The Division 2 - welcome to Washington D(t)C - Guide des perf en OP

[Silver]

Oui, et depuis la dernière grosse mise à jour, les combats sont devenus bien tendus, du moins pour les niveaux difficile et supérieur, et plus dynamiques. Donc c'est devenu un cover-shooter où on n'a presque plus le temps de camper à couvert.

Il faut surtout s'y mettre en connaissance du système, qui comme on a dit est plus proche d'un Diablo/Borderlands que d'un jeu réaliste.

[Bourrinopathe]

Bonne chose que le coop soit bien fichu. Surtout si les builds deviennent complémentaires.

Ce qui me gêne le plus dans le système de jeu (pour ce que j’ai pu en voir/lire) est la gestion des couverts/matériaux et ballistique est très simpliste. Pas vraiment de souci dans un univers SF mais avec des fusils d’assault à NY et autres ça me chiffonne davantage.
Je vois bien l’agacement guetter en ayant des tirs bloqués par un t-shirt qui pendouille, ou une déco sur un bureau, ou comme dans l’exemple plus haut, une toile synthétique qui bloque des balles (et probablement des explosions).
Pas de pénétration apparemment. Et pas besoin de lorgner vers du Arma pour en avoir, par ex Hunt Showdown a une gestion des matériaux et on peut plomber un ennemi planqué derrière une planche de bois.
Je suppose que ça nécessiterait aussi une gestion plus complexe de l’IA et dans l’état, ça interdit probablement les éléments destructibles.

Sur l’IA, j’ai trouvé une vidéo assez promotionnelle mais tout de même intéressante (ça a l’air sympa de ce côté, avec différents styles par factions) :



C’est l’environnement réaliste qui rend certains choix de gameplay un peu dissonnants. Ça passerait plus facilement dans un Gears of War, par ex.

Après, il faut voir ce que ça donne à l’usage (et si j’accorcherais, tout simplement). Chacun sa came, comme d’hab
Et justement, le petit côté anticipation/tech-guerrilla me plaisait bien.
Bref… promo vraiment pas chère pour éviter de jeter mes $$$ et surtout mon temps

Merci pour les retours en tout cas. Ça a aidé à y voir plus clair

- - - Mise à jour - - -

Il faut surtout s'y mettre en connaissance du système, qui comme on a dit est plus proche d'un Diablo/Borderlands que d'un jeu réaliste.

Waip tout à fait. D’où l’intérêt de tester. Ça peut très bien fonctionner.

[Bourrinopathe]

Une bonne illustration du travail de comm avec l’approche tactikool - y a les vraies armes tavu, 5.11 trobien, mais dont le calibre .50 BMG ne traverse pas une planche de bois ingame



Et je parie qu’on ne peut pas s’allonger en position de tir.

Par curiosité : on peut détruire des couverts avec des explosifs ? (lance-grenade, et autres)

[Silver]

C'est dommage que tu aies manqué le weekend gratuit et la promo du jeu à 3€, ça t'aurait permis de te rendre compte par toi-même.

Pas de couvert destructible à ma connaissance, mais on peut lancer les grenades derrière un couvert. Ou prendre un bouclier et aller cramer les mecs qui campent comme ces salopards de techniciens (oui, il y a des IA qui campent et qui envoient des drones faire le boulot pour eux). Et on ne peut pas s'allonger ni même sauter en fait, seulement appuyer sur une touche pour passer par dessus ou escalader un couvert.

