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  1. #1
    L'émission Canard PC #4 sera à suivre à 20h, en direct, sur le Twitch de O'gaming.

    Pendant l'émission, il y aura 5 codes à gagner pour télécharger l'EP du générique de l'émission sur BandCamp (offerts par Fishbone en personne) !

    https://www.twitch.tv/ogamingtv



  2. #2
    ackboo présente vraiment l'émission ? Ça va être dangereux
    Profil Overwatch |Overbuff : Howii / Sakhakaka
    Sooooooooooooooooon !!!

  3. #3
    Ubi Soft a quand même sa propre identité. On dit "un jeu Ubi" et c'est une définition en soi, fût-ce pour le critiquer.

    Notons d'ailleurs qu'on peut presque dire la même chose (mais moins marqué) de "un jeu EA". Alors que je ne pense pas qu'on puisse dire "un jeu Acti" vu que Activision n'édite presque plus rien et que leurs 2 ou 3 productions sont quand même très différentes entre elles. Par contre il y a un "jeu Blizzard", aucun doute.
    WIS 18 INT 17 CHA 13

  4. #4
    La grande leçon de l'histoire du piratage, c'est que pour le contrer, la carotte fonctionne mieux que le bâton !
    WIS 18 INT 17 CHA 13

  5. #5
    Oni, est-ce que c'est le forumeur Oni² ? Et Est-ce qu'Oni² est l'ancien forumeur Oni-Oni (*) ?


    (*) Très finement caricaturé lors de ma tentative d'évincer Couly quand la rédac avait disparu à Cologne en 2010, ici.
    Dernière modification par M.Rick75 ; 11/03/2019 à 22h26.

  6. #6
    Super émission encore.

    Un gros bravo à Ackboo, très à l'aise et qui a bien gérer le remplacement d'Ivan !

    Le JT bien fendard à nouveau.

    Merci à vous!
    Pour devenir mon coupaing: Steam, BattleNet

  7. #7
    Je typiak tu typiak par l'ADSL , le premier de nous deux qui achètera au bout de trois un jeux EA aura une tapette! 1,2,3,......

  8. #8
    Citation Envoyé par M.Rick75 Voir le message
    (*) Très finement caricaturé lors de ma tentative d'évincer Couly quand la rédac avait disparu à Cologne en 2010, ici.
    D'ailleurs c'était quoi finalement cette histoire? J'ai pas tout suivi à l’époque et vu que de l'eau à coulé sous les ponts est-ce qu'il existe un résumé "zen" de tout ça?
    Der Klügste gibt nach. Deshalb regieren die Dummen die Welt.

  9. #9
    Je crois que j'ai jamais vraiment su.
    Boulon termine le thread avec
    Le prolétariat exercera sa juste vengeance dans le numéro 221.
    Maintenant... Silence.
    L'ennemi de classe écoute.
    Je sais plus si c'était pas un gros délire (personne avait disparu en fait) et tout le monde avait marché/participé dedans.

  10. #10
    Première fois que je regarde l'émission sur Twitch plutôt qu'en différé sur YouTube.
    En vrac :
    - Ackboo à la baguette, c'est un style plus directif qu'Ivan, ça change, en bien (plus dynamique, rythmé) ou en mal (parfois trop dirigiste, pas assez neutre). Mais plus important : cet homme a-t-il jamais souri (à ses propres blagues pince-sans-rire ou à celles des autres) ?
    - J'ai vraiment bien aimé le JT et la pastille "Marie Combo", alors que j'étais globalement sceptique sur l'humour lors des émissions précédentes. Comme quoi.
    - meilleur moment de cette émission : "ma vie étant une longue dépression..." dixit Noël Malware

