Réalité virtuelle:Facebook signe la fin de la récré....et du Rift S

[Qiou87]

C'est quoi une température délirante ? c'est une vraie question. J'ai une RTX 3090, et j'ai les mêmes température que quand j'avais une GTX 1080 (pas au dessus de 87-90° C).

Chauffe = dégagement de calories (conséquence d'une consommation d'électricité qui se transforme quasi-exclusivement en perte sous forme de chaleur dans un semi-conducteur type GPU, voir Effet Joule). Une carte (la RTX3090) qui consomme 350W, avec des pointes à presque 500W, je suis désolé mais c'est du délire. Les générations précédentes se limitaient à 250-300W en haut de gamme mono-GPU.

Je me contrefiche pas mal de la température de la puce qui est une fonction d'un tas de paramètres, notamment l'efficacité du refroidissement de la carte, la ventilation du boîtier et la température ambiante. Que la RTX3090 tourne à 65°C ou à 90°C en pleine charge, elle pompe 350W et en dégage autant sous forme de chaleur. A une période où on te parle de conscience écologique, où on te fait chier quand tu roules avec une voiture qui consomme 0,5L/100 de trop, on sort des cartes graphiques qui consomment 40% de plus que la génération précédente et ça ne choque pas plus que ça. C'est ça que j'appelle la chauffe délirante, et pour être bien clair, nVidia n'est pas seul dans le délire et AMD fait pareil avec les 6900XT. Sauf qu'nVidia est le leader incontestable du marché, qu'il vend 4 ou 5x plus de GPUs et montre la voie ; la voie actuelle c'est qu'on peut visiblement cramer autant de puissance qu'on veut pour jouer. Et je parle même pas des soucis potentiels de durabilité de telles cartes avec des dégagements de chaleur aussi élevés.

Avec le refroidissement particulier des RTX3080 et RTX3090 Founders Edition, il se pose un souci supplémentaire en cas de SLI: la carte du bas envoie l'air chaud sur celle du haut. En clair celle du haut doit non seulement refroidir son GPU, mais elle doit le faire avec un air déjà notablement plus chaud. Même avec des ports PCI-Express plus éloignés (pour avoir 2 slots vides entre les deux cartes) et un flux d'air très important, ça va rester très compliqué de refroidir tout ça.

A cela s'ajoutent les problèmes fondamentaux du SLI qui n'ont, à ma connaissance, jamais été totalement résolus: un support dépendant totalement du driver (ça ne marche qu'avec un profil spécifique), hors le SLI étant quasi-intégralement abandonné, plus aucun jeu nouveau n'est supporté ou presque ; une fluidité (frametime) beaucoup moins bonne que ce que peut laisser penser le nombre d'images/seconde affiché, conséquence du fait qu'il est extrêmement difficile de synchroniser le rendu de deux GPUs pour avoir une fluidité parfaite. C'est aussi un problème récurrent rencontré avec les CPUs lorsqu'on parle de multithreading, le souci n'est pas de répartir les tâches entre plusieurs cores mais d'avoir les résultats au bon moment.

On voit l'avantage du DLSS sur écran plat: plus tu montes en définition d'écran, plus le DLSS est unanimement reconnu comme efficace (en 4K le DLSS est super, en 1440p les avis sont plus mitigés, en 1080p c'est souvent assez négatif =>le DLSS est efficace quand la définition cible est élevée car la définition de base est elle-aussi plus élevée, donc on perd peu de détails). A mon sens la même chose est viable en VR: si on a des écrans de 4320x4320 pour chaque œil par exemple, mais qu'on peut se permettre de calculer le rendu en 3240x3240 avec l'équivalent du DLSS pour la VR, on bénéficie toujours de l'incroyable finesse du rendu des écrans (qu'on pourrait appeler "8K") tout en ayant un besoin en puissance équivalent au G2 aujourd'hui (à 100% dans SteamVR mon G2 a une cible de rendu de 3300x3300 par œil), malgré une multiplication par 4 de la résolution.

Et pas besoin d'un double ou triple GPU à 1500€ pour ça, ma RTX3080 (ok, c'est déjà haut-de-gamme, mais c'est 720€ pas 3000€) permet déjà de jouer à du simu ultra-gourmand (DCS World) sans véritable compromis sur la qualité graphique dans cette définition aujourd'hui. Alors ok c'est du 45-60fps, pas du 120fps, mais c'est aussi énormément lié au moteur de ce jeu qui est vieux, essentiellement mono-core CPU, etc. Dans un jeu orienté fluidité dont le moteur serait calibré pour ça me parait faisable dès aujourd'hui, même avec ma 3080, pour autant que le DLSS VR soit accessible.

