Le topic des USA et du Président qui aurait dû être médecin

**lPyl** · 22/11/2019, 13h02

Envoyé par poneyroux

Au-delà du débat linguistique, c'est quoi les règles qu'il n'a pas respectées ?

Je sais pas, vu que ça vient des républicains j'ai envie de dire qu'il a respecté les règles et qu'ils essaient juste faire des images/sons qui vont bien. Ce serait bien leur genre (on parle des mecs qui essaient de poser des questions à Schiff quand ils sont censés interroger le témoin, alors le respect des règles...)

**Anonyme899** · 22/11/2019, 13h22

Envoyé par dralasite

Hill était tellement impeccable, patriote et compétente que la majorité des "interrogateurs" républicains ont passé leur tour plutôt que de risquer des réponses qu'ils ne voulaient pas entendre.

Sinon, un bon résumé visuel de l'incompétence générale du GOP dans cette affaire:

https://pbs.twimg.com/media/EJ6pR32W...name=4096x4096

Ce signe a été installé par l'équipe de Nunes.
Je ne sais pas si ça se fait en Europe mais aux USA on peut voir ce genre de signes "X jours depuis le dernier accident de travail" (par exemple). Donc un chiffre élevé indique alors que cela fait longtemps qu'il n'y a pas eu d'accident et "0" indique qu'il y a eu un incident le jour même. Dans le cas de cette affiche ils ont mis "jours depuis que Adam Schiff a respecté les règles: 0" et dans ce contexte mettre "0" signifie donc qu'il a respecté les règles le jour même.
Ils croyaient faire un sarcasme cinglant contre le camp démocrate et en fait ils leur ont fait un compliment.

Ou alors ils sont tellement barrés dans leur tête qu'ils ne se rendent pas compte que "respecter les règles" n'est pas une chose négative?

les panneaux des LTI ce n'est pas tout à fait la même chose. Autant je m'en ballec des fautes de grammaire, autant c'est indigne de mettre ce genre de panneau pour ce genre de comité. C'est purement infantile.

Ceci dit je pense que, traduit littéralement du russe, la grammaire est bonne.

**Darkmoon Soleyfir** · 22/11/2019, 13h39

Envoyé par AttilaLeHein

Ah, j'ai dû confondre alors, à moins que ce n'était Joe Biden qui avait fait pression pour faire virer le procureur général ukrainien ?

Comme a dit DangerMo, Joe Biden a fait pression mais c'était de manière concertée avec les pays européens. Le procureur en question étant visiblement un ponte de la corruption.

La version républicaine c'est que Joe Biden a fait pression pour virer un "très bon" procureur car il enquêtait sur Burisma.

Sauf que dans les faits, le procureur en question avait bel et bien enquêté sur Burisma ... mais l'avait exonéré (ben ouais, entre spécialistes de la corruption on s'entend bien). Ce n'est qu'après son limogeage sous pression internationale que le cas de Burisma a été ressaisi et que cette fois il y'a eu des poursuites judiciaires.

Donc ouais Biden Jr a fait une grosse connerie, mais la version des républicains se contredit d'elle même.

**dralasite** · 22/11/2019, 13h59

Envoyé par zifox

Ben non: Litérallement "days since Adam Schiff followed house rules" ça veut dire: " jours depuis lesquel Schiff suit les règles: 0." Ca veut bien dire ce qu'ils veulent dire, à savoir qu'il ne suit pas les règles. Y'a juste une faute de grammaire puisque "since" n'est pas censé indiquer une durée. Mais bon, vu les approximations des américains par rapport à la grammaire, on comprend ce qu'ils veulent dire.
Ils auraient mis "days" au singulier alors oui on aurait pu comprendre l'inverse, c'est à dire qu'il suit les règles depuis le jour de sa prise de fonction.

S'ils avaient marqué "days since Adam Schiff broke house rules: 0", ça voudrait dire: "jours depuis lesquels Schiff n'a pas respecté les règles: 0". => Il a respecté les règles. Dans cette phrase d'ailleurs, ça indique qu'il n'aurait pas respecté les règles il y a 'x' jours, et n'ont pas qu'il enfreint les règles chaque jour depuis cette date.

