Ben je suis un peu bête je regarde la définition wikipedia même s'il peut recouper plusieurs formes il est écrit d'après Jean Vernette (un théologien de l'église catholique), « l'athéisme est la négation de l'existence de Dieu », alors si même les principaux opposants le disent ... Et d'ailleurs je remarque que l'agnosticisme peut-être à la fois théiste et athée mais on ne va pas rentrer dans les détails .... voilà
Si je devais recadrer sur le sujet mon propos au départ était surtout par rapport aux religieux dans la fantasy. Pour clarifier si je reprends l'histoire littéraire, la fantasy moderne est née pendant la période romantique à la fin du XIXe siècle en opposition aux bouleversements de la révolution industrielle (d’ailleurs même si je n'y pas joué très longtemps je trouve extrêmement malin que dans le jeu Arcanum l'action se déroule dans une période similaire pour représenter cette opposition entre deux mondes), la fantasy moderne se base beaucoup au départ sur le médiévalisme notamment la spiritualité au moyen age où matériel et spirituel sont indissociables d'où l’omniprésence du divin dans la fantasy (et l’athéisme qui fait un peu cheveu sur la soupe selon moi )
(François Rabelais) "Celui-Là qui veut péter plus haut qu'il n'a le cul doit d'abord se faire un trou dans le dos."
Le théisme par définition c'est la croyance en un ou plusieurs dieux, selon la religion.
L'athéisme (a-théisme) c'est le contraire, donc la non croyance en l’existence d'un ou plusieurs dieux. Et ce peu importe la manière dont les "opposants" redéfinissent le mot. Si je veux savoir en quoi croit un bouddhiste je vais pas demander à un animiste...
Après l'athéisme dans la fantasy n'a pas de sens à mon avis vu que bien souvent dans ces univers les dieux existent et on en a la preuve que se soit directement par leur manifestation ou par les pouvoirs et/ou faveurs qu'ils octroient à leur fidèles et zealots. Un athé dans un monde fantasy c'est un mec un plein délire qui refuse la réalité
Dernière modification par Redferne ; 20/03/2020 à 01h54.
Un athée dans un monde de fantasy, c'est quelqu'un qui sait que les pouvoir des prêtres existent, mais que leur association avec une source divine est une erreur de jugement due au manque de connaissance dans le fonctionnement de la magie.
Mais dans Baldur's les preuves abonde non ? C'est plus une question de foi, c'est juste une question de fait et de positionnement par rapport à celui-ci non ?
Tu ne peut pas être athée au sens stricte dans un monde ou les dieux marchent parmi les hommes.
Par contre tu peut leur cracher à la gueule, mais c'est une autre histoire.
Ça dépend aussi pas mal de comment on définit "dieu". C'est pas parce qu'une entité est très puissante qu'elle mérite d'être vénérée. Les dieux des RO n'ont ni crée le monde, ni les races, et certains d'entre eux étaient des humains avant leur ascension.
Exact. Même s'il y a des fous qui maintiennent que dieux n'existent pas, il y a aussi ceux qui s'en fichent. Ceux dont les dieux n'ont pas d'impact sur leur vie. Et ce, malgré le fait qu'il existe pratiquement une divinité pour chaque aspect de la vie qui peut correspondre à sa propre vision du monde (ou du moins en partie).
D'ailleurs, il existe des prêtres polythéistes. C'est le cas d'Aerie (compagnon de Baldur's Gate 2) qui vénère à la fois Aerdrie Faenya de la Seldarine (panthéon elfique) et Baervan Ermiterrant & Chiktikka Lestepattes du panthéon gnome.
Une alternative, c'est la vision de Planescape (notamment des habitants de Sigil). Eux ne nient pas l'existence des dieux, ils la relativisent. Dans le sens ou ils ne les appellent pas 'dieux', mais 'puissances'. Pour certains, il est assez difficile de qualifier de divinité un être plus jeune et moins puissant que soi (toutes les puissances n'ont pas de clergé, il existe quelques êtres extrêmement puissant qui peuvent rivaliser avec des divinités (d'autant qu'il existe une hiérarchie parmi eux et qu'il suffit de 'pas grand chose' pour être qualifiée de pseudo-divinité).Spoiler Alert!
