Last Epoch: Farmer, Looter, Leveler et Time Traveler.

[Itsulow]

Oula, tu sais, last epoch a sortis sa démo en 2018, l'early access en 2019. On attends le patch multi depuis 1 ans et l'ajout sur la campagne s'est arrêté depuis 1 ans et demi.
Va pas falloir être pressé.

When will Last Epoch release?
To answer this question, we have to first define what qualifies a “release” of Last Epoch, as the game is currently fully playable. This target we refer to as Last Epoch 1.0. However, this is just a kickoff for a game we’ll be adding content to for many years in the future. We currently define 1.0 as when the game is ready to handle a larger load of players with multiplayer, we have all mentioned classes and masteries in game, and we’re ready to support Cycles (seasons/leagues). As the timing for this can depend on how things like multiplayer are received, as well as feedback and balancing we don’t want to be too specific with a date at the current time for patch 1.0.

[Laya]

Je prédis 2024.

[Jeckhyl]

MàJ : Après vérif, le réglage existait bel et bien avant.

https://steamuserimages-a.akamaihd.n...etterbox=false

Je ne comprend pas pourquoi ils ont enlevé un truc aussi fondamental de l'ergonomie du jeu.

Re-MàJ : C'est pour la correction d'un bug qu'ils ont désactivé cette option. Reste plus qu'à attendre un fix...

Est-ce que tu pourrais nous indiquer où tu as trouvé l'information pour la correction de bug ? J'aimerais suivre le sujet. Merci .

EDIT

Ah, message du 11 mars (ça ne marque pas le problème de clic gauche comme la correction d'un bug mais comme un bug tout court, cela dit) :

Stretch Goals we are hopeful we can get in next week

[...]

Left Mouse Button can not be remapped to actions other than movement

https://forum.lastepoch.com/t/0-9-la...hotfixes/52667

[Jeckhyl]

C'est chaud quand même d'essayer de se montrer une armée de morts vivants avec juste six emplacements, surtout quand un est utilisé pour TP, un pour maudire et un pour balancer des esprits... Il y a des objets en particulier qui facilitent un peu ?

[Illynir]

J'ai commencé Last Epoch.

Trop peu joué pour en dire quoique ce soit pour l'instant mais...

Je sais que c'est un accés anticipé et tout, ok, mais les sous-titres quand les gens jactent c'était trop demandé ?

[Vroum]

C'est chaud quand même d'essayer de se montrer une armée de morts vivants avec juste six emplacements, surtout quand un est utilisé pour TP, un pour maudire et un pour balancer des esprits... Il y a des objets en particulier qui facilitent un peu ?

C'est à partir de combien une armée ?

Au niveau 35 donc encore assez loin du potentiel maximum.
Pas d'objets particuliers, j'ai gardé transplant (le tp) mais pas de malédiction et mon attaque de base c'est le zombie explosif.
Il y a moyen de grossir le truc encore un peu en remplaçant le golem par des wraiths mais elles ont une durée de vie limitée là où le golem est un monstre de survie.

[Jeckhyl]

Ah oui alors que je n'arrive pas à me passer d'un gameplay un peu plus dynamique donc Transplant, Malédiction et je ne sais plus le nom de l'attaque qui balance des âmes.

Une possibilité serait de garder la malédiction upgradée mais hors de la barre faction, et qui se déclencherait par le biais de transplant ; et dans le slot libéré, mettre une invocation non améliorée, peut-être les mages squelettes.

[Jeckhyl]

Avec un Necro, si je prends le passif (côté Lich) Harvested Legions, qui donne accès à 3 Skeleton Vanguards :



Est-ce que prendre par exemple Entreat the Damned de la compétence Bone Curse, qui donne aussi trois Vanguards maximum, montera la limite de Vanguards à 6, ou bien est-ce que ce sera toujours trois au max ?



Pareil avec Dark Retribution de l'arbre Necromancer : est ce que tout ça se cumule pour donner 9 Vanguards au final ?

[Vroum]

A priori ça reste limité à 3.

[siaka]

J'ai du mal à comprendre tout le processus par lequel on s'équipe. Je suis niveau 70 et je fais du Monolithe en boucle.