    Sinon, c'est la deuxième fois (au détour du débat sur la critique d'Away par Noël il me semble) que l'émission semble réduire de manière plus ou moins assumée les joueurs au rang de consommateurs décérébrés et ça commence à légèrement m'échauder.
    Autant sur la première émission, c'était un peu un troll d'ackboo ("je veux juste jouer à un bon jeu et je m'en fous de savoir que des gens ont souffert pour le produire"), autant là, j'aurais quand même aimé entendre un contrepoint de quelqu'un sur le plateau sur le fait qu'un jeu ne se résume pas à une note. OK, la note doit être impartiale et ne juger que de la "jouabilité" (si le jeu est bon ou pas), admettons. Mais pour moi, à note équivalente, 2 jeux ne se valent pas si l'un a été obtenu au mépris de la santé du/des dev(s) ou que le studio a été licencié sans ménagement par l'éditeur après, tandis que l'autre jeu a été réalisé dans le respect de la législation sociale, sans période de crush, etc. Et il faut donc bien que ces informations connexes apparaissent quelque part : je veux bien que ce ne soit pas dans la note, mais un petit encadré fera l'affaire. Et ça rejoint le débat sur les "étiquettes" Ubi ou Electronic Arts, les attentes qu'on en a, l'image (méritée ou pas, c'est un autre débat) que cela colporte. Personnellement, dans un autre registre, j'ai toujours du mal à apprécier les œuvres d'un artiste dont je sais par ailleurs qu'il est un abominable con au comportement intolérable envers autrui (pour rester générique). Quand on sait les efforts qu'a fait CPC (avec Mediapart) pour creuser les sujets du crunch systématisé, des pratiques douteuses de Quantic Dream etc, au risque de se mettre à dos les studios et les éditeurs, je trouve dommage de balayer tout ça d'un revers de main en disant "les joueurs veulent juste jouer à des bons jeux". Si les journalistes spécialisés n'abordent pas ces sujets connexes au développement des JV, qui le fera et informera les joueurs des dérives ?
    En résumé, pour moi, les conditions de développement, l'éditeur (et sa politique habituelle, de suivi des jeux, de DLC (gratuits ou pas), etc), le prix sont autant de facteurs qui comptent dans ma décision d'acheter un jeu, au-delà du simple fait de savoir si le jeu est tout simplement bon.

    Sur un autre registre, il y avait matière à développer les échanges sur le sujet du piratage.
    Je ne pirate quasiment plus depuis très longtemps mais il m'est arrivé encore récemment d'essayer de pirater un jeu (j'ai perdu le coup, j'avoue ) tout simplement pour pouvoir l'essayer au-delà de la paire d'heures gratuites "offerte" par Steam ("offerte" entre guillemets parce qu'il faut quand même acheter le jeu à la base, sur leur boutique qui plus est) : pourquoi les jeux proposant une bonne vieille démo sont-ils de moins en moins nombreux ?
    De plus, pour terminer sur le terrain moral déjà abordé plus haut selon lequel "un jeu =/= un jeu", pirater un jeu (vraiment) indé et un gros triple A qui tâche à la Call of Duty, cela n'a pas du tout les mêmes conséquences financières et les mêmes implications morales (voire oserais-je politiques) et donc on ne peut pas faire reposer la même culpabilité sur le joueur qui pirate. Quand Sebum et Oni admettent avoir piraté grassement quand ils étaient étudiants mais avoir arrêté depuis qu'ils sont salariés, cela signifie bien que le piratage est déjà moralement plus tolérable de la part de joueurs désargentés. Si en plus, pour boucler la boucle, un joueur pauvre ne voulait pas donner sa thune à un éditeur rapace qui produit certes un bon jeu mais avec des pratiques commerciales dégueulasses, ou à un studio qui essore ses salariés et les jette comme des kleenex, et donc que ce joueur pirate cet éditeur ou ce studio, je ne lui jetterais pas la pierre.
    Mais comment définir un jeu ? Voilà une question au moins aussi épineuse que "faire caca dans un musée, est-ce de l’art ?" ou "les chanteurs de J-pop ont-ils une âme ?" - Guy Moquette (CPC 301, 14/07/2014)

  11. #11
    Je n'ai pas le même ressenti sur la partie sur "les joueurs sont des consommateurs décérébrés". Juliellen dit bien que le contexte du jeu est pris en compte et qu'un test est subjectif. Les politiques tarifaires de certains éditeurs ont déjà donné lieu à des notes rabaissées pour cette raison dans CPC.

    Un vrai consommateur décérébré serait plutôt celui qui achète son Call of Fantasy 19 sans s'intéresser à sa qualité. D'ailleurs tu le dis toi-même : CPC s'est intéressé à ces sujets.

    Sur le piratage, quand tu dis "Quand Sebum et Oni admettent avoir piraté grassement quand ils étaient étudiants mais avoir arrêté depuis qu'ils sont salariés, cela signifie bien que le piratage est déjà moralement plus tolérable de la part de joueurs désargentés" je ne vois pas le rapport de cause à effet. Ils ont agi ainsi par manque de thunes, mais je ne les ai pas entendus dire que c'était moralement tolérable pour autant.

    Après j'ai raté des bouts de l'émission, mes chats ayant décidé de se foutre sur la gueule dans toute la maison. Parce que les chats, c'est des dauphins avec des poils.

