam IV.

Spoiler Alert!

Figure toi, donc, que quand la trilogie débute, certes il est encore Prince héritier (son père Elrood IX, mentionné dans les annexes de Dune par Frank Herbert, règne encore) mais bien qu'âgé de 60 ans déjà il est encore traité comme un enfant qui doit continuer de suivre des leçons avec un précepteur (paie ta crédibilité comme situation ! A cet âge il devrait déjà avoir reçu un poste à responsabilités depuis longtemps, genre ministre ! ), et il est bien plus stupide que ne l'est le personnage dans Dune. Certes, on peut arguer qu'entre les deux il a mûri mais la différence reste bien trop raide à mon goût pour être crédible.

Je donne à l'ensemble du travail de Herbert fils et Anderson une note personnelle de 10/20.

[Nilsou]

Euh, le cycle du Programme Conscience de Herbert n'a absolument RIEN à voir avec le Cycle de Dune, hein. C'est une histoire totalement distincte et sans le moindre rapport, avec sa propre évolution.

Oui pardon, la boulette.

Je donne à l'ensemble du travail de Herbert fils et Anderson une note personnelle de 10/20.

Ouais, j'avais déjà entendu des retours de ce type et du coups ça ne m'avais pas motivé

- - - Mise à jour - - -

On va laisser sa chance à Villeneuve quand même.

Je pense que je n'ai pas aimé environ 100% de tout ce qu'il a réalisé donc à mon avis je risque de ne pas aimer non plus
Sans compter qu'il y a pleins de truc chez lui qui me font bien crisser des dents. Son choix de titre « hype » façon « Maelström, Incendies, Prisoners, Enemy » qui consiste à prendre un terme du dictionnaire unique, à le foutre en anglais et voila, pour faire genre, bah je trouve cette pratique débilitante au possible.
Sa façon de reprendre des licences à succès ou de s'inspirer très fortement de certains scenario/concept à la limite du plagiat m'apparait également franchement peu créative, et critiquable.

Enfin bref, mes attentes sont basses

[leeoneil]

Ce sujet m'a donné envie de lancer et finir C&C4, que j'avais lancé une fois il y a 10 ans, et je ne me rapellais plus pourquoi j'avais arrêté.

Oulala, qu'ais-je fais ?
J'aime bien l'idée de la base mobile en terme de gameplay, mais tout est tellement mal foutu, tout est tellement loin des autres C&C (perso j'avais adoré le 3 et son extension, adoré red alert 3 également).
Les vidéos je crois que c'est le pire, tout se passe dans 3m², avec une histoire ... Euh, quelle histoire ? Il n'y en a pas ou presque, aucun lien avec la séquence d'intro (qui pourrait passer pour du C&C). C'est quoi cette abscence de scenar' et d'enjeux pour un jeu de la franchise ? Cette fainéantise, c'est nuuuuuuuul.

Sur le jeu, on te balance des bonus hop là t'as le droit à de nouvelles unités, comme si c'était des achievement steam.
Y'a rien autour, pas d'histoire, pas de présentation, on construit des unités au hasard total et on s'en fou un peu. Le jeu est horriblement mal équilibré sur la campagne également.

Bon heureusement le jeu est beau, mais je suis passé en facile histoire de m'en débarasser au plus vite.... (j'ai fini la partie NOD, c'est ultra court, vache).
J'arrive avec 10 ans de retard mais c'est la douche froide, je me rapellais plus à quel point c'était mauvais.

edit : ah et j'avais oublié la cerise sur le gateau, la musique somme toute pas dégueu mais à des années lumières de celle de la franchise....
C'est fou quand même de planter un jeu à ce point ! Avec un autre nom ça aurait pu passer.

[frostphoenyx]

Oui, c'est fou de se planter à ce point, avec un C&3 + extension au top.

[Clad]

Et encore, tu sembles faire parti des gens qui ont connu Dune

Pour pas mal de joueurs, j'imagine, Dune c'est Dune 2

Dune 1 et 2 sont sorti en même temps, l'un n'est pas une suite de l'autre.

C'est un truc qui arrivait souvent à l'époque, que deux jeux utilisent la même license au même moment, genre Indiana Jones par exemple (il y avait "Indiana Jones: The Adventure Game" et "Indiana Jones: The Action game")

Dune 1 et Dune 2 c'est plus à comprendre comme "Dune A" et "Dune B", deux versions différentes du "jeu vidéo officiel" Dune.

D'ailleurs Dune 2 devait simplement s'appeller "Dune: The building of a dynasty", c'est le département marketing qui a eu cette idée vicieuse de le renommer en "Dune 2" au dernier moment, pour tromper le joueur peu averti.

[Nilsou]

Han, je connaissais pas l'histoire C'est super fourbe

[leeoneil]

Euuh, moi je n'avais pas ça en tête en terme de timing et les tests de l'époque disent également la même chose : il y a eu presque un an entre la sortie de Dune et de Dune 2.
Les tests de Dune datent de mars/avril 1992 et les tests de Dune 2 de juin 1993.
Je me rappelle perso avoir joué pendant très longtemps à Dune avant que Dune 2 ne nous tombe dessus.

Après aux US c'était peut-être pas la même.

edit : je dis peut-être une connerie, je cherche mieux !

edit 2 :
test PC Dune dans Joystick n°26 -> Avril 1992
test PC Dune 2 dans Joystick n°35 -> Février 1993
Perso c'est ce que j'avais en tête en fait.

Je me rapelle que je devais faire un choix cornelien... Acheter Dune ou Ultima Underworld qui venait de sortir en même temps !
La puissance de notre PC a choisit, on a du rapporter la boite d'Underworld qui ne pouvait pas tourner...

[Aghora]

Oui, c'est fou de se planter à ce point, avec un C&3 + extension au top.

Oui ! Le 3 a enfin donné une utilité à l'infanterie de base, celle avec les flingues...jusqu'à un certain point ok mais dans les précédents à un certain moment du jeu je ne faisais plus que des véhicules (et des ingénieurs).

[runner]

Dune 1 et 2 sont sorti en même temps, l'un n'est pas une suite de l'autre.

C'est un truc qui arrivait souvent à l'époque, que deux jeux utilisent la même license au même moment, genre Indiana Jones par exemple (il y avait "Indiana Jones: The Adventure Game" et "Indiana Jones: The Action game")

Dune 1 et Dune 2 c'est plus à comprendre comme "Dune A" et "Dune B", deux versions différentes du "jeu vidéo officiel" Dune.

D'ailleurs Dune 2 devait simplement s'appeller "Dune: The building of a dynasty", c'est le département marketing qui a eu cette idée vicieuse de le renommer en "Dune 2" au dernier moment, pour tromper le joueur peu averti.

Dune était à la base le seul projet basé sur la licence Dune et développé par Cryo. Puis, il y a eu des histoires avec le passage de la licence sur un autre projet que fut Dune 2. Cryo a pu quand même sauvé son projet.

L'histoire a été raconté en détail sur internet avec les développeurs. Il doit être possible de la trouver encore en cherchant sur internet.

Ce n'était pas du tout courant ce genre de chose en tout cas avec cette histoire là.