Ce que j'ai compris: on doit chercher une bonne base, avec par exemple 3 stats désirées sur 5. Ensuite on améliore, on change/rajoute ce qu'on veut. Plein de nuances avec les glyphes, runes, des trucs qui ont l'air équiprobables mais qui ne le sont pas (usage de la rune of removal)... Ça va à peu près de ce côté.

Deux choses que je comprends pas:
- Les filtres tamisent un peu trop large non? Je vois des stats qui se répètent. Si je cherche une baguette avec soit du +%fire damage, soit rien du tout, je dois créer deux filtres?

- A quel moment on commence à toucher aux légendaires? Les items uniques, ils ont la même place que dans les mêmes HnS? (une ou deux pièces top mais qui font perdre de la flexibilité au char building)

[siaka]

Je remonte le fil pour une autre question...

C'est pas un peu redondant comme jeu?

Ça peut surprendre comme remarque pour un HNS, mais je viens de passer une campagne très longue dans tous les sens du terme, après ça je me suis lancé dans les monolithes. Ca fait 30 levels que j'xp en monolithe, je les ai tous débloqués. Des fois, les monstres ont des bonus cumulés qui piquent.

Je sais pas, je trouve que c'est un des meilleurs jeux de son genre, j'aime beaucoup les fights, j'aime bien le système de monolithe, en lançant un hns je m'attends à défoncer du trash pendant des heures... Mais y a un truc qui colle pas.

Je me trompe peut-être, mais je dirais que le jeu manque de contenu, et qu'ils essaient de l'étaler au maximum. C'est peut-être les limites du "pur" hns (ou mes limites à moi?), ça manque un petit peu d'enrobage pour faire tenir. Par exemple, Shade of Orobyss, en soit ça n'est pas le même boss que j'affronte à chaque fois que je reset un monolithe, pour l'instant je l'ai jamais vu avec le même kit. Mais c'est la même arène, le même skin, les mêmes voicelines, les mêmes résistances.

Enfin je sais pas, sur le papier je devrais pas m'en plaindre, mais j'ai le jeu m'éreinte, et je n'ai vu que de rares moments de gloire, avec le cœur qui s'emballe, le cerveau qui passe en mode survie. Je sens qu'il a un énorme potentiel, mais c'est peut-être trop long pour l'atteindre non?

Dernière question et promis j'arrête : la critical strike avoidance hors HC, vous la capez, ou approcher des 100% et éviter de jouer avec des bottes de plomb, ça suffit à rendre improbable une mort via critical strike sur une météorite/autre coup énorme?

[Itsulow]

Je sais pas pourquoi les gens s'évertue à penser qu'une H&S doit avoir un endgame incroyable.
C'est extrêmement répétitif par nature, j'ai 900H sur Diablo 3. Etalé sur + de 10 ans et je reviens pour une saison, je monte un perso max, le stuff ce qui prends 1 semaine et après je passe à autre chose.
A moins de littéralement jouir mentalement à l'idée de gagner 1% de dps une fois que t'as clear le contenu et essayé toutes les classes...
Puis le but c'est d'avoir un perso qui roule sur le endgame, une fois que c'est fait à quoi bon ?

Bah tu passe à autre chose, reviens pour du contenu plus tard.

[siaka]

Bah j'ai juste acheté un jeu vidéo et j'y ai joué quelques dizaines d'heures en ligne droite. Je n'ai jamais écrit que j'attendais un end-game incroyable, ou que j'avais approché le level max. T'as dû rater la phrase où j'expliquais que la campagne était elle-même trop longue.

Pour détailler, je trouve le thème du voyage spatio-temporel extrêmement sympathique, façon Chrono Trigger. Mais la campagne est diluée dans des niveaux à traverser à toute berzingue au risque de passer des millénaires dessus. Passé les doublages, je pense qu'ils n'avaient pas les moyens de leurs ambitions jusqu'aux derniers chapitres.

Je suis d'accord avec le fait qu'un HNS soit répétitif par nature. C'est pour ça que j'ai du mal à comprendre ce qui m'éreinte particulièrement dans Last Epoch. Je pense qu'il touche à mes limites. Sa campagne doit être plus courte que celle de Grim Dawn + DLC par exemple, mais j'ai pas eu de problème à monter plusieurs persos et refaire 20 fois les quêtes secondaires d'Homestead. LE ça m'a éreinté au level 75-80.