Après je suis d'accord sur ta dernière propal, sans équivoque et correcte grammaticalement.

Je ne suis pas d'accord avec ta première traduction: il s'agit d'une tournure de phrase spécifique qui veut bien dire ce que j'ai traduit.
C'est inspiré de ce genre de signes réels:

Ce genre de panneau est classique, on le voit même souvent parodié dans les médias, y compris dans l'intro des Simpsons:

Le truc à retenir, c'est que ce genre de tableau est censé contenir un grand chiffre et indiquer que cela fait longtemps qu'un événement importun n'est pas arrivé. Dans le contexte de la séance en question, ça ne pouvait pas être une critique à l'encontre de Schiff.

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Envoyé par poneyroux

Au-delà du débat linguistique, c'est quoi les règles qu'il n'a pas respectées ?

Le but n'est pas de balancer des vérités mais de faire des visuels et des petites phrases qui pourront être reprises facilement dans les médias et la propagande. Si tu fais gaffe à ce que disent Nunes et autres, ils racontent des trucs sans queue ni tête dans le contexte de l'audition mais qui, une fois bien édité par Fox News ou autres, auront l'air de question-pièges finement posées.
Il faut remarquer que Nunes se barre presque systématiquement durant les questions posées par les démocrates: il ne sont pas là pour trouver la vérité ou démêler un écheveau, il sont juste là pour vomir de la propagande, embourber le débat avec des conneries et faire plaisir à Trump.

EDIT: ah oui, déjà dit par Ipyl.

**BentheXIII** · 22/11/2019, 14h08

**zifox** · 22/11/2019, 14h17

Envoyé par dralasite

Le truc à retenir, c'est que ce genre de tableau est censé contenir un grand chiffre et indiquer que cela fait longtemps qu'un événement importun n'est pas arrivé. Dans le contexte de la séance en question, ça ne pouvait pas être une critique à l'encontre de Schiff.

Ben si. C'est exactement comme si un ex fumeur avait un compteur chez lui avec marqué "x days since I stopped smoking".

Je vois pas en quoi le fait que l'évènement soit positif ou négatif inverserait la signification.

Sinon:

**Angelina** · 22/11/2019, 14h21

Envoyé par BentheXIII

Et moi qui étais justement en train de me demander quel serait le cliffhanger du weekend !

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par zifox

Ben si. C'est exactement comme si un ex fumeur avait un compteur chez lui avec marqué "x days since I stopped smoking".

Je vois pas en quoi le fait que l'évènement soit positif ou négatif inverserait la signification.

Je te cite juste parce que t'es le dernier post hein.

Par pitié arrêtez avec cet enculage de mouche.

**Monsieur Cacao** · 22/11/2019, 14h21

Envoyé par dralasite

Hill était tellement impeccable, patriote et compétente que la majorité des "interrogateurs" républicains ont passé leur tour plutôt que de risquer des réponses qu'ils ne voulaient pas entendre.

Sinon, un bon résumé visuel de l'incompétence générale du GOP dans cette affaire:

https://pbs.twimg.com/media/EJ6pR32W...name=4096x4096

Ce signe a été installé par l'équipe de Nunes.
Je ne sais pas si ça se fait en Europe mais aux USA on peut voir ce genre de signes "X jours depuis le dernier accident de travail" (par exemple). Donc un chiffre élevé indique alors que cela fait longtemps qu'il n'y a pas eu d'accident et "0" indique qu'il y a eu un incident le jour même. Dans le cas de cette affiche ils ont mis "jours depuis que Adam Schiff a respecté les règles: 0" et dans ce contexte mettre "0" signifie donc qu'il a respecté les règles le jour même.
Ils croyaient faire un sarcasme cinglant contre le camp démocrate et en fait ils leur ont fait un compliment.

Ou alors ils sont tellement barrés dans leur tête qu'ils ne se rendent pas compte que "respecter les règles" n'est pas une chose négative?

Les mecs font du taunt à base de pancarte moisie dans une putain d'assemblée comme celle-là ? Sérieusement ? Mais putain même des collégiens n'iraient pas jusque-là

Ils n'ont vraiment aucun respect pour leurs institutions. Paye ton élite...