[564.3]

Sur écran je vais tendance à avoir le GPU à fond en permanence parce que le timing et la régularité est moins critique. Genre il carbure pour cracher autours de 40-50fps, avec parfois moins parfois plus.

En VR s'il ne tiens pas les 90fps, le rendu va se stabiliser à 45fps. Il a pas mal de temps de "repos" vu que ça fonctionne par plancher, et la marge sert surtout à encaisser les pics.

J'avais fait quelques mesures à un moment, et la différence de conso/chauffe est notable entre les deux usages.
Bon après faut que l'alim et le refroidissement puisse gérer les cas les pires de toute façon.

[564.3]

Le genre de test détaillé que j'attendais du Vive Pro 2, et RoadToVR est assez déçu: https://www.roadtovr.com/htc-vive-pro-2-review/
Comme je le craignais, ils se sont planté coté optique. Dommage parce que leurs écrans sont plutôt bons.

En gros ils ont fait un design à la Valve Index pour avoir un FOV plus grand grace au design de double lentille, mais du coup la définition est étalée et ils récupèrent l'effet de glare sur l'extérieur. Ça aurait pu être un choix de design qui se tiens si le sweet spot avait été bon et bien net.
Mais vu que c'est flou on ne bénéficie pas vraiment du FOV étendu, et à cause du FOV la définition perçue dans le sweet spot est plus faible que sur le Reverb G2. On gache plein de pixels.

Le reste est comme le vieux Vive Pro, donc bien même si le journaliste aurait aimé quelques améliorations. Notamment les caméras et le micro sont de faible qualité. Même si je m'en fous, c'est dommage quand on voit ce qu'il y a à coté pour moins cher.

[vectra]

Fondamentalement, ça cale toujours sur les optiques, le fov exploitable, le sweet spot.
J'avoue que c'est décourageant.

[564.3]

Ouais c'est dommage pour HTC, ils auraient du refaire un partenariat plus poussé avec Valve pour qu'ils leur fassent ça mieux. Je ne sais pas comment ils se sont démerdés là.

Ça a bien marché pour le Reverb G2 a priori, les WMR hors Samsung étaient nazes avant que HP bosse avec Valve. Ils ont choisi de maximiser la définition plutôt que le FOV, et il parait que le résultat est plutôt propre quand le casque est bien réglé/mis.
Je ne sais pas ce que ça vaut par rapport aux lentilles récentes d'Oculus.

[564.3]

https://steamcommunity.com/games/250...32002084697042

Dernière mise à jour de SteamVR, avec justement la fonctionnalité qui permet de diminuer manuellement le FOV.
Ça change simplement le masque de rendu pour récupérer des ressources de calcul. Du genre de ce que propose Pimax depuis le début avec leurs casques à FOV énorme, qui font transpirer les GPUs. Pas sur des différences d'implémentation, mais au moins ça sera intégré de base comme ça.

Il y a aussi le changement d'échelle, pour ceux qui se trouvent trop petit ou trop grand dans certains jeux. En gros ça permet de faire plus facilement ce qu'on faisait avant avec des softs tiers ou en grugeant au moment du calibrage. Pour les jeux compétitifs il y a souvent des limites ou une standardisation des tailles (dans Onward par exemple).

Sinon on peut détacher des fenêtres et les coller aux manettes, comme pas mal d'applis le proposent déjà.

[honu]

À côté du test de la double-serpillère motorisée de Samsung, Les Numériques s’est lancé dans celui du HTC Vive Pro 2.

Le Samsung est un peu moins bien noté, mais est moins cher. Pour le coup j’hésite…

[Maalak]

Vu le test Roadtovr par des personnes plus spécialisées dans le domaine et le prix du matos tout compris, c'est vite vu, l'achat de la serpillère l'emporte largement sur celui du casque.

[zorglub1422]

Trop lourd pour moi mon fils

[garyturner]

800e sans base et sans manette. Pas pour toutes le bourses si on considère la 3080ti qu'il faut avec.
L'upgrade du riftS attendra ..

[Darth]

C'est quand que tu le ressors ton Rift S pour venir aux soirées ?

[garyturner]

Heu soirées quoi ?

J'avoue qu'il a été en pause un moment mais là on s'est mis à faire du beat sauver avec mon gosse. Je savais que je n'aurais jamais dû le télécharger.
Bref j'ai un peu vide le bureau pour avoir 2m carré.