  12. #12
    Elle était bien cette émission ! J'aime bien le style ackboo, même s'il interrompt p't'être un peu trop. Faut dire qu'il était du côté des intervenants lors des précédentes émissions, ça doit jouer.

    Carlos Ghosn c'était extra, avec la p'tite touche corrosive qui va bien !

    Pas de Star Citizen, j'suis un peu triste, j'vais me faire chier sur le topic ce mois-ci
    Profil Overwatch |Overbuff : Howii / Sakhakaka
    Sooooooooooooooooon !!!

  13. #13
    Moi aussi bien content de cette émission (autant que de la précédente). Continuez comme ça!
    Mes challenges 10x10 2019 (jeux de société)

  14. #14
    A gagné quete'chose Avatar de Pifou
    Ville
    Tintin, avant
    Citation Envoyé par RomTaka Voir le message
    ... décérébrés ...
    ... contrepoint ...
    Dé-quoi ?
    Tu mets trop de mots dans tes phrases.
    VM #4.63

  15. #15
    En tout cas, les petits quizz étaient sympa, la présence des rédacteurs de CPC hardware sur le plateau aussi.
    J'ai juste trouvé que la rubrique canard dé était encore un peu vite zappé, au final on ne sait pas trop si Khan nous recommande le jeu ou pas.
    Et ca manquait un peu de monsieurChat malgré la super pub de sponsor
    Pour devenir mon coupaing: Steam, BattleNet

  16. #16
    Carlos Ghon ++ :D Et le unboxing !

  17. #17
    Citation Envoyé par Zerger Voir le message
    En tout cas, les petits quizz étaient sympa, la présence des rédacteurs de CPC hardware sur le plateau aussi.
    J'ai juste trouvé que la rubrique canard dé était encore un peu vite zappé, au final on ne sait pas trop si Khan nous recommande le jeu ou pas.
    Et ca manquait un peu de monsieurChat malgré la super pub de sponsor
    Ouais, les quizz c'est une bonne idée. Ils auraient pu en faire un pour les spectateurs, avec résultat donné par Polly. D'ailleurs ce sont les passages en régie les plus bordéliques, avec le son qui marche pas et les coupures violentes c'était un peu le foutoir.

    La rubrique canard dé, il manque une ou deux caméras placées correctement pour mieux montrer le jeu. Vu que le jeu a fini balancé par terre, j'en déduis qu'il était bien.

    Et les JT déchirent toujours autant. Fallout Castaner quoi.

  18. #18
    ya une rediff qqpart ? J'ai l'impression que le replay ne fonctionne pas sur twitch...(mais c'est peut-etre parce que je suis au boulot )
    'Everyone appreciates your honesty, until you're honest with them, then you're an asshole.' - George Carlin

  19. #19
    Citation Envoyé par Louie CK Voir le message
    ya une rediff qqpart ? J'ai l'impression que le replay ne fonctionne pas sur twitch...(mais c'est peut-etre parce que je suis au boulot )
    Comme d'hab' la rediff devrait arriver sous peu sur la chaine YouTube de CPC.
    Profil Overwatch |Overbuff : Howii / Sakhakaka
    Sooooooooooooooooon !!!

  20. #20
    Tu l'as ici en attendant:
    https://www.twitch.tv/videos/393989637

    Chez moi ca marche
    Pour devenir mon coupaing: Steam, BattleNet

  21. #21
    cool ca marche, merci doude
    'Everyone appreciates your honesty, until you're honest with them, then you're an asshole.' - George Carlin

  22. #22
    Citation Envoyé par RomTaka Voir le message
    En résumé, pour moi, les conditions de développement [...]comptent dans ma décision d'acheter un jeu, au-delà du simple fait de savoir si le jeu est tout simplement bon.
    J'ai du mal a y croire.
    Est-ce que tu te pose la question des conditions de travail des mecs qui ont construit la bagnole dans laquelle tu roule? La chaise de bureau sur laquelle tu joues? L'avion avec lequel tu part en vacances?

    Ça m'étonnerait bien.

    Sinon concernant le prix, c'est pris en compte dans les notes CPC.

  23. #23
    Citation Envoyé par FAYFAY Voir le message
    J'ai du mal a y croire.
    Est-ce que tu te pose la question des conditions de travail des mecs qui ont construit la bagnole dans laquelle tu roule? La chaise de bureau sur laquelle tu joues? L'avion avec lequel tu part en vacances?