**dralasite** · 22/11/2019, 14h32

Envoyé par zifox

Ben si. C'est exactement comme si un ex fumeur avait un compteur chez lui avec marqué "x days since I stopped smoking".

Je vois pas en quoi le fait que l'évènement soit positif ou négatif inverserait la signification.
(snip)

Dans le contexte de ce type de panneau, ce serai plutôt "X days since I smoked".

Le truc, c'est qu'ils voulaient parodier un type de panneau trés connus pour critiquer Schiff et qu'au final, par incompétence. Ils voulaient dire un truc du genre "Schiff ne respecte pas les règles" mais leur panneau signifie en vrai "Schiff a respecté les règles".
Si tu ne me croies pas, les anglophones le comprennent aussi comme cela.

After a lunch break, Republicans in the House Intelligence Committee propped up a sign reading, “Days since Adam Schiff followed the rules 0.” That would mean that Chairman Adam Schiff (D-CA) is following the rules today. If Republicans meant to attack Schiff or claim that Democrats were ignoring the House rules it would read a larger number of days, for example, “4 days since Adam Schiff followed House rules.”

**dralasite** · 22/11/2019, 16h07

Sur un sujet un peu différent, le groupe Extinction Rebellion a fait une grève de la faim devant de bureau de Nancy Pelosi. Dans un pays où le président livre les terres protégées aux promoteurs, fait sauter les réglementations écologiques divers et où Moscow Mitch enterre les propositions démocrates, ils choisissent Pelosi comme cible. D'un autre coté, s'ils tentent le coup du sitting pacifiste chez des gens du GOP, ils vont se prendre les flics sur la gueule direct.
J'avais vu passer une vidéo de leur arrivée, filmée par eux-même: le matin même ils prenaient des compléments alimentaires pour "tenir le coup", au bout de 3 heures ils buvaient de l'eau additionnée de sel afin d'éviter la déshydratation...

The group protested peacefully until Thursday, when they realized that Congress would adjourn for the Thanksgiving holiday, and that Pelosi would fly to San Francisco that evening without agreeing to a video recorded meeting.

Au bout de 4 jours de sitting et de coloriage, quand ils ont compris que Pelosi allait partir pour plusieurs jours, ils ont forcé l'entrée à son bureau et se sont donc fait arrêter.

Les grèves de la faim sont classiques comme action mais la leur me semblait incroyablement amateur: les vacances de Thanksgiving, c'est connu à l'avance, ils croyaient qu'elle allait forcément céder à leurs revendication avant les fêtes? S'ils ne sont pas prêts au long terme, une grève de la faim ne veut rien dire.

**DangerMo** · 22/11/2019, 17h05

Envoyé par dralasite

Sur un sujet un peu différent, le groupe Extinction Rebellion a fait une grève de la faim devant de bureau de Nancy Pelosi. Dans un pays où le président livre les terres protégées aux promoteurs, fait sauter les réglementations écologiques divers et où Moscow Mitch enterre les propositions démocrates, ils choisissent Pelosi comme cible. D'un autre coté, s'ils tentent le coup du sitting pacifiste chez des gens du GOP, ils vont se prendre les flics sur la gueule direct.
J'avais vu passer une vidéo de leur arrivée, filmée par eux-même: le matin même ils prenaient des compléments alimentaires pour "tenir le coup", au bout de 3 heures ils buvaient de l'eau additionnée de sel afin d'éviter la déshydratation...

Au bout de 4 jours de sitting et de coloriage, quand ils ont compris que Pelosi allait partir pour plusieurs jours, ils ont forcé l'entrée à son bureau et se sont donc fait arrêter.

Les grèves de la faim sont classiques comme action mais la leur me semblait incroyablement amateur: les vacances de Thanksgiving, c'est connu à l'avance, ils croyaient qu'elle allait forcément céder à leurs revendication avant les fêtes? S'ils ne sont pas prêts au long terme, une grève de la faim ne veut rien dire.

Ils avaient pris des panneaux avec marqué "X days since I last had something to eat" ? Ca aurait été plus efficace...

