C'est juste, mais rien ne l'empêcherait de faire de la pub pour AB.
N’exagérez pas, le doublage bon, encore il peut y avoir des soucis de traduction, les coupures c'était une histoire de censure de passages violents.
Là on parle d'un générique qui rajoute un personnage qui n'existe pas du tout, c'est quand même autre chose.
Ben Olive et Tom, on a bien rajouté Tom qui sert à rien
Pour Ken le survivant c'était plus que des soucis de traduction
Mais sinon, non, l'avis des auteurs n'est absolument pas requis si ils n'ont pas les droits sur leur production .
Et surtout, à l'époque, les distributeurs japonais ne croyaient pas franchement à l'export de leurs productions locales. Ils étaient très contents qu'un diffuseur étranger vienne les voir pour acheter des épisodes, ils n'avaient pas envie de s'embêter à surveiller ce qui était fait avec ensuite.
c'est un résumé de toute l'hypocrisie des 80's: on condamne dorothée pour la diffusion de ken et sa violence, ca fait la une des medias a cause de quelques courriers postaux adressés a TF1 ou parus dans tele 7 jours.Pour Ken le survivant c'était plus que des soucis de traduction
Oui, ken le survivant etait violent, ken faisait du karaté. Et ken avait des prises chelou qui explosaient des tetes, des corps, des tripes. Est ce que s'en était le fond de commerce? Un peu, mais c'etait pas l'essentiel. Tres peu d'enfants en france avaient vu l'original uncensored. La censure grossiere d'AB aurait pu faire le job, le doublage debile aussi, mais AB a preferé se la jouer safe et deprogrammer.
Avec le recul, est ce que ken etait nocif pour les tetes blondes? pas du tout, Il etait adulé dans la cour de recré, des "tatatatata" etaient reguliers .
Est ce que Ken etait plus violent que DBZ? avec ses morts violentes par dizaines (cell, goku,gohan, android16 etc...) ? je ne pense pas. Il a surtout ete un bouc emissaire. Ca genait la france d'apres guerre devenus parents de lire que dorothée faisait du mal a ses cheres tetes blondes, mais ca la genait pas de mettre des femmes nues pour vendre un yaourt, de mettre des pin ups aux seins degoulinants de mousses qui se frottait sur des cadillac 50's rutilantes pendant un show rigolo de collaro a 19h en plein repas.
Et je passe volontairement sur d'autres sujets touchy qui complexait pas la france à l'époque.
Mais ken, BOOOOUH c'etait caca, on arrete!
penser a mettre une signature moins grosse
Ça a fait connaitre Ségolène au Japon du coup qui ont appelé à voter "contre" elle en 2007
Un écrivain qui se livre, c'est un peu comme un canard qui se confie.
Selon des gens bien informés ou pas, serait approuvé par Noël Malware, Izual, et Agar
Et si vous voulez lire des trucs (et des blagues sur Star Citizen de temps en temps) : https://koub.substack.com/
y'a pas plus de sang dans DBZ que dans ken version AB.Peut etre meme moins.
outre la puissance de ken, cette mise a mort lente et douloureuse de krilin (1er lien google) est bien plus dure psychologiquement qu'un mechant badguy a crete, on vit la souffrance de l'entourage.
penser a mettre une signature moins grosse
Les gens qui ont gueuler pour Ken ont aussi dû gueuler pour DBZ, je ne suis pas sûr qu'il y ait besoin de les comparer... Ils n'ont pas dû gueuler suffisamment la seconde fois pour aller jusqu'à l'interdire, c'est tout. Mais dans les deux cas, c'était des dessins animés violents par rapport à ce qui existait avant.
Marrant la gueulante de Amiral. C'est quoi le problème avec les nichons chez Collaro ? C'est mal le sexe, la nature, la nudité. Par contre eclater des tetes a 9h du matin c'est normal.
En prime Ken c'est vraiment le pire truc qui a été diffusé a l'époque. Le scénario est insipide, les dessins moches, c'est de la violence pour la violence.. Manque juste quelques viols pour completer le tableau.
De mauvaise foi moi ? Noooon ?
Je crois que dans la version non censurée de Ken, la gamine qui l'accompagne se fait violer au début de la série. Hé oui Ken décrit un univers violent où la loi et la justice n'existent plus. Un Mad Max encore pire quoi (y a aussi une scène de viol dans Mad Max 1).
On retrouve le même paradoxe aux USA, le moindre bout de sein est censuré mais tuer des gens par paquets de 10 ne pose aucun problème.
Et pourtant c'est le premier pays producteur de films X.
Pourquoi on tolère plus la violence que le sexe à la télé ?
P'tet parce que ça touche à l'intimité et que la pudeur vient fausser les dialogues et les perceptions.
Petite histoire personnelle : il y a quelques années j'ai suivi de cours du soir de dessin et entre autres, des cours de "modèle vivant". Expression subtile pour dire "dessin de nu". Mon rapport à la nudité a vachement changé suite à ces cours. Le fait de voir des gens nus poser sans paraître gênés a vraiment changé ma vision de la nudité (que j'associais au sexe).
Du coup aujourd'hui je suis plus souvent "choqué" par la violence dans les films que par le nu/sexe.