    Ça m'étonnerait bien.

    Sinon concernant le prix, c'est pris en compte dans les notes CPC.
    Je suis d'accord, on en finirait pas pour chaque achat.

    Toujours z-est il qu'après l'émission je suis allé lire le test, je n'y ai pas vu de méchanceté, au contraire.
    Peut être parce que c'est un français, ou que son jeu précédent avait eu du succès, je lis plutôt de l'étonnement et un regret. D'autres studios se seraient fait défoncer, et d'autres rédacteurs se seraient montrés moins courtois.

    Au final CPC ou n'importe quel critique, c'est quand même de donner une indication s'il faut dépenser ou garder ses sous. Selon le test, chaque joueur décide s'il trouvera ce qu'il aime ou non.
    Mais que le type ait galéré, vendu ses enfants, prostitué son chien pour finir le jeu, c'est triste, j'ai de l'empathie comme la plupart, c'est pas pour ça que je vais acheter son jeu en sachant qu'il n'est pas pour moi.

    EDIT : J'oubliais, très bonne émission, c'était juste parfois un peu bordélique quand plusieurs parlent en même temps mais c'est normal, c'est un métier. Chaque rédacteur relié à un boitier de contrôle pour ackboo, délivrant un courant électrique au rédacteur qui coupe la parole devrait régler tout ça.
    L'ambiance m'a fait marrer. J'ai pris un bon xanax après, ça m'a fait du bien.

  24. #24
    Citation Envoyé par Ruvon Voir le message
    Je n'ai pas le même ressenti sur la partie sur "les joueurs sont des consommateurs décérébrés". Juliellen dit bien que le contexte du jeu est pris en compte et qu'un test est subjectif. Les politiques tarifaires de certains éditeurs ont déjà donné lieu à des notes rabaissées pour cette raison dans CPC.

    Un vrai consommateur décérébré serait plutôt celui qui achète son Call of Fantasy 19 sans s'intéresser à sa qualité. D'ailleurs tu le dis toi-même : CPC s'est intéressé à ces sujets.
    Je ne nie pas que CPC se soit intéressé à ces sujets mais je n'aime pas le fait de nous dire "les joueurs veulent juste jouer à des bons jeux".
    Je sens qu'on va me reprocher cet argument mais pour reprendre un thème d'actu déjà abordé par ci par là, est-ce qu'un bon jeu en terme de gameplay, de fun, etc sur un thème moralement voire pénalement condamnable reste un bon jeu ? Dans l'hypothèse où Hatred ou Rape Day auraient été de bons jeux sur le plan du gameplay, ils auraient eu 8, 9 ou 10/10, quand bien même ils promeuvent la tuerie de masse ou le viol ? Non car il y a d'autres critères meta-gameplay, qu'on le veuille ou non.
    Bref, moi ça me gêne qu'on généralise et qu'on simplifie à l'extrême en disant les joueurs veulent seulement "acheter des bons jeux" et se foutent de tout les à-côtés, encore une fois que ce soit par exemple le message plus ou moins assumé du jeu (Hatred ou Rape Day), la politique sociale du studio (un exemple : le harcèlement made in Quantic Dream) ou la politique commerciale de l'éditeur (un exemple au hasard : 2K et ses achats in-game dégueu dans les NBA 2K) par exemple : je n'ai pas envie de donner mon fric à des entreprises ou des gens qui me débectent.
    Je ne prétends pas que tout le monde fasse pareil (encore moins que tout le monde doive faire pareil) mais je demande juste à ce qu'on arrête de généraliser et de faire passer les joueurs pour de simples consommateurs sans foi ni loi.

    Citation Envoyé par Ruvon Voir le message
    Sur le piratage, quand tu dis "Quand Sebum et Oni admettent avoir piraté grassement quand ils étaient étudiants mais avoir arrêté depuis qu'ils sont salariés, cela signifie bien que le piratage est déjà moralement plus tolérable de la part de joueurs désargentés" je ne vois pas le rapport de cause à effet. Ils ont agi ainsi par manque de thunes, mais je ne les ai pas entendus dire que c'était moralement tolérable pour autant.
    Ce que je voulais dire par là, c'est que je trouve le raccourci "le piratage, c'est mal et nous à CPC, on dit non au piratage" un peu court quand tu reconnais que tu y as largement contribué avant, faute de thune, mais que t'as arrêté ensuite en gagnant mieux ta vie.