**MiniaAr** · 22/11/2019, 17h16

Envoyé par DangerMo

Ils avaient pris des panneaux avec marqué "X days since I last had something to eat" ? Ca aurait été plus efficace...

Joli

**dralasite** · 22/11/2019, 18h01

Envoyé par DangerMo

Ils avaient pris des panneaux avec marqué "X days since I last had something to eat" ? Ca aurait été plus efficace...

Ils sont cons en plus: ils faisaient "atelier coloriage" pour s'occuper, ils auraient pu le faire facilement!

**Angelina** · 22/11/2019, 19h06

Faites un jet de dès sous "endurance mentale", si vous ratez, vous perdez 1d6 de points de santé mentale.

Trump suggests he wants to be impeached and says 'I want a trial' – live

https://www.theguardian.com/us-news/...latest-updates

**Frypolar** · 22/11/2019, 19h46

Donald Trump est confus. Il se blesse dans sa confusion.

**Nitch** · 22/11/2019, 20h00

C'est pour ça qu'il aurait été hospitalisé????

**Herman Speed** · 22/11/2019, 20h30

Trump a regardé l'abyme et l'abyme a rigolé.

Cthullu/10 autoimpeachmongolerie.

**Félire** · 22/11/2019, 21h36

Envoyé par Angelina

Faites un jet de dès sous "endurance mentale", si vous ratez, vous perdez 1d6 de points de santé mentale.

Trump suggests he wants to be impeached and says 'I want a trial' – live

https://www.theguardian.com/us-news/...latest-updates

https://www.youtube.com/watch?v=kTMj1W1Q7o8

Et demain il dira l'inverse

**KOUB** · 22/11/2019, 23h04

Je suis étonné tiens :

https://www.huffingtonpost.fr/entry/...paign=trending

L'agent orange s'invite sur Fox News ... Et cette fois, il n'a pas de notes.

Sinon, rapport à Hong-Kong, toujours plus de surprise (presque autant que sur les vapoteuses) :

https://www.theguardian.com/world/20...ng-trade-talks

US officials have been banned from supporting pro-democracy protests in Hong Kong, after Donald Trump reportedly promised the US would stay quiet during trade negotiations.

**dralasite** · 22/11/2019, 23h51

Envoyé par KOUB

Je suis étonné tiens :

https://www.huffingtonpost.fr/entry/...paign=trending

L'agent orange s'invite sur Fox News ... Et cette fois, il n'a pas de notes.

Sinon, rapport à Hong-Kong, toujours plus de surprise (presque autant que sur les vapoteuses) :

https://www.theguardian.com/world/20...ng-trade-talks

Trump qui se couche devant les chinois, quelle surprise en effet!

Et voici l'illustration de ce dont on parlait précédemment: Nunes et autres font des déclarations longues et débiles qui sont ridiculisées durant les auditions mais qui donne de belles séquences pour Fox News, il suffit juste de couper la réponse.

**dralasite** · 23/11/2019, 10h44

Quelle amusante presque-surprise!

Giuliani associate willing to tell Congress Nunes met with ex-Ukrainian official to get dirt on Biden

L'associé de Giuliani en question est un des deux pied-nickelé qui avait pris un aller simple vers l'Europe juste aprés avoir déjeuné avec Rudi, cela juste avant qu'ils ne témoignent dans cette affaire. Donc le pépère Nunes est totalement impliqué dans cette affaire, pas étonnant qu'il fasse autant d'efforts pour tout saboter en jouant au con en direct live. Il aurai donc rencontré le fameux procureur véreux.
Ca ne fait que confirmer ce que l'on sait déjà: "everyone was in the loop" et que ça n'a jamais été pour combattre la corruption en Ukraine.

Par contre ça se passe comment, si Nunes est directement impliqué? Ce serai quand même gros qu'il reste en première ligne pour saboter des témoignages qui le concernent aussi.

**Herman Speed** · 23/11/2019, 11h37

NUNES DANS LE CACA, LA VACHE. Moooo Bitch !

C'est l'histoire d'un mec qui interroge les témoins d'une enquête sur une forfaiture devant les caméras du monde entier qui est lui-même
impliqué dans l'affaire sur laquelle il y a enquête.

