Le topic de Notre-Dame

[salakis]

Ben alors c'est plus ou moins ce qui s'est déjà passé dans certaine rénovation et dans la construction de la Sagrada Familia. Il y a certaines chose qu'on ne sait plus vraiment faire oui.
Ça veut pas dire qu'on est incapable de les retrouver en faisant de gros efforts vu que pas mal de choses sont documentées sur papier et archivés. Mais ça veut dire que tout les petits "trucs" qui n'était pas documenté vont devoir être retrouvé.

Les techniques ça se perds vraiment très très vite. En dehors de l'architecture par exemple, j'ai mon directeur de labo qui était allez visiter certains labo de la Nasa, et on lui a dit des trucs rigolo. Quand ils ont essayé de reconstruire un modèle de fusée quelconque en se basant sur certains plan de la navette spatiale. Bah leur truc à foiré dans les grandes largeurs. Ils ont tourné le problème dans tout les sens et ils ont fini par renoncer et par appeler un des anciens ouvriers qui était en retraite. Le mec leur a simplement dit que les trou qu'ils foutaient dans l'aile pour le flux d'air, ben ils devaient être mis de façon aléatoire au pif (mais pas au pif n'importe comment). Pourquoi ? lui demande t-on. Bah parce que, ils ont testé avec ses collègues, et quand ils faisaient pas ça ça marchait pas. Voila.

Et là on parle d'une technique qui a été pondu il y a 50 ans et qui était déjà presque perdue, dans un des domaine les plus cadré et référencé de la planète, je te laisse imaginer sur le reste ... parce que les petites "astuces" ça se transmet de génération en génération, et bien souvent c'est pleins de petits trucs comme ça.
Quand tu arrête de construire un certains machin, il ne faut donc malheureusement pas longtemps pour que les techniques associées soit vraiment perdues, malgré la documentation. Et quand on parle de centaines d'années ... C'est chaud ...

Ya qu'a voir le feu grégeois...

[Herman Speed]

Ya qu'a voir le feu grégeois...

On a oublié, on fait mieux. Principe Darwinien de la technique.

[ian0delond]

Quand on restaure un monument ou une oeuvre, on restaure dans la mesure du possible à l'identique, que ça ait un interêt ou pas. Et peu importe le temps que ça doit prendre.
Le point faible, il a résisté à tout pendant 850 ans, sauf à l'incompétence de quelques personnes durant des travaux de restauration (comme cela arrive bien trop souvent).

Même sur le plan pratique, l'argument des matériaux modernes est douteux. Je doute qu'une seule structure en béton moderne puisse tenir 8 siècles. Le béton ça se corrode à cause de la féraille et des infiltrations. Il y a d'ailleurs des problèmes de ce genre sur la charpente de la cathédrale de Reims.

j'ai écrit "méthode" pas "matériaux". Personnellement je suis très dubitatif que la foret aussi impressionnante qu'elle fût, la reproduire soit la meilleure chose à faire. A chaud je serais pas contre l'idée d'avoir des trucs qui préviennent un peu les incendies, car là on a visiblement un peu plus de savoir faire qu'à l'époque. Après qu'on utilise du bois, du métal, du béton ou des legos j'ai pas d'opinion.

[JulLeBarge]

Pas con l'idée des Legos !

[vectra]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/no...hique-20190416

L'orgue serait épargné et restaurable, selon ces informations. Et pour rappel, l'essentiel de ses tubes est relativement récent.

[Herman Speed]

Dans la même veine de Troll, faudrait demander aux anglais de reconstruire le Crystal Palace qui avait flambé à l'époque.



Victor Hugo et son romantisme des belles pierres a vraiment flingué le public.

J'exagère bien évidemment, mais on peut restaurer et éviter les matériaux classe M3, REI mes couilles.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe...istance_au_feu

[vectra]

Le problème c'est que ces mecs vont pas forcement signer pour un chantier de plusieurs décennie, et ils ont du taf ailleurs. C'est pas toute l’Europe qui va accepter d’arrêter de rénover pour les beaux yeux de paris ...

Avec presque 1 milliard de budget, il y a largement de quoi assurer l'avenir d'un certain nombre de compagnons supplémentaires.
De toute manière, ce ne sont pas les chantiers qui manquent, mais le financement sur le long terme. Visiblement, c'est en train de changer.

[Anonyme210226]

J'ai les mains et le visage rougis de tous les facepalms que je m'inflige à vous lire. Ah l'expertise CPC...

[Jimmer Fredette]

Pitier, non. Par principe, pas de béton. Que ce soit visible ou pas, rien que l'idée que Notre-Dame ait une charpente en béton me donne des frissons... Je repense à tous ces monuments si chers aux coréens et finis à la pi... en béton armé. Moche!!!
Non, Notre-Dame doit être reconstruite selon les mêmes techniques, c'tout.