Diablo 3 est quand même un cas spécial. Ça fait un petit temps que j'y ai pas joué, de mémoire tu choisis ton niveau de difficulté du début à la fin parmi une quinzaine disponibles, tu expédies les deux campagnes, et en quelques heures t'es en train de grind des Greater Rifts. C'est radicalement opposé à mon feeling sur Last Epoch.

Cela dit j'ai pas envie de lancer une opposition frontale entre trois jeux. Comme tu le dis, l'idée c'est de revenir pour du nouveau contenu quand l'envie me prend, les trois doivent me donner à boire et à manger. Mais sur LE, je suis pas sûr que j'ai le courage de revenir faire un 2ème char, ni même de "finir" mon premier char.

Pour éviter de rendre mon post trop long, alors que j'en étais déjà à 4 questions et 12 remarques, j'ai sauté des détails qui me dérangent aussi: la re-spécialisation des sorts est un peu trop sanctionnée à bas niveau, quand elle se fait en un clin d'oeil à haut level. Le gearing est difficile à appréhender aussi pour une première run, la forge est si flexible qu'en débutant, on a du mal à saisir ce qu'est un bon drop (c'est pas forcément un item avec un nom en vert, faut se plonger dès les premiers levels dans les affixes). Sur les premiers niveaux, ça nuit un peu au plaisir bête et méchant de trouver du gros loot.

Enfin je sais pas, j'aime beaucoup le gameplay, j'ai aussi vu des moments qui redynamisaient complètement le jeu quand ça commençait à devenir très lourd (le passage de la campagne aux monolithes). Je passe peut-être à côté d'un truc.

[Laya]

Bah j'ai juste acheté un jeu vidéo et j'y ai joué quelques dizaines d'heures en ligne droite. Je n'ai jamais écrit que j'attendais un end-game incroyable, ou que j'avais approché le level max. T'as dû rater la phrase où j'expliquais que la campagne était elle-même trop longue.

Pour détailler, je trouve le thème du voyage spatio-temporel extrêmement sympathique, façon Chrono Trigger. Mais la campagne est diluée dans des niveaux à traverser à toute berzingue au risque de passer des millénaires dessus. Passé les doublages, je pense qu'ils n'avaient pas les moyens de leurs ambitions jusqu'aux derniers chapitres.

Je suis d'accord avec le fait qu'un HNS soit répétitif par nature. C'est pour ça que j'ai du mal à comprendre ce qui m'éreinte particulièrement dans Last Epoch. Je pense qu'il touche à mes limites. Sa campagne doit être plus courte que celle de Grim Dawn + DLC par exemple, mais j'ai pas eu de problème à monter plusieurs persos et refaire 20 fois les quêtes secondaires d'Homestead. LE ça m'a éreinté au level 75-80.

Diablo 3 est quand même un cas spécial. Ça fait un petit temps que j'y ai pas joué, de mémoire tu choisis ton niveau de difficulté du début à la fin parmi une quinzaine disponibles, tu expédies les deux campagnes, et en quelques heures t'es en train de grind des Greater Rifts. C'est radicalement opposé à mon feeling sur Last Epoch.

Cela dit j'ai pas envie de lancer une opposition frontale entre trois jeux. Comme tu le dis, l'idée c'est de revenir pour du nouveau contenu quand l'envie me prend, les trois doivent me donner à boire et à manger. Mais sur LE, je suis pas sûr que j'ai le courage de revenir faire un 2ème char, ni même de "finir" mon premier char.

Pour éviter de rendre mon post trop long, alors que j'en étais déjà à 4 questions et 12 remarques, j'ai sauté des détails qui me dérangent aussi: la re-spécialisation des sorts est un peu trop sanctionnée à bas niveau, quand elle se fait en un clin d'oeil à haut level. Le gearing est difficile à appréhender aussi pour une première run, la forge est si flexible qu'en débutant, on a du mal à saisir ce qu'est un bon drop (c'est pas forcément un item avec un nom en vert, faut se plonger dès les premiers levels dans les affixes). Sur les premiers niveaux, ça nuit un peu au plaisir bête et méchant de trouver du gros loot.

Enfin je sais pas, j'aime beaucoup le gameplay, j'ai aussi vu des moments qui redynamisaient complètement le jeu quand ça commençait à devenir très lourd (le passage de la campagne aux monolithes). Je passe peut-être à côté d'un truc.