Après, il y a le cas intéressant des Ur-Priest (ou prêtre déicide, merci la vf) qui ne vénèrent pas de divinité, au contraire, ils volent une petite partie de l'énergie des prières (sur des centaines de milliers de priants je vous raconte pas la quantité phénoménale d'énergie au final) pour pouvoir lancer leurs propres sorts divins (leur cas doit être très fun lors du jugement de Kelemvor).
Dernière modification par Okau ; 20/03/2020 à 12h52.
Y'a des gens pour lancer un re tweet concernant une date pour la VF de BG EE et BG2 EE ?
jsais pas trop comment ça marche tweeter, j'y vais jamais :
https://twitter.com/Cespe_/status/1240719042756960263
Puisque j'ai bien avoir le dernier mot
Spoiler Alert!
Dans le genre de la science fantasy c'est un peu le cas avec des "dieux" créateurs qui sont en fait des humains (souvent dégénérés) par exemple le cycle des hommes-dieux de Philip José Farmer, le cycle des princes d'Ambre de Roger Zelazny me semble aussi relevé un peu de la même catégorie.
(François Rabelais) "Celui-Là qui veut péter plus haut qu'il n'a le cul doit d'abord se faire un trou dans le dos."
C'est très sympa comme univers. Il y a même eu un jeux de rôle papier dans l'univers de Thoan qui était sorti à la fin des années 90, mais qui n'a pas super bien marché à l'époque malheureusement. Il était centre sur le monde à étage de Jadawin un type issu d'une race très ancienne les Thoans technologiquement suffisamment avancée pour créer des univers avec leurs propres lois et qui avait le statu de quasi divinité. C'est dommage que personne n'ai jamais créé de RPG en jeux vidéo sur cette licence, du moins pas à ma connaissance.le cycle des hommes-dieux de Philip José Farmer
Dernière modification par Aghora ; 20/03/2020 à 14h22.
Envoyé par Julizn
Après c'est une ambiance très pulp un peu la John Carter of Mars, qui passe un peu du coq à l'âne en associant de manière baroque des mondes aux thématiques variés: fantasy greco-romaine, le monde médiéval, le far west (çà fait très Westworld dans l'idée sauf que les créations androïdes sont ici remplacés par des hommes ou des créatures vivantes) .... Hélas je ne suis pas sur que sa puisse plaire encore aujourd'hui où tout doit être bien sectorisé dans les genres (perso quand je l'avais lu j'avais adoré à l'époque en dévorant tout le cycle en quelques semaines, j'avais également lu Background du JDR très complet)
(François Rabelais) "Celui-Là qui veut péter plus haut qu'il n'a le cul doit d'abord se faire un trou dans le dos."
On a tué le game là...
Envoyé par Julizn
J'ai encore le livre de maître du jeu du JDR Thoan dans mes placards . C'est vrai que c'était spécial quand même.j'avais également lu Background du JDR très complet
Si c'est pour prendre de haut le camp d'en face, c'est peut-être mieux de s'arrêter là non ?
Ça manque de mauvaise foi ici.
Pour relancer la machine une nouvelle petite vidéo de Divinity: Original Sin 3 sur twitter: https://twitter.com/i/status/1266427875739291648
Ah, on me dit dans l'oreillette que c'est Baldur's Gate 3, autant pour moi.
Plus d'info en Juin parait-il, le monde trépigne d'impatience, vont-ils intégrer le mode temps réels au final ? Suspens digne de Lost.
J'espère qu'on pourra parler à une vache dont le mari s'est fait volé un abreuvoir magique qui lui permettait de communiquer avec des poules maléfiques fomentant un complot contre le roi Bidule.
Je suis Malaria, l'épidémie qu'est là.
Le feeling fait très DOS en effet. Parfait, encore plus de controverse.
Ce sera p't'être un bon jeu du coup
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