Mais je suis du même avis sur le visuel réaliste des jeux Ubisoft avec lequel j'ai de plus en plus de mal dans leurs productions récentes. Je trouve que ça créé un décalage avec le gameplay qui est essentiellement arcade pour la majorité des titres. Pour ce TD2 en particulier, je m'en suis fait la réflexion quand j'ai découvert pour la première fois les suicidaires qui nous foncent dessus pour se faire exploser. Je trouve que ça ne colle pas du tout avec l'histoire et les factions (pourquoi des mecs qui essaient de survivre en groupe enverraient des troupes comme celles-ci ?) et que c'est seulement là pour "le fun", mais du coup, j'ai l'impression de me retrouver avec un décalage au niveau de la cohérence... et un parallèle morbide avec le monde réel de ces dernières années. Alors que des ennemis suicidaires dans un Serious Sam, c'est suffisamment décalé pour que ça ne me dérange pas.

[Shep1]

Une bonne illustration du travail de comm avec l’approche tactikool - y a les vraies armes tavu, 5.11 trobien, mais dont le calibre .50 BMG ne traverse pas une planche de bois ingame

https://youtu.be/GGrZkErD1V8

Et je parie qu’on ne peut pas s’allonger en position de tir.

Par curiosité : on peut détruire des couverts avec des explosifs ? (lance-grenade, et autres)

Je ne te reprendrais pas sur la pénétration des balles, c'est vrai que ce serait bien d'avoir cela dans le jeu.

Mais pour les défendre un peu, les gars ont compris depuis belle lurette qu'une arme à une chambre et que dans cette chambre peut se trouver une balle supplémentaire par rapport à la contenance des chargeurs. Chose que certains autre FPS/TPS ne font pas.

[Bourrinopathe]

C’est toujours ça de pris

Sinon, je ne suis pas du tout réfractaire à l’arcade au service du bon gameplay (même parfois un peu boiteux - comme je l’avais écrit j’ai beaucoup aimé Homefront: The Revolution, solo et multi, et ça n’est surement pas le gunplay du siècle mais c’était bien fun (et très codifié côté gameplay)).
Trop de réalisme nuit au fun amha.

Dommage pour les couverts (et autres) non-destructibles, mais ça reste dans la logique.
Comme Silver, il n’y a bien que l’image taktikeul en contraste avec le gameplay arcade qui donne un ton particulier. Surtout avec Clancy collé au titre

Pour la cartouche dans la chambre, j’espère qu’ils ont fait le minimum et que ça n’est qu’au deuxième chargeur, et en manuel pour les pompes, fusils à verrou et autres.

Côté défouiraille qui troue les oreilles et la couenne tout en représentant des armes réalistes de façon cohérente, il y a Insurgency: Sandstorm. Une bonne dose d’IS dans le TD2 et ça aurait été direct à la caisse (je m’attendais/espérais un peu plus à ce genre d’hybride, en fait).
Ceci dit, je lorgne toujours sur la promo

[Hankh]

Bla bla bla.

Les "Suicidaires" ressemblent beaucoup plus aux War Boy de Mad Max Fury Road qui recherchent une mort "glorieuse" .... Il y a d'ailleurs une cinématique allant dans ce sens là

[Saereg]

je m'en suis fait la réflexion quand j'ai découvert pour la première fois les suicidaires qui nous foncent dessus pour se faire exploser. Je trouve que ça ne colle pas du tout avec l'histoire et les factions (pourquoi des mecs qui essaient de survivre en groupe enverraient des troupes comme celles-ci ?)

En plus des infos données par Hanks, je rajoute que dans les intels en jeu, progression>objets à récupérer, t'as un codex des ennemis, avec un petite phrase qui explique qui ils sont, par exemple les fonceurs :

[Bourrinopathe]

D’ailleurs j’apprends que le thème de « poison vert » du jeu est fondé sur le principe d’une variante génétiquement modifiée (et militarisée, j’imagine) de variole.
(merci pour l’info, du coup, @Saereg )
Ce genre de scénario cataclysmique (car pandémie, pas de vaccin, *couic* l’humanité) a déjà été évoqué/abordé dans la littérature de fiction et scientifique…
Ça amène à hausser le sourcil, quand même.