C'est toujours difficile de savoir ce qui fonctionne dans un jeu et pas dans un autre, sans oublié que l'ordre dans lequel on aborde les jeux joue potentiellement pas mal. On est parfois moins à même à refaire la même chose quand on l'a déjà fait de nombreuses fois dans un autre jeu.

Mais je te rejoins la diversité est probablement l'un des points les plus important d'un HnS pour ne pas se lasser. Je n'ai pas fait LE, mais peut être qu'il manque un peu de diversité dans le nombre de décors, monstres, boss etc...
Sinon ça peut toucher à l'équilibre du jeu. Le temps passer sur l'itemisation, le build, le farm, la diversité qui est différente d'un jeu à l'autre.
Ou alors le fait d'avoir déjà fait ça avant te diminue la patience d'aujourd'hui.

[Vroum]

Je me trompe peut-être, mais je dirais que le jeu manque de contenu, et qu'ils essaient de l'étaler au maximum.

C'est pas forcément étonnant vu que le jeu n'est pas fini.
Perso j'ai pris beaucoup de plaisir à tester quasiment toutes les sous-classes disponibles et des builds assez variés, mais j'ai pas l'impression que pousser sur l'endgame actuellement mène à quoi que ce soit, en dehors du plaisir simple de bash du mob.
Donc je vais attendre la sortie et on verra à ce moment là s'ils ont réussi à transformer le potentiel actuel en jeu capable de se faire une place entre D4 et PoE2 (ou des trucs plus vieux selon les goûts).

[zguy02]

Je remonte le fil pour une autre question...

C'est pas un peu redondant comme jeu?

Ça peut surprendre comme remarque pour un HNS, mais je viens de passer une campagne très longue dans tous les sens du terme, après ça je me suis lancé dans les monolithes. Ca fait 30 levels que j'xp en monolithe, je les ai tous débloqués. Des fois, les monstres ont des bonus cumulés qui piquent.

Je sais pas, je trouve que c'est un des meilleurs jeux de son genre, j'aime beaucoup les fights, j'aime bien le système de monolithe, en lançant un hns je m'attends à défoncer du trash pendant des heures... Mais y a un truc qui colle pas.

Je me trompe peut-être, mais je dirais que le jeu manque de contenu, et qu'ils essaient de l'étaler au maximum. C'est peut-être les limites du "pur" hns (ou mes limites à moi?), ça manque un petit peu d'enrobage pour faire tenir. Par exemple, Shade of Orobyss, en soit ça n'est pas le même boss que j'affronte à chaque fois que je reset un monolithe, pour l'instant je l'ai jamais vu avec le même kit. Mais c'est la même arène, le même skin, les mêmes voicelines, les mêmes résistances.

Enfin je sais pas, sur le papier je devrais pas m'en plaindre, mais j'ai le jeu m'éreinte, et je n'ai vu que de rares moments de gloire, avec le cœur qui s'emballe, le cerveau qui passe en mode survie. Je sens qu'il a un énorme potentiel, mais c'est peut-être trop long pour l'atteindre non?

Dernière question et promis j'arrête : la critical strike avoidance hors HC, vous la capez, ou approcher des 100% et éviter de jouer avec des bottes de plomb, ça suffit à rendre improbable une mort via critical strike sur une météorite/autre coup énorme?

tu peux craft des legendaires via donjons t ca devient un autre systeme de craft recherche d'item

[siaka]

Ok je vois, je suis sur les derniers monolithes, je commence à avoir des uniques/légendaires et des clefs de donjon en pagaille. Merci!
Le système de craft est peut-être mal introduit aux débutants malgré les guides in-game, mais je le trouve vraiment top pour l'instant.


Laya et Vroum, vous avez probablement raison. C'est vraiment difficile de jauger tout ça parce qu'on joue à des jeux où on tape 150 fois les mêmes boss, on meurt misérablement dans des grottes après y avoir tué des trashs pendant 3 heures, et on finit par se transformer en nécromancien derrière le PC.

Mais y a quand même une petite alchimie à développer, peut-être de la variété dans le contenu de ces jeux comme vous dites. C'est vrai que Last Epoch est encore en early access, sa campagne n'est même pas finie. Ils ont peut-être voulu présenter un squelette du jeu assez rapidement, éviter une campagne qui dure 10 heures.

