Je réponds ici pour ne pas pousser plus loin le HS (que j'ai créé) du topic DW2.
Ce n'est pas vraiment comme dans n'importe quel jeu de stratégie. Dans la plupart des jeux de stratégie, il n'est pas question de changer de mode qui contextualise les actions. Donc dans ces jeux, le clic gauche est là pour l'inspection , le click droit pour les actions.
Dans Shadow Empire, le système m'embrouille le cerveau car on switch sur des modes précis. Donc je passe en mode "move" pour les actions des unités, je m'attends (pas volontaire, par réflexe) à ce que l'action principale (clic gauche) soit le déplacement et à ce que l'action secondaire (clic gauche) soit l'annulation, car je suis dans le contexte bien précis de déplacer les unités, j'ai déjà fait une action pour passer dans ce contexte.
C'est d'autant plus mis en exergue par l'UI qui change pour montrer les déplacements dans ce mode.
Au final, je continue à m'y reprendre à plusieurs fois pour faire les déplacements d'unités, et à parfois en déplacer quand je veux annuler/sélectionner.
J'ai encore plus de mal avec la création de route, qui présente la même ergonomie (changement de mode, validation avec action secondaire).
Pour les écrans qui consomment les points, il y a tout les sous écrans quand tu appelles un leader. Par exemple un zone order va consommer les points à l'ouverture de l'écran et non pas l'envoi de nouveaux ordres.
Jeux du moment : Solium Infernum / Shadow Empire / Balatro / Tribes 3 Rivals playtests.
Stuttering et Core Parking
Dans 90% des jeux de stratégie (même temps réel) tu sélectionnes avec clic gauche et tu donnes les ordres au clic droit. Shadow Empire est complètement classique de ce coté. Le mode move n'est pas un ordre de déplacement, c'est le mode pour déplacer toutes tes unités militaires. J'ai l'impression que tu confonds.
Et dans la plupart des autres jeux il y a pas de "mode" car sur une case tu peux sélectionner les unités et voilà, là tu as les déplacements normaux, les stratégiques, les groupes, la construction, les signaux, les recos, les modifs de zones... Faut bien un moment dire ce que tu veux faire.
Quand tu appelles un leader ça consomme pas de points. Si tu veux lui donner des ordres dans un domaine particulier la ça consomme des points. Mais ça reste un peu mal fait car si tu demandes à changer les salaires par exemple mais qu'au final tu fais aucun changement ça dépense les points quand même.
Ça représente bien l'énergie perdue à provoquer des réunions pour finalement ne rien décider. C'est très bien fait.
Oui ça se défend mais ça demande aussi de connaitre par cœur les options du menu que tu peux pas voir sans payer. Au début tu regardes dans le manuel ou autre pour savoir où changer tel option car si tu fais tous les menus des leaders ça va te couter cher en PP.
De base on est en inspection, le click gauche sélectionne, le click droit ailleurs sélectionne aussi, le click droit sur un truc sélectionner ouvre un menu contextuel.
Pour bouger des unités il faut passer spécifiquement dans le mode move, ou bien il y a une autre façon de faire que je n'ai pas découverte.
Je comprends l'intérêt d'avoir plusieurs modes, ce que je disais (parmi plein d'autres points cités en exemples, on en parle beaucoup et ça pourrait peut-être faire croire que je considère que c'est l'incident du siècle, ce n'est pas le cas), c'est que naturellement de mon côté, quand je suis dans un mode précis je m'attends à ce que l'action principale (click gauche) soit la réalisation de l'action en lien avec le mode (mouvement de troupe en move, création de route en mode construction de route, etc.).
A titre d'exemple sur Highfleet, le jeu se comporte de base comme n'importe quel jeu de stratégie quand on est sur la carte dans aucun contexte précis : Inspection sur le click gauche, mouvement sur le click droit.
A partir du moment où l'on passe dans le contexte du détachement d'un strike group, l'action attendue est celle là et donc le mouvement est bind sur le click gauche (tandis que le click droit annule).
Oui je parlais de ça. Néanmoins, j'adore le fait de devoir téléphoner un leader précis pour réaliser ces actions. J'aimerais bien entendre le bruit d'un combiné de téléphone et des bipbip dignes d'un 56k pour faire croire à l'établissement d'une ligne sécurisée, et une ambiance sonore de centre de commandement .Mais ça reste un peu mal fait car si tu demandes à changer les salaires par exemple mais qu'au final tu fais aucun changement ça dépense les points quand même.
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Exactement comme Shadow Empire donc ^^
Le mode move (touche 'm') n'est pas égal à "ordonner à l'unité de bouger", c'est pas une demande d'action, c'est un mode de carte, c'est pour ça que je dis que peut-être du confonds. C'est le mode militaire, avec le clic gauche tu sélectionnes les unités que tu veux et déplacements (ou attaque) clic droit. Comme tous les jeux de stratégie.
Le nouveau manuel : https://cdn.akamai.steamstatic.com/s...f?t=1680172981
9.75 euros le DLC.