Le virus ayant été éradiqué à la fin des années 70, il reste toutefois des souches en possession des USA et Russie, ce qui laisse imaginer les intérêts singuliers dans cette période de guerre froide, au-delà de l’intérêt scientifique pour éventuellement pouvoir se prémunir contre des variantes du virus (naturelles ou militarisées, justement…).

Il y aurait eu des recherches ayant abouties à la synthèse d’une variante de souche de variole du cheval en 2017 (le virus de la variole venant du cheval). Ce qui ouvre des perspectives inquiétantes mais aussi logiques puisque la plupart des virus les plus mortels viennent de la domestication d’animaux. Coucou SRAS-CoV-2 et pangolins/chauves-souris

Et en 2019, le labo russe contenant une des souches aurait souffert d’une explosion mais sans endommager la zone contenant la souche… « N’est pas mort ce qui à jamais dort… » disait l’autre…

Bref… Intéressant scénario de thriller à la Clancy. Ce qui est sympa pour le jeu et plus intriguant quant aux possibles dérives réelles.

Au passage, pour la culture G, je vous mets une vidéo d’un exposé très intéressant d’un spécialiste des questions de virus et industrialisation de l’élevage.
Ça date de 2008 et met en lumière des facteurs essentiels :



Du coup, kamikaze + variole + propagande qui ronge le neurone, ça se tient très bien.

[Marnus]

C'est un peu plus compliqué que ça.

Tu pars du point de vue: d’où vient la souche initiale.
Si je me rappelle bien, dans le 1er, on apprend que le poison verre a été entièrement synthétisé, sans souche initiale. Crée de toute pièces à partir de la séquence génétique de la variole "pimpée" par la personne à l'origine de l’épidémie.

[Zapp le Grand]

D'ailleurs l'histoire de Division est inspiré de faits réels (en gros, ils ont simulé une attaque comme ca dans plusieurs comtés pour évaluer la réponse réelle des services d'urgence, et bizarrement les résultats ont affolé tout le monde tellement c'était la merde)

[Saereg]

Je connaissais pas Dark Winter mais c'est vraiment intéressant, et ça me rappelle qu'au lancement du premier ils avaient crée une app appelée "Collapse" basé sur googlemap et des chiffres cohérents, t'avais le virus et selon ton comportement (voyage, hôpital vs médecin, etc...) tu foutais plus ou moins le bordel dans le monde jusqu'à créer une pandémie, c'était pas mal comme truc et ça montrais les conséquences de se balader avec son virus, j'ai l'impression que le site est mort maintenant par contre.

[Bourrinopathe]

Bon bah… ça c’est fait…



Et j’aime beaucoup pour le moment. Le côté diablo-shooter est surprenant en association avec l’aspect taktikeul-réaliste mais ça passe très bien. J’ai buté, j’ai exploré et looté des susucres. Ça fonctionne bien comme drogue.
En plus, c’est joli et détaillé, ça tourne à fond tout à fond en 1440p DX12. Youpi la fête ça va goinfrer du plomb.

Pour les détails d’une possible pandémie de variole génétiquement modifiée, je ne faisais pas référence à TD2 en dehors de l’idée de départ de « poison vert ».
Je n’ai pas encore regardé le scénar d’ailleurs.

Par contre, la réalisation sent quand même gentiment le pognon (dans le bon sens) : l’interface est touffue avec des éléments visuels soignés (c’est presque clair mais ça manque de tooltips). Même la carte est étonnamment soignée et visuellement élaborée.

Il va falloir que j’ingurgite les bases.
En tout cas, vous pouvez m’ajouter en contact pour de l’éventuel co-op, même si ça risque d’être compliqué pour se caler à niveaux voisins, j’imagine.

Il vaut mieux vendre ou déconstruire, le matos poubelle de base qu’on loot ?

[Shep1]

Pour le début, tu peux faire les deux, même si j'ai eu du mal a réunir les composant pour upgrader l'atelier. je te conseille de faire les deux avec un peu plus de déconstruction.