Il me faut un peu de recul, pour l'instant j'ai toujours pas lâché le jeu, et ils ont le temps de faire des mises à jour une fois que j'irais jouer à autre chose...

Enfin je dis ça mais le topic a été ouvert en 2018. Rassurez-moi, ils sont pas du genre à avancer à pas de tortue chez les développeurs?

[Illynir]

Mon perso avance bien, un mage foudre, j'avais envie du délire palpatine.

Je l'appelle le mage sulfateuse parce que plus j'envoie mon sort de foudre plus je peux l'envoyer vite, au bout d'un moment je me retrouve avec une sulfateuse de foudre, c'est rigolo.

J'ai mixé avec le TP qui me crée des clones aussi et l'orbre statique. Je défouraille à peu prés tout ce qui existe pour l'instant sans jamais être inquiété.

LVL 40, ça avance bien.

Pour l'instant je dirais que j'aime bien l'itemisation générale, même si COMME PAR HASARD je ne tombe que sur du matos nécrotic en unique.

[Illynir]

Dites, j'aime bien le jeu et tout même si il y a encore du boulot mais entre nous...

Les "boss" seraient pas un peu merdique quand même ?

Je me suis tapé Lagon hier, c'était pas fameux.

[Benounet]

Dites, j'aime bien le jeu et tout même si il y a encore du boulot mais entre nous...

Les "boss" seraient pas un peu merdique quand même ?

Je me suis tapé Lagon hier, c'était pas fameux.

Lagon est une farce si.
Y'en a des mieux, mais ca reste assez leger.

Et en effet siaka, le jeu est pas l'early access qui se developpe la plus rapidement qu'on ait connu.
Pour developper un peu tes questions et doutes sur le endgame actuel, le consensus general c'est que t'as "fini" le jeu avec un perso quand t'arrives a finir corruption 200%. T'as 2 axes majeurs, farmer en boucle des timelines que tu as target pour drop un unique qui irait bien dans ton build avec du forging potential pour infuser un exalted dedans, et farmer en boucle des timelines que tu as target pour obtenir les bonus passifs qui iraient bien dans ton build. Le premier axe est tres bien, je trouve, parceque t'as une chasse au loot qui debloque des trucs completement broken, le second.. bon voila quoi... tu vas unlock +20% fire damage, c'est cool et tout mais ca change pas comment tu joues (mais ca a le merite d'etre la).

J'edit pour expliquer un peu. Tu peux mixxer un item violet dans un unique et l'unique va recup 1 a 4 affixes de ton violet selon son forging potential. Ca permet de rendre enormement d'uniques viables (modulo farm de goret et multiples couches de RNG) puisque tu peux contrebalancer leur faiblesses en y injectant des mods allant de T5 a T7. Tu ne t'interesses plus aux bases mais simplement au type (2h sword, helm, etc..) et aux mods.

[siaka]

Ouais je suis en plein dans cette boucle, je chasse les résistances sur les empowered monoliths qui en donnent, et je fais la chasse aux légendaires/violets. Je le lance tous les deux jours quand j'ai envie de jouer à un HnS vite fait, sur des parties courtes. Il est très bien pour ça, tu lances ton monolithe, si tu dois stopper la game tu TP en ville en 3 secondes sans rien perdre (à part ta progression sur le niveau que tu faisais).

Au fond je sais même pas si c'est cet endgame qui me pose problème, je pense que le jeu est trop long ou pas assez varié dans le leveling, quelque chose comme ça. Toutes proportions gardées, ça me rappelle diablo 3 à son lancement, dans le sens où je me sens déjà "grillé" en arrivant aux empowered monos. Je pourrais stuffer un reroll, mais là encore ça me parait loooooooong, faudra p'têt plus d'une centaine de monolithes pour passer d'un perso niveau 30-35 à un perso HL avec empowered monos.

Cela dit j'ai pas perdu mes 30€, je suis quand même content de mon passage dessus. Aux dévs de transformer leur essai.

@Illynir: les bossfights sont pas épiques, mais y en a quelques uns qui sont intéressants côté mécaniques, genre t'as un boss qui te force absolument à rester au càc et à le suivre.