L'un n'est pas plus acceptable que l'autre. Je soulignais ironiquement le fait que les 80's soient complexés par des tripes, mais pas par de la nudité , du sexe a peine voilé ou autre.Marrant la gueulante de Amiral. C'est quoi le problème avec les nichons chez Collaro ? C'est mal le sexe, la nature, la nudité. Par contre eclater des tetes a 9h du matin c'est normal.
penser a mettre une signature moins grosse
Je vois pas trop ce que les années 80 viennent faire là-dedans, le livre de Royal date du 26 octobre 1989, et le club Dorothée bashing qui en découle d'encore après.
Ensuite on peut très bien estimer que la violence n'a pas sa place dans des programmes pour enfant, Collaro ne faisaient pas des programmes pour enfant.
Quand à la violence choquante, tu en avais au JT du soir quand tu voyais le calvaire d'Omayra, mais ce n'était pas une émission pour enfants.
Et cet argument :
est un mauvais argument ; ce n'est pas parce que c'est apprécié par les jeunes que c'est forcément bon pour eux.Avec le recul, est ce que ken etait nocif pour les tetes blondes? pas du tout, Il etait adulé dans la cour de recré, des "tatatatata" etaient reguliers .
Tu remarqueras quand meme que depuis les 2K10's, l'image de la femme a la TV n'est plus la meme qu'en 85.
Nichons, cul, potiches... Cherche une emission, une pub actuelle dans laquelle la femme est traitée en tant qu'objet sexuel, tu devrais avoir un peu de mal a trouver... Et tant mieux au passage.
Collaro (c'est le 1er exemple qui vient, mais c'est loin d'etre le seul, patrick sebastien etait pas mieux, a...20h30 le samedi) etait diffusé en plein créneau ou des enfants etaient susceptibles de regarder la TV.
Moi ca me fait comme si on mettait un sex shop sur la route d'une ecole primaire, en disant aux enfants "Non vous avez PAS LE DROIT DE REGARDER C EST POUR LES GRANDS"
Apres, c'est sur, c'est du domaine des parents que de gerer ce que les petits peuvent voir. Mais je pense que le 1er a devoir prendre en compte ce souci est quand meme, excusez du peu, la chaine qui emettait ce genre de contenu.
"On balance des nichons et des culs a 19h, hein, alors vous ferez gaffe a eloigner les enfants, c'est a vous de gerer nous on s'en fout ca fait vendre"
J'en conviens.est un mauvais argument ; ce n'est pas parce que c'est apprécié par les jeunes que c'est forcément bon pour eux.
penser a mettre une signature moins grosse
Oui et ?Collaro (c'est le 1er exemple qui vient, mais c'est loin d'etre le seul, patrick sebastien etait pas mieux, a...20h30 le samedi) etait diffusé en plein créneau ou des enfants etaient susceptibles de regarder la TV.
Indépendamment du fait que c'était quand même bien nul.
Ok c'était vraiment pas valorisant pour l'image de la femme. Heureusement en 2020 on ne fait plus ça, y'a pas d'instagrameuse à poil et de chan qui répertorie le moindre décolleté de star, accessible au moindre collégien équipé d'un téléphone
Mais aujourd'hui quand je lance Twitch je préférerais avoir une fille toute nue sous la douche que les bandes annonces de Suicide Squad, American Nigthmare et autres ou ou voit des gerbes de sang et des morts par paquet. Surtout si les enfants sont susceptibles de venir dans la pièce.
De mauvaise foi moi ? Noooon ?
Sur twitch ya ackboo qui veux faire prendre un bain à malware. Vous situez ça où sur l'échelle du malaise?
Bonjour, tu connais www.booba.tv ? Ça t'aidera dans ta recherche.
Des seins et des fesses, ils en voient aussi sur les plages sans qu'il y ait besoin de mettre des avertissements pour les enfants. Il faut faire la distinction entre sexe et nudité.
Pour Collaro, je veux bien que le strip-tease soit associé à une connotation sexuelle (les parents qui regardaient l'émission savaient très bien ce qu'il allait se passer -a fortiori quand ils entendaient la musique de Jean Schulteis- libre à eux de changer de chaîne à ce moment-là), pour les spectacles de Sébastien, et ceci jusqu'à ses dernières émissions, il y avait des danseuses torse nu (tout comme il y avait des danseurs torse nu, mais curieusement ça choque moins), là on est plus dans la nudité que dans le sexe, que ça mouille l’œil d'adultes libidineux, soit, mais un gamin verra juste une personne torse nu (et s'il voit autre chose que ça, c'est peut-être qu'il a d'autres problèmes plus sérieux qui ne sont pas liés à la télé).
Pour les sex-shops, les devantures sont sensées être sobres. Et dire à un enfant "vous n'avez pas le droit de regarder", ça va précisément les inciter à regarder pour voir pourquoi il n'ont pas le droit de regarder
J'ai grandi avec les strip-tease de Collaro ou de Dechavanne, Myriam ou Ulla qui font leur pub, des femmes qui se dessapent pour prendre un bain ou une douche, les galettes de Pont-Aven, etc. j'ai pas l'impression d'avoir eu des préjudices liés à ça plus tard dans ma vie.
La nudité choque plus les adultes prudes que les enfants. Le fait que montrer ses nichons soit "mal" est quelque chose d'acquis, pas du tout inné. Pour un bébé c'est sa source de nourriture C'est en grandissant qu'on nous enseigne que la nudité c'est mal.