[Saereg]

Par contre fait gaffe avec directx 12 j'avais des crashs tout le temps avec lui, je suis repassé sous dx11 il y a deux jours et 0 crashs depuis. (et ça traîne depuis un moment ces crashs vu les forums)

[Bourrinopathe]

Merci pour les conseils
Je ferai signe si ça explose en DX12.

[Sigps220]

D’ailleurs j’apprends que le thème de « poison vert » du jeu est fondé sur le principe d’une variante génétiquement modifiée (et militarisée, j’imagine) de variole.
(merci pour l’info, du coup, @Saereg )
Ce genre de scénario cataclysmique (car pandémie, pas de vaccin, *couic* l’humanité) a déjà été évoqué/abordé dans la littérature de fiction et scientifique…
Ça amène à hausser le sourcil, quand même.

Le virus ayant été éradiqué à la fin des années 70, il reste toutefois des souches en possession des USA et Russie, ce qui laisse imaginer les intérêts singuliers dans cette période de guerre froide, au-delà de l’intérêt scientifique pour éventuellement pouvoir se prémunir contre des variantes du virus (naturelles ou militarisées, justement…).

Il y aurait eu des recherches ayant abouties à la synthèse d’une variante de souche de variole du cheval en 2017 (le virus de la variole venant du cheval). Ce qui ouvre des perspectives inquiétantes mais aussi logiques puisque la plupart des virus les plus mortels viennent de la domestication d’animaux. Coucou SRAS-CoV-2 et pangolins/chauves-souris

Et en 2019, le labo russe contenant une des souches aurait souffert d’une explosion mais sans endommager la zone contenant la souche… « N’est pas mort ce qui à jamais dort… » disait l’autre…

Bref… Intéressant scénario de thriller à la Clancy. Ce qui est sympa pour le jeu et plus intriguant quant aux possibles dérives réelles.

Au passage, pour la culture G, je vous mets une vidéo d’un exposé très intéressant d’un spécialiste des questions de virus et industrialisation de l’élevage.
Ça date de 2008 et met en lumière des facteurs essentiels :

https://www.youtube.com/watch?v=pbV2u16zJFE

Du coup, kamikaze + variole + propagande qui ronge le neurone, ça se tient très bien.

On sent clairement la patte Clancy dans le thème du jeu, même si à ma connaissance il n'y a pas de bouquin écrit (ou dirigé) par Clancy sur la Division.
Clancy était quand même assez redoutable pour monter des scénarios sur la base d'exercice ou autres et qui tapent parfois très juste : cf. l'invasion de l'Ukraine par les Russes dans Chef de Guerre.

[Marnus]

En parlant de scénario d’ailleurs, j'ai récemment introduit une connaissance a TD2, qui n'a pas joué au premier Opus. Elle était un peu perdue et je dois encore lui expliquer des références en cours de jeu.

Je trouve assez décevant qu'il n'y aie pas de résumé du scénario du premier ou au moins une introduction digne de ce nom. Surtout avec warrior of new york qui y ai fortement lié.

Et c'est d'ailleurs dommage, car même si il était un peu décousu dans le premier, le scenar' n'était pas trop mal. Meilleur que le deuxième d'ailleurs...

[Bourrinopathe]

Pour le moment, comme je me contente de découvrir, l’histoire se résume à « Il y a des méchants et on est les gentils. Tuer, looter, améliorer des trucs. Bye. »
Et ça va très bien.

Il y a peut-être des vidéos qui résument les évènements de TD1 ? (pas cherché sur YT)

Il y a des missions « histoire » un peu élaborées ? (gameplay un peu différent du porte-monstre-trésor, ou suite de missions interconnectées ?)

J’ai fait un peu de multi à l’arrache et c’est bien fun. Ça drop de partout et il faudra sans doute minmax tout ça à plus haut lvl.
Je viens de faire une petite partie et paf powerlevel à l’insu de mon plein gré et je suis passé de lvl 5 à 11 en deux mouvements.