Lagon il est vraiment naze de chez naze. Normalement t'affrontes pas des machins statiques comme ça, avec un moveset de mauvais boss de MMORPG. Les autres boss font plus HnS classique, ils sont au milieu d'une salle, t'es là à essayer de les DPS pendant qu'ils enchainent les laser, aoe, invocation d'alliés...
Je pense qu'à terme ils seront obligés de le refaire. De ce que je lis sur reddit, y a des classes qui n'arrivent même pas à toucher sa hitbox...

[Vroum]

Un teaser et une date pour Rising Flames, le patch 0.9.1 qui arrivera en beta le 25 mai.

[Vroum]

Présentation du patch en vidéo

ou en version texte.

Il y a quelques posts plus détaillés sur :

• la forme de liche
• de nouveaux uniques, et un nouveau type d'uniques
• de nouveaux ennemis et modèles 3d
• la refonte du premier chapitre.

Mais ce qui a sans doute fait le plus parler c'est l'arrivée de la boutique en jeu, ce qui a forcé le studio à annoncer quelques changements dès le lendemain.

[Illynir]

Quelques changements mais qui ne sont pas suffisant.

Je ne sais pas dans quel monde ils ont pensé qu'ouvrir une boutique de cosmétique pour se faire de la thune sur un jeu pas fini et avec une concurence aussi rude tel que Path of Exile et Diablo 4 qui arrive le 6 juin serait une bonne idée.

Sans parler de l'aspect moral du truc, bien entendu, qui est à chier. Mais comme d'hab, je suppose que ça se vendra.

[RUPPY]

Un magasin de cosmétique, franchement, c’était vraiment urgent . J’en regretterais presque d’avoir acheté le jeu . Ça me déçoit.

[siaka]

C'était prévu, je suis quasiment sûr qu'il y avait des placeholders y a quelques semaines pour le shop de skins.

Le jeu coûte 35 balles, ça serait bien qu'ils accélèrent et pour ça faut du fric. Je suis pas sûr que le développement du shop pompe beaucoup de temps aux équipes qui s'occupent du reste. Le principal point négatif que je vois, c'est qu'on vend des skins sans même proposer de transmogrification. On ressemble à des clowns et ça plombe l'univers qui est déjà un peu bancal.

Refaire le chapitre 1 sur 9 d'une campagne pas finie, ajouter un nouveau type d'unique, c'est très bien mais ça va pas me pousser à relancer de suite. Je garde un œil sur le jeu, j'y reviendrais quand il y aura plus de contenu haut level, ou une partie réellement significative de la campagne mise à jour. J'imagine que la refonte des monos ça devrait pas tarder.

Clairement, les dévs doivent se projeter après D4 mais avant PoE2. Ils ont raté la fenêtre qui précède la sortie de D4, mais ils peuvent récupérer des déçus, des gens qui se lassent, de nouveaux joueurs de HnS comme moi. Côté campagne ça me parait compliqué de tout refaire d'ici 2024 (à supposer que PoE2 ne se transforme pas en arlésienne), mais ils peuvent clairement se concentrer sur tous les autres aspects du jeu. Le nouveau type d'unique a l'air très sympathique, c'est peut-être une bonne idée d'avoir des armes qui "xp". Faut qu'ils donnent envie de grind du mono.

[RUPPY]

J’ai acheté le jeu il y a + d’un an et ce n’était pas au programme de cette EA à moins que je me trompe . Car je ne l’aurais pas acheté dans ce cas. Qu’on ajoute après la sortie soit, même si j’ai du mal avec le principe, mais que cela bride la personnalisation comme tu l’évoque, je trouve ça moche

[Itsulow]

Sinon la campagne à toujours pas avancé en un an et demi.
Du grand art.

[Jeckhyl]

De toute façon elle est déjà bien trop longue cette campagne.

[Psycho_Ad]

J’ai acheté le jeu il y a + d’un an et ce n’était pas au programme de cette EA à moins que je me trompe . Car je ne l’aurais pas acheté dans ce cas. Qu’on ajoute après la sortie soit, même si j’ai du mal avec le principe, mais que cela bride la personnalisation comme tu l’évoque, je trouve ça moche

Les MTX c'était prévu dès le kickstarter. Ca ne me choque pas, ça reste optionnel, et ça n'influe en rien sur le gameplay.

https://www.kickstarter.com/projects...ch/description