Le reverb G2 le fait de l'oeil mais cette histoire de tracking moyen m'ennuie sachant que le rift décroché un peu déjà

[Darth]

On fait du pavlov, aussi du star trek bridge crew, rec room et bien d'autres

[garyturner]

Faudrait que je regarde le plein d'autres car les 3 cités ne m'attirent pas trop. Mais vu que je ne l'as essayé...

[564.3]

Faudrait que je regarde le plein d'autres car les 3 cités ne m'attirent pas trop. Mais vu que je ne l'as essayé...

Je joue toujours à DR2 en VR sinon, le championnat du club officiel, des events de 12 stages en hardcore avec une seule assistance au milieu
Et y a un certain Jonathan qui est premier, on se croirait presque sur la ligue CPC mais sans l'ambiance

Bon après c'est du jeu asynchrone, et il y a moins le fun de la VR où on fait les cons avec les bras & co.
Sinon il y a Jetborne Racing mais je n'ai pas encore testé les courses synchrones… pour l'instant je passe mon temps en time trial, et les 2 dernières sont bien velues.

[garyturner]

Ais sinon, ceux qui on le reverb G2. Les défauts sont vraiment si attroces ?
Quand je vois les tests qui disent de partir sur un quest2 plus link et d'autres qui l'encensent.
Oui, ça dépend de l'usage. Mais bon, ça, c'est fluctuant selon l'humeur et les bons jeux.

[MetalDestroyer]

Ais sinon, ceux qui on le reverb G2. Les défauts sont vraiment si attroces ?
Quand je vois les tests qui disent de partir sur un quest2 plus link et d'autres qui l'encensent.
Oui, ça dépend de l'usage. Mais bon, ça, c'est fluctuant selon l'humeur et les bons jeux.

Si tu veux te débarrasser du fil et jouer n'importe où, vas pour le Quest 2. Il n'y a aucun concurrent à ce niveau. Après, si le cordon ne te dérange pas, et tu préfère privilégier la qualité d'image, bah Reverb G2.
C'est les 2 seuls arguments à retenir

[vectra]

Le G2, en vrai, son défaut est de prévoir qu'on puisse y jouer avec des lunettes. Ca fait qu'il y a trop de distance entre les yeux et les lentilles, d'où un fov ressenti légèrement plus étroit. Pourtant, optiquement, il est comme tous ses concurrents sans exception ou presque.
J'ai essayé de mater dans le G2 sans la protection faciale: en vrai, quand on rapproche suffisamment, le FOV est bien plus grand et surtout la netteté bien meilleure encore.

Je viens de commander une face gasket custom sur HFR. On va voir ce que ça donne...

[564.3]

C'était pas mal dans le test de RoadToVR de distinguer la mesure obtenue avec la physionomie du testeur et les paramètres de rendu (max théorique).
Idéalement le premier doit pouvoir s'approcher au maximum du 2e, mais après on voit juste au delà des bords de l'écran et ça ne sert à rien.
Même le max théorique du G2 reste faiblard par rapport au reste du marché.

Après ce n'est pas dramatique, on parle de 10° dans chaque axe par rapport à l'Index par exemple. Mais c'est vrai qu'en plus on a l'air d'avoir du mal à l'atteindre.
Sur l'Index avec le matos standard à fond, je vois les bords de l'écran avec ma vision périphérique dans certains contextes, donc j'ai un peu reculé pour que ce soit plus homogène.

[garyturner]

Ha oui, vous avez des avis bien tranchés

Nan, ici, personne avec des lunettes, je joue dans le bureau a côté de la tour.

Le grooos point noir du riftS c'est son manque de def en simu. Sur le lointain c'est juste une grosse grille.
Le reste ça va sincèrement.

J'ai tendance à bien coller le casque au visage.


C'est fou, donc personne ne parle de soucis de tracking.
Bon le côté précision des boutons je ne pense pas que ça le gène de prendre, je les trouve trop sensibles actuellement.

[564.3]

C'est fou, donc personne ne parle de soucis de tracking.
Bon le côté précision des boutons je ne pense pas que ça le gène de prendre, je les trouve trop sensibles actuellement.

Ceux qui prennent le G2 ont tendance à ne pas être trop tatillons sur le sujet, je suppose.
Faut probablement prendre des habitudes plus marquées qu'avec le matos d'Oculus pour éviter de sortir de la zone de tracking, mais sinon ça fait le job il parait.