Il va falloir faire une pause pour prendre un peu la température.

J’aime bien les petites missions aléatoires qui tombent de temps à autre (comme un largage de caisses + défense + loot). En espérant en voir quelques variantes.

En tout cas, zéro souci pour le moment et c’est très plaisant. Bonne surprise.

[Marnus]

Content que le jeu te plaise en tous cas.
Profite bien du leveling (no stress) et de l'exploration de la ville/level design qui est quand même superbe
Et oui il y a les missions "principales" de la campagnes qui sont un peu plus fortement scénarisées.

La communauté a l'air actuellement assez remonté contre les devs, mais ça concerne pratiquement que le end game. Je viens d'atteindre le world tiers 5 (tu verras en temps voulu) et il me reste encore WONY. Hé bien pour le moment tout est encore très plaisant.

[Bourrinopathe]

Si ça tente du monde, je suis OP pour du co-op.
Mon agent est lvl 10 ou 11 et tant que ça couine en face je suis partant, même pour refaire des missions.

Ce qui compte, c’est la bonne salade de plomb, soupe au loot et gros fun qui pique

Pseudo comme par ici.

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Content que le jeu te plaise en tous cas.
Profite bien du leveling (no stress) et de l'exploration de la ville/level design qui est quand même superbe
Et oui il y a les missions "principales" de la campagnes qui sont un peu plus fortement scénarisées.

La communauté a l'air actuellement assez remonté contre les devs, mais ça concerne pratiquement que le end game. Je viens d'atteindre le world tiers 5 (tu verras en temps voulu) et il me reste encore WONY. Hé bien pour le moment tout est encore très plaisant.

Oui que du bon Et encore merci pour vos retours et infos, c’est notamment grace à ça que j’ai décidé de tenter.
La ville est vraiment joliment détaillée et probablement assez fidèle au vrai Washington, j’imagine. Je n’arrive même pas à trouver des textures moches. Je suis étonné de voir une réalisation aussi propre alors que le marché console a dû peser lourd dans l’optimisation.
Le tout arrosé avec les luminosités et ambiances variables donne un environnement très plaisant

J’ai aussi vu que ça râlait dur (partout) et pratiquait le review bombing sur Metacritic. Au-delà du caractère grincheux et un peu crétin qui peut trainer, j’imagine bien qu’il y a des soucis mais si c’est confiné au end-game, ça laisse tout de même un peu de marge au joueur lambda qui ne va pas forcément tout rincer.

En tout cas, je n’ai vu aucun bug et aucun plantage pour le moment.

Et l’interface (tout de même plus pratique au pad) est très propre et fonctionnelle. Là aussi une bonne surprise. Il peut vite y avoir de l’infâme côté UI. Pas ici.

[Fredox]

Pour le lore, il y a également un court-métrage (~30 min) nommé The Division : Agent Origins, qui présente le début de l'épidémie et l'activation des premiers agents de la Division. C'est pas dingue mais ça se laisse bien regarder je trouve, notamment au niveau de l'ambiance :

[Bourrinopathe]

Sympa ça merci !

Sinon on a sauvé les hypos tout mignons, et je vais lancer une nouvelle religion. L’adoration du pneu, sans doute.

[Bourrinopathe]

Barbie taktikeul© phase #02.



Le loot est généreux, avec surement plein de poubelles mais je trouve toujours moyen d’améliorer un peu le matos et je ne galère pas.
Je ne connais même pas la classification mais les jaunes et rosés sont très rares. Je crois qu’il y a la classe exotiques qui fait offices « d’uniques/légendaires ».
En tout cas, les bonus divers peuvent prendre du sens sur l’ensemble de l’équipement et si pour le moment il n’y a pas trop à optimiser ça semble intéressant pour les plus haut niveaux.
J’aime bien l’idée de sets par marques (5.11 and co).