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Download in progress !
Acheté aussi. On se fait un multi-découverte ?
Toute ma vie je n'ai vu que des temps troublés, d'extrêmes déchirements dans la société et d'immenses destructions ; j'ai pris part à ces troubles.
Why not. Voir sur le discord de pymous si 2 autres sont partants.
Je l'ai déjà récupéré sur Steam, mais je viens de voir que si vous voulez offrir un café de moins au dev, il est dans les 7 euros ici : https://www.greenmangaming.com/fr/ga...re-oceania-pc/
(En réalité je ne sais pas qui rogne sur sa marge sur ce genre de réduction).
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Sur l'ajout prochain de bateaux, y a un petit teasing dans le manuel qui m'a fait rire :
The MTHs got such a big head start with naval Tech that at present it is just
too difficult to challenge them. You have just started thinking about what’s
beyond the ocean’s horizon while the MTHs have been sailing beyond it for
generations. You do not dare to challenge their monopoly and provoke them
by building your own shipwarfs now. They would surely destroy them (and
maybe you as well)… everybody knows that we should (grudgingly) leave
shipping to the Traders. It’s how it has always been and will always be. For
now at least…
Toute ma vie je n'ai vu que des temps troublés, d'extrêmes déchirements dans la société et d'immenses destructions ; j'ai pris part à ces troubles.
For now at least…
Bon alors, pas plus d’océanype ?
* Jeux1d100 ? Le blog Jeux1d100.net sur les jeux indécents et Linux, et la chaîne YouTube *
De mon côté je continue ma partie actuelle donc je ne profite pas des ajouts du DLC encore, j'ai déjà assez à faire avec les mécaniques de base . Mais j'ai déjà la nette impression que l'IA se démerde mieux avec toutes les évolutions de la 1.20.
Néanmoins, j'ai vu une critique négative steam assez intéressante sur ce DLC : https://steamcommunity.com/id/Kopjea...ended/2183640/
Dernière modification par Erkin_ ; 31/03/2023 à 19h51.
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J'ai trouvé cette critique stupide, personnellement. En gros le mec base sa critique sur ce qui aurait pu être dans le dlc et n'y est pas. Si on raisonne comme ça, toute oeuvre est forcément nulle !
Pas vraiment tu exagère il explique aussi pourquoi selon lui les mécaniques présentes sont peu intéressantes.
Je n'ai personnellement aucun avis sur la question mais son avis est plutôt argumenté je trouve.
Il a pas tort je trouve. Par contre oui le DLC contient ce qui était annoncé et je suis d'accord c'est pas très intéressant. Ce que dont j'avais pas pensé par contre, et je trouve ça limite pire, c'est la logique. On a un monde post-apo où faut tout reconstruire mais en fait il y a une méga-organisation qui contrôle les mers, avec un système économique avancé et tu peux rien faire contre/avec quelque soit tes moyens. Ça tue un peu le background du jeu.
Moi clairement j'achète le DLC pour soutenir financièrement le développeur, le contenu il est pas top. S'il continue à bosser sur le jeu ça me va.
Oui j'ai un peu caricaturé effectivement. Après les arguments concernant le réalisme du truc, pareil, me laissent de marbre... Oui c'est vrai que c'est pas très cohérent mais le reste non plus, si on fouille un peu... Bref. La critique n'est pas infondée mais perso ne me convainc pas...
Je pense que je vais acheter le DLC pour soutenir le dev, mais je ne pense pas jouer avec les ajouts. Dommage, je pense qu'il y avait la place pour une vraie partie maritime, mais elle arrivera peut être après j'espère.
Dernière modification par Erkin_ ; 01/04/2023 à 12h25.
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Pas forcément. Laisser le mec accompagner le demandeur, c'est à la fois favoriser les arts (commerce) mais aussi le fait du prince (fist).
Hum, c'est vrai. Et pour le heart/social ?
Avis de Battlemode sur le DLC :
https://explorminate.co/b4-you-buy-s...mpire-oceania/
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Je trouve que c'est pareil avec le jeu de base, c'est un truc que j'ai jamais bien compris dans les AAR. Dès le départ on a accès au marché mondial des matières premières on peut vendre/acheter tout ce qu'on veut. Alors que le monde est ravagé, sans routes (bon parfois il y a des planètes avec un pré-réseau routier, certes, mais pas tout le temps) ni moyen de transport lourd avec des conditions de sécurités nulles.
C'est quoi le background, les commerçant font tout en dirigeables ?
Ce sont des espèces de nomades, mais c'est vrai que ça se représente plutôt comme la bourse au blé de Chicago
.
Ah ben c'est vendu là. Tout ce qui me plaît.To summarise, I love it! This feels like it was made just for me because it ticks all the boxes that made Shadow Empire such a compelling experience in the first place: complex gameplay with interlinked systems that are opaque and random enough that I’m not tempted to just find the “optimal” solution and ruin things for myself by excessive min/maxing, while remaining engaging and clear enough to explore and feel well rewarded for using.
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