Ici il y a bien ExPanda dont le G2 prend la poussière parce que finalement il ne peut pas se passer des manettes de l'Index, mais ça va encore un cran plus loin dans le grand écart.

Pour ce qui est définition et netteté en simu, t'auras pas mieux qu'un G2 par contre. Bon, faut encore un GPU qui suive pour bien l'exploiter.
L'Index n'apporte pas grand chose en pixel/degrés par rapport au Rift S vu qu'il mise sur un FOV plus grand.

[vectra]

C'est juste que vous avez une mémoire de poissons rouges

J'en parlais avant de l'acheter et j'ai pas été contredit. Ceci dit, je trouve que les jeux debout me cassent les roustons de plus, donc c'est un choix qui me coûte peu.
Pour moi, la clarté et le confort valent largement la perte de tracking, qui ne m'empêche pas de pêter les scores sur BeatSab'. C'est suffisant dans beaucoup de jeux, mais ça part en vrille lorsque tu ne regardes plus les manettes en gros.

Le FOV est pas gégé comme j'ai dit, mais il est à 114, soit 4° de plus que chez Oculus (S, G2). Forcément, c'est pas non plus aussi bien que l'Index, qui se fait pourtant rouster sur pas mal d'autres points malgré son price.

[564.3]

Mmh on dit la même chose en gros, je ne vois pas trop pourquoi tu t'excites.
C'est pareil pour Quiou87, le principal c'était la définition de l'image pas d'avoir un tracking des manettes au top y compris dans le dos.
Faut de toute façon faire des choix à un moment.

[vectra]

Je précise bien: le tracking du G2 est un gros cran moins bon que celui du Rift S.
Toujours horrible à configurer même si "ça passe", et moins fin, réactif, et avec un "fov tracking" nettement réduit. Le S se débrouille bien avec les manettes hors du champ, le G2 pas du tout.

Clairement, le WMR est attardé, tout simplement. Ca suffira à émerveiller un débutant, mais c'est tout. Déjà que le tracking du S se faisait rouster par celui du HTC Vive...

[garyturner]

J'ai acheté le riftS 450. Le G2 pourquoi pas a 750e.
HTC semble être correct voir très bon sur plusieurs points mais a 1400e c'est une sacrée douille que je n'arriverai pas à faire tourner sang de lourdes confessions...

Merci de vos retours . Chuis a deux doigts de craquer sur ce g2 j'avoue vu que je vise 75% de VR assise.

[vectra]

Ah ouais.
Dans ce cas, ça restreint vachement les choix je dirais.

[jujupatate]

C'est ça, te prend pas la tête, si tu vas pas profiter du Roomscale, prend un G2, autant favoriser la qualité d'image si tu ne joues pas ou peu debout.

[Darth]

Le fov c'est pas ce qui me fera vraiment changer de casque, sur le rift S je suis au minimum avec le casque le plus éloigné du visage vu qu'au mini j'ai l'arête du nez dans le plastique et c'est insupportable. Oui t'as l'impression d'etre dans un casque de moto mais ça ne m'a jamais dégradé mes perfs sur les jeux au final (certe je fais surtout du shooter). Pour du simu genre DCS j'avoue ça pourrait poser soucis mais le reste y'a 0 soucis.

[Kaede]

Je pense que c'est typiquement le genre de trucs où quand tu t'es habitué à mieux, tu n'as pas envie d'un retour en arrière. Le confort, quoi.
Mais, la différence de FOV entre un Rift S et un Index est importante mais pas non plus monstrueuse à mon goût (pour avoir comparé brièvement).
Et puis il faut que le tracking suive. Troquer un meilleur FOV pour une zone de tracking plus petite (WMR & co), c'est repérer encore plus facilement les limites du tracking.

[vectra]

La qualité visuelle, c'est au moins aussi important; si ce n'est le plus important en VR.
Non seulement tu perçois mieux avec le G2, mais aussi le champ est *beaucoup* plus profond. Parce que tout est net même au loin, et pas seulement à 1.5m.
D'où mes scores à Beat Saber alors que 1) je sais pas jouer et 2) j'ai réellement perdu en précision de tracking: mais la planification des mouvements est meilleure...

Y'a pas de "petite" perte en VR: tout se paie cher. C'est juste que la plupart des jeux n'exploitent pas à fond les possibilités d'un casque, et qu'on a tôt fait de se concentrer sur les jeux qui "passent" avec son casque.

Combiner le G2 avec le tracking d'un Vive, c'est certainement le meilleur combo théorique.