    Citation Envoyé par FAYFAY Voir le message
    J'ai du mal a y croire.
    Est-ce que tu te pose la question des conditions de travail des mecs qui ont construit la bagnole dans laquelle tu roule? La chaise de bureau sur laquelle tu joues? L'avion avec lequel tu part en vacances?

    Ça m'étonnerait bien.
    Je serais hypocrite de dire que je le fais tout le temps mais figure-toi que j'essaye de réfléchir à mes achats et quand c'est possible, je privilégie celui qui est plus conforme à ma morale, respecte les valeurs auxquelles je crois.
    Pour reprendre un de tes exemples, est-ce que les ventes de Renault ont baissé en Belgique en 1997 quand ils ont fermé Vilvoorde et licencié plus de 3000 ouvriers ? Je le pense, évidemment.
    Est-ce que les ventes de Nike ont souffert après les révélations sur leurs sweat shops en Asie du Sud-Est ? Je le pense aussi.
    Et ça, c'est uniquement en s'intéressant au facteur des conditions de travail : je ne dois donc pas être le seul qui accorde une importance aux facteurs externes si je peux les appeler comme ça.
    On peut s'en foutre, on peut avoir des croyances ou des valeurs différentes, ou on peut y donner une importance, plus ou moins grande, mais pour moi, l'information mérite d'être donnée et prise en compte.

    Citation Envoyé par FAYFAY Voir le message
    Sinon concernant le prix, c'est pris en compte dans les notes CPC.
    En effet, même si j'imagine que cela joue plus ou moins, selon la sensibilité et la subjectivité du rédacteur.
    Et d'autres à-côté sont aussi parfois pointés du doigt également (le DRM handicapant, les DLCs quasi-obligatoires pour progresser ou profiter de l'expérience complète, etc), et CPC est en pointe dans la dénonciation des studios et éditeurs qui dépassent les bornes : raison de plus encore une fois pour ne pas simplifier le discours à l'extrême et ramener les joueurs au rang de consommateurs décérébrés.
    Mais comment définir un jeu ? Voilà une question au moins aussi épineuse que "faire caca dans un musée, est-ce de l’art ?" ou "les chanteurs de J-pop ont-ils une âme ?" - Guy Moquette (CPC 301, 14/07/2014)

  25. #25
    ackboo dirige bien par contre son ton blasé rend un peu tout triste.
    WIS 18 INT 17 CHA 13

  26. #26
    Alors, je ne sais pas si les raisons de l'absence d'Ivan ont été évoquées (je suis arrivé un peu après le début), en tout cas j'ai trouvé Ackboo top, avec un style bien a lui, plutôt inimitable et franchement, Ackboo pourquoi pas justement, Danse avec les Stars ?
    J'ai trouvé également le passage sur Away très intéressant et confirme tout le bien que je pense de Malware, je trouve ses interventions très claires, bien construites.
    Je ne passe pas la pommade sur tout le monde, ça ferait trop de lèche mais honnêtement, c'est quand même une super émission que vous nous faîtes là :-)
    Continuez ainsi ;-)

  27. #27
    Citation Envoyé par SFK94 Voir le message
    Alors, je ne sais pas si les raisons de l'absence d'Ivan ont été évoquées (je suis arrivé un peu après le début) (...)
    Oui, au début justement. Il est juste en vacances en fait.

  28. #28
    Citation Envoyé par Catel Voir le message
    ackboo dirige bien par contre son ton blasé rend un peu tout triste.
    J'ai vu que la seconde moitié, et je trouve pas du tout. Sa conclusion nihiliste m'a même fait éclater de rire, en fait.
    Mais bon ... je suis très client de ce genre de choses à la base


    Par contre, à propos du quality of life, j'ai un peu regretté que ce débat soit pas mal détourné pour finalement défendre une critique de Noël. même si sur le fond c'était pas inintéressant, et n'ayant pas twitter, j'ai même complètement appris cet épisode : dans l'absolu je voyais pas vraiment le rapport et ça a finalement beaucoup tourné sur les écueils possibles de la critique, le fossé qu'il peut y avoir avec les développeurs plutôt que sur le confort de jeu.

  29. #29
    C'est bon Ackboo, tu peux virer Ivan et t' accaparer le pouvoir.

    Ton peuple est prêt
    Finaliste Fantasy 2017 - Vainqueur Drive 2018

  30. #30
    snif, l'ai loupé...

    La rediff arrive quand ?

    edit : ah ben suis con, il est dans les vidéo de la chaine ogaming ^^

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