Quand je finirai par trouver une visée holo (de type EoTech), j’aurai un petit zoom ou ça modifie juste les stats ?

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Ah, et un truc que je trouve très agréable pour le moment est la progression des groupes ennemis alors que notre agent prend du lvl. Ils sont mieux équipés, maintenant parfois équipés avec armures/protections, plus variés, et il me semble aussi qu’ils peuvent être plus agressifs.
Y a bon ! Salade de plomb !

[Bourrinopathe]

Il y a un moyen de ne pas afficher les valeurs de dommages qui flottent quand on shoote des ennemis ?

Je ne trouve pas l’option dans les réglages d’interface et gameplay.

Échec de Google Fu aussi… Je suis mauvais, ou alors plein de monde trouve ça essentiel

J’étais mauvais. Pas de souci. Trouvé (Gameplay/Show Damage Numbers On/Off)

[Marnus]

Alors les mods d'armes se débloquent sous forme de blueprint en faisant certaines actions, mais principalement des missions secondaires. Ils affectent les stats des armes et certains viseurs affectent également la visée. A noter que certains viseur ont une visée/zoom "secondaire" qu'il faut activer avec un bouton spécifique après avoir épaulé.

Ces blueprints sont a construire une seule fois pour un usage illimité. A noter que tous les mods ne sont pas compatible avec toutes les armes

[Bourrinopathe]

Merci. Je commence doucement à m’y retrouver. C’est qu’il est touffu le TD2.
Ils n’ont pas été radin sur le contenu.
Il y a des trucs et des machins dans tous les sens : les mods, les perks, les skills en plusieurs variantes qu’on mod, le crafting, les bounties, bonus de points de contrôle, matchmaking expédition, assistance directe, free roaming, sets d’équipements, munitions spéciales, améliorations de camps, etc.



Les effets des mods sont un peu surprenants, comme un chargeur qui augmente les dégâts de headshots, mais ça colle au design général du gameplay que je trouve au final très agréable et bien pensé. On sent bien qu’il y a un bon gros travail sur les mécaniques de jeu.



J’ai débloqué tous les mods de base avec les perks, et crafté les premiers débloqués par les missions secondaires.
Il faudra que je vois pour la visée alternative avec certains mods. Pour le moment, j’ai au moins constaté qu’une lunette de visée offre au moins une visée à travers l’optique avec un facteur de grossissement, indépendamment de ses stats.

Un élément bien pratique dans les zones publiques des planques ou campements est qu’on peut inspecter les autres joueurs et regarder un peu comment ils ont monté leur matos.
D’ailleurs la Revive Hive a la cote. Ça doit bien morfler à haut niveau

[Bourrinopathe]

Et au passage, l’interface est vraiment excellente. Ça a dû demander un très gros travail et ça se voit.
J’imagine bien que ça se base sur les éléments déjà présents dans TD1 et, en découvrant totalement sans avoir joué à d’autres gros shooter comme Destiny, Borderlands et autres, je trouve que la capacité à présenter les infos au joueur, rapidement et sans tout noyer dans une bouillie sans hiérarchie, tout en étant visuellement stylé et très bien réalisé, est particulièrement admirable.
Rien que pour la qualité de l’interface TD2 vaut une brouette de $$$

[Bourrinopathe]

A noter que certains viseur ont une visée/zoom "secondaire" qu'il faut activer avec un bouton spécifique après avoir épaulé.

ACOG :


Ça change la vie !
Je l’avais bien vu en configurant mes commandes mais complètement oublié par la suite surtout que c’est le même bouton que le càc. Du coup, j’avais zappé.
Attribuer plusieurs commandes différentes sur un même bouton est une horreur venue des pads et consoles… Ça devrait être puni de prison ferme ^ ^

[bibouse]

Je réitère ma demande pour le clan Canard Pépé : Pseudo Bibouse