Y'a du caviar de conspiration à table !

Exclusive: Giuliani associate willing to tell Congress Nunes met with ex-Ukrainian official to get dirt on Biden

(CNN)A lawyer for an indicted associate of Rudy Giuliani tells CNN that his client is willing to tell Congress about meetings the top Republican on the House Intelligence Committee had in Vienna last year with a former Ukrainian prosecutor to discuss digging up dirt on Joe Biden.

Bondy tells CNN his client is willing to comply with a Congressional subpoena for documents and testimony as part of the impeachment inquiry in a manner that would allow him to protect his Fifth Amendment rights against self-incrimination.
Bondy suggested in a tweet on Friday that he was already speaking to House Intel though the committee declined to comment.

https://edition.cnn.com/2019/11/22/p...den/index.html

IRONIE GALACTIQUE, ONDE DE MONGOLERIE DETECTEE

In the Capitol on Nov. 14, as CNN began to ask a question about the trip to Vienna, Nunes interjected and said, "I don't talk to you in this lifetime or the next lifetime."
"At any time," Nunes added. "On any question."
Asked again on Thursday about his travel to Vienna and his interactions with Shokin and Parnas, Nunes gave a similar response.
"To be perfectly clear, I don't acknowledge any questions from you in this lifetime or the next lifetime," Nunes said while leaving the impeachment hearing. "I don't acknowledge any question from you ever."

Toute cette clique est en nage ! Y'a des attaques de toute part.

NIXON a une annonce :

"L'équipe Trump a pété mon Highscore."

**Angelina** · 23/11/2019, 13h56

Giuliani associate willing to tell Congress Nunes met with ex-Ukrainian official to get dirt on Biden

Putain mais même dans les films de procès, il n'y a pas de twist aussi énorme.

Fait chier le décalage horaire avec DC, c'est toujours seulement le samedi matin qu'on a le cliffhanger de fin de semaine.

**Parasol** · 23/11/2019, 14h21

Je suis pas sûr que la pertinence d'un post se mesure à son nombre de memes insipides.

**Herman Speed** · 23/11/2019, 14h57

A la recherche de la nouvelle poire.

Trump pouette contemporain.

Emo Trump

Morrissey style : https://fr.wikipedia.org/wiki/Morrissey

Ramones Trump

**dralasite** · 23/11/2019, 18h58

Trump a sorti l'arme secrète pour assurer la loyauté du GOP: transformer Camp David en camp de vacances grand standing!

President Trump, partial to gold and marble elegance, never took a shine to rustic Camp David. So acting chief of staff Mick Mulvaney pitched to him an unusual idea at the start of the House impeachment inquiry: Use the secluded mountainous presidential retreat to woo House Republicans.

Since then, Mulvaney and top White House officials have hosted weekend getaways for Republicans at the historic lodge, seeking to butter up Republicans before the big impeachment vote. The casual itinerary includes making s’mores over the campfire, going hiking, shooting clay pigeons and schmoozing with Trump officials, some of whom stay overnight with lawmakers.

Les activités proposées par les Gentils Organisateurs: faire griller des marshmallow sur un feu de camp (ils appellent ça des "s'mores"), des excursions, du tir au pigeon (d'argile, pas de trumpistes) et prendre l'apéro avec les ministres de Trump.
La chance!

Je ne serai pas étonné que l'on finisse par apprendre que des "hôtesses" étaient aussi engagées pour aider les invités à se détendre.

The grounds also include an arcade, a bowling alley and a shooting range. Lawmakers are encouraged to go have fun. And since no phones are allowed on the premises, members have been letting loose — with one attendee likening it to an “adult playground.”

Mais il y a mieux:

The White House has made sure that a small clutch of Republican lawmakers have accompanied Trump to a trio of recent sporting events, whether at the Ultimate Fighting Championship in New York, the World Series in Washington or at the football game in Tuscaloosa, Ala., between the University of Alabama and Louisiana State University

Et donc si on cire vraiment bien les pompes de Trump, on est invité à des matchs en loge présidentielle où on se fait huer par le public tout entier!

**Anonyme899** · 23/11/2019, 21h59

Envoyé par Herman Speed

A la recherche de la nouvelle poire.