On a le droit d'utiliser des grues où il faut monter les poutres à la poulie comme à l'époque ?

[pseudoridicule]

J'ai les mains et le visage rougis de tous les facepalms que je m'inflige à vous lire. Ah l'expertise CPC...

Et tes collègues anglais, ils en disent quoi? :traitre:

[poneyroux]

Moi j'y connais rien en tout cas.
Alors du coup je partage des tweets. On appréciera celui de Christine Bouton qui se trompe de sens de parenthèses.

[pseudoridicule]

On a le droit d'utiliser des grues où il faut monter les poutres à la poulie comme à l'époque ?

Mais... ils ne faisaient pas ça à dos de rat à l'époque?

[JulLeBarge]

Comme à l'époque on a dit, tu sais pas lire ?

[Agano]

Vous savez que les piliers des plus grands ponts du monde sont en béton.

L’aqueduc du Gard est en ciment romain, et il est toujours debout

Le béton, c'est moche. Et des piliers de port ça n'a rien à voir avec de l'architecture gothique.

[Anonyme210226]

Et tes collègues anglais, ils en disent quoi? :traitre:

Je n'ai plus de collègue anglais, mais dis-moi ça émeut les japonais ?

[FoxDy]

Quand j'ai vu qu'elle a répondu "connard" dans un de ses commentaires, j'étais pas certaine qu'il s'agisse du compte officiel... et pourtant.

[pseudoridicule]

Je n'ai plus de collègue anglais, mais dis-moi ça émeut les japonais ?

En parlant de ça, un mec s'est fait buter par un casoar l'autre jour.

[Anonyme210226]

L’aqueduc du Gard est en ciment romain, et il est toujours debout

Le béton, c'est moche.

Tu connais Reims et sa cathédrale ?

[Pinkipou]

Si en France on a plus les compétences pour tout refaire à l'identique il suffit d'aller les chercher en Espagne.

Spoiler Alert!

[salakis]

Quand j'ai vu qu'elle a répondu "connard" dans un de ses commentaires, j'étais pas certaine qu'il s'agisse du compte officiel... et pourtant.

Politique a part, la vanne était magnifique

[Agano]

Tu connais Reims et sa cathédrale ?

Celle qui est reconstruite avec une charpente en béton ET bois tu veux dire? Oui.

C'est pas parce que ça a marché pour elle que c'est l'exemple a suivre automatiquement. Et ça a été dit plus haut, c'est pas qu'une question de propriétés des matériaux, sinon, oui, on pourrait tout refaire en ciment.

[JulLeBarge]

Politique a part, la vanne était magnifique

http://tof.cx/images/2019/04/16/1e94...a7e1288ec6.png

Pourquoi sa photo de compte Twitter est prise en sortant de la douche, serviette sur la tête ?

[Next]

Pas con l'idée des Legos !

Ya de l'idée en effet.

[salakis]

Pourquoi sa photo de compte Twitter est prise en sortant de la douche, serviette sur la tête ?

[Orhin]

Le béton, c'est moche.

Y'a pleeeeeein de bétons différents hein.

[Laya]

@Nilsou J'aime bien les espace Abraxas par exemple (c'est controversé ceci dit) mais ça a plus de 20 ans. La Cinémathèque Française sinon dans le genre récente est pas mal dans son genre.

[Herman Speed]

Si en France on a plus les compétences pour tout refaire à l'identique il suffit d'aller les chercher en Espagne.

Spoiler Alert!

https://resize-parismatch.ladmedia.f...en-Espagne.jpg

Elle rapporte un max cette restauration en "loose day" de la honte ! Voir Wikipédia : Eco Mono

Tiens, une idée !

[Doniazade]

Le problème c'est que ces mecs vont pas forcement signer pour un chantier de plusieurs décennie, et ils ont du taf ailleurs. C'est pas toute l’Europe qui va accepter d’arrêter de rénover pour les beaux yeux de paris ...

J'aurais tendance à penser qu'un chantier aussi prestigieux que la rénovation de Notre Dame, surtout si le financement à long terme est garanti, c'est plutôt alléchant, au contraire.

[Herman Speed]

J'aurais tendance à penser qu'un chantier aussi prestigieux que la rénovation de Notre Dame, surtout si le financement à long terme est garanti, c'est plutôt alléchant, au contraire.

Haha ! Le prestige ne nourrit pas son homme et son département de restauration.

[Doniazade]

Haha ! Le prestige ne nourrit pas son homme et son département de restauration.

C'est bien pour ça que j'ai précisé "si le financement à long terme est garanti".