Trump pouette contemporain.

Moi ca m'a fait penser à Shining

D'ailleurs je suis pas le seul

**Herman Speed** · 23/11/2019, 22h53

PARCE QUE TOUT VA TROP VITE

Quid pro quo est une locution latine qui signifie « une chose contre une autre »,
autrement dit un échange de bons procédés, du donnant-donnant.

L'expression s'emploie notamment en anglais moderne, dans le contexte juridique.

Séance de rattrapage pour les non anglophones.

C'est dans l'air, spécial USA.

Son audition publique, dans le cadre de la procédure d’impeachment lancée contre le président Donald Trump, était l’une des plus attendues. Elle a tenu ses promesses. Hier, l'ambassadeur des États-Unis auprès de l'Union européenne, Gordon Sondland, a répondu aux questions de la Commission du renseignement de la Chambre des représentants. Sous l’œil des caméras et des Américains, ce témoin clé dans l’affaire ukrainienne a affirmé qu’il avait travaillé avec l'avocat personnel du président, Rudy Giuliani, sur les problématiques ukrainiennes, sur ordre de Donald Trump.
Il a également reconnu l’existence du fameux "quid pro quo", la contrepartie tant niée par le président des États-Unis dans les pressions exercées sur son homologue ukrainien. Selon l’ambassadeur auprès de l’UE, Donald Trump a bien conditionné une invitation de Volodymyr Zelensky à la Maison Blanche et une aide militaire cruciale à Kiev à l’ouverture d’enquêtes visant ses adversaires politiques, notamment Joe Biden. "Je sais que des membres de cette commission ont fréquemment résumé ces sujets compliqués en une seule question : 'Y a-t-il eu un donnant-donnant ?' La réponse est oui", a déclaré Gordon Sondland. L'ambassadeur a également confirmé que le secrétaire d’État Mike Pompeo ainsi que l'ancien conseiller à la sécurité nationale John Bolton étaient au courant. "Tout le monde était dans la boucle. Je ne me rappelle pas avoir rencontré une seule objection."
Jugées accablantes par les démocrates, les déclarations de Gordon Sondland ont permis d’étayer la thèse d’un "donnant-donnant" avec l’Ukraine. Mais elles sont loin d’avoir brisé l’unité des soutiens du président au sein des républicains. Et ce alors que les sondages semblent montrer que Donald Trump résiste dans l’opinion. Ainsi dans le Wisconsin, l’un des états-clés qui lui a permis d’être élu, le président progresse nettement, distançant ses opposants, et le soutien à la destitution recule.
Dans le même temps, du côté démocrate, si les candidats apparaissent unis contre Donald Trump, ils sont divisés également entre modérés et progressistes : Elizabeth Warren et Bernie Sanders misent sur un programme radicalement à gauche. Joe Biden et Pete Buttigieg pensent que pour battre Trump, il faudra rassembler les Américains.
Mais qui sont les candidats démocrates les plus sérieux face à Trump ? Pourquoi le témoignage de Gordon Sondland fragilise-t-il la défense du président des États-Unis ? Avec les auditions publiques, l'opinion peut-elle se retourner contre Trump ?

Invités :

• François Clemenceau, rédacteur en chef international pour Le Journal du Dimanche.
• Thomas Snégaroff, historien spécialiste des États-Unis.
• Anne Deysine, juriste et politologue spécialiste des États-Unis.
• Hélène Harter, professeur des universités à Paris 1 Panthéon Sorbonne.

**Parasol** · 24/11/2019, 06h34

Segment (mi-news mi-humour) sur le coup d'Etat en Bolivie.

Au menu : du pétrole, un magna du pétrole (et sa bible), une présumée "fraude" électorale, la manipulation des grands médias US...

**Melcirion** · 24/11/2019, 06h45

https://www.theguardian.com/us-news/...sed-with-fever

Ça sent moyen ça. Un coup à passer à un 6/3 à la cour suprême.
RBG avait refusé de prendre sa retraite à l’époque Obama (quand il avait la majorité ), ca risque de se révéler un mauvais choix.

Discussion: Le topic des USA et du Président qui aurait dû être médecin

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