Le topic des animes Saison 5 : Le topic du Kohona Virus

**Dragonsaure** · 23/05/2018, 15h12

Edit: voici ma MAL.

Envoyé par AquaMamba

Pourtant j'ai rien compris a Akira même après de multiples visionnages.

Pour le film je sais pas mais pour le manga, c'est une œuvre très ancrée dans son époque, un peu comme Red Dawn pour la guerre froide par exemple.
En gros j'avais vu une vidéo qui expliquait que pour comprendre le message derrière, il faut se remettre dans le contexte du Japon de l'époque (80-90), le pays connait un boum économique et un niveau de vie sans précédent dans son histoire. Pourtant, le pays fait face à une montée de la violence juvénile inouïe qui effraie le Japon d'après-guerre, pacifiste, très codifié socialement et généralement opposé à toute forme de conflit .

Sociologues et pédagogues de l'époque sont totalement incapables de comprendre ni de raisonner cette jeunesse qui ne respecte ni l'autorité ni leurs ainés, la hiérarchie ou la tradition. Ce phénomène va frapper l'opinion publique, et inspirer de nombreuses œuvres et travaux. Akira s'est servi de ce cadre pour raconter une histoire sci-fi: une jeunesse totalement en décrochage dans une société pourtant opulente et sûre, jeunesse qui va exprimer son malaise par des comportements extrêmes et dangereux (vitesse excessive, alcool, drogues, gangs, violence, refus de se mettre en couple pour fonder une famille [cf quand

Spoiler Alert!

] comme le veut la tradition...).

Certains à l'époque pensent qu'il faut répondre à cette violence par plus de violence pour les remettre dans le droit chemin (cf la scène du prof qui tabasse les élèves).

Je pense que c'était un des points abordés dans cette vidéo mais je ne suis plus sûr.
(vidéo à voir absolument pour ceux qui pensent que Le Tombeau des Lucioles est un film anti-guerre et pacifiste. Rassurez-vous, on en a tous fait partie à un moment ou à un autre

).

EDIT2: en partie grillé par zamas.

**CptProut** · 23/05/2018, 15h15

Envoyé par Illynir

Pourquoi la meilleure liste MAL tenu à ce jour n'est pas représenté sur l'OP ? A savoir la mienne.

Envoyé par Nephizz

Parle bien de Chie, sinon...

https://vignette.wikia.nocookie.net/...20160927035950

CptProut, tu peux mettre un lien vers ma liste dans l'op stp ?

Oui gnagngna je veux qu'on voie bien mes gout pourri en anime

C'est fait

**Nilsou** · 23/05/2018, 15h18

Oh putain dés qu'il y a un nouveau topic c'est la fiesta et les pages s’enchaînent

Vous vous sentez mal en dessous de 100 pages hein

**Anonyme1202** · 23/05/2018, 15h18

Envoyé par Dragonsaure

Edit: voici ma MAL.

Pour le film je sais pas mais pour le manga, c'est une œuvre très ancrée dans son époque, un peu comme Red Dawn pour la guerre froide par exemple.
En gros j'avais vu une vidéo qui expliquait que pour comprendre le message derrière, il faut se remettre dans le contexte du Japon de l'époque (80-90), le pays connait un boum économique et un niveau de vie sans précédent dans son histoire. Pourtant, le pays fait face à une montée de la violence juvénile inouïe qui effraie le Japon d'après-guerre, pacifiste, très codifié socialement et généralement opposé à toute forme de conflit .

Sociologues et pédagogues de l'époque sont totalement incapables de comprendre ni de raisonner cette jeunesse qui ne respecte ni l'autorité ni leurs ainés, la hiérarchie ou la tradition. Ce phénomène va frapper l'opinion publique, et inspirer de nombreuses œuvres et travaux. Akira s'est servi de ce cadre pour raconter une histoire sci-fi: une jeunesse totalement en décrochage dans une société pourtant opulente et sûre, jeunesse qui va exprimer son malaise par des comportements extrêmes et dangereux (vitesse excessive, alcool, drogues, gangs, violence, refus de se mettre en couple pour fonder une famille [cf quand

Spoiler Alert!

] comme le veut la tradition...).

Certains à l'époque pensent qu'il faut répondre à cette violence par plus de violence pour les remettre dans le droit chemin (cf la scène du prof qui tabasse les élèves).

Je pense que c'était un des points abordés dans cette vidéo mais je ne suis plus sûr.
(vidéo à voir absolument pour ceux qui pensent que Le Tombeau des Lucioles est un film anti-guerre et pacifiste. Rassurez-vous, on en a tous fait partie à un moment ou à un autre

).

EDIT2: en partie grillé par zamas.

Merci à toi et Zamas du coup, je vais regarder ta vidéo et revoir le film avec le contexte

**revanwolf** · 23/05/2018, 15h24

Envoyé par Sharn

J'ai lu les derniers posts sur le précédent sujets. On peut m'expliquer en Yoko Kano est complètement ingérable?

C'est une accro au travail qui était pas facile à canaliser(Sur Cowboy Bebop elle posait des compositions qu'on lui avait pas demandé par exemple) selon son producteur à l'époque(qui allait partir à la retraite) mais c'est en partie à cause de ça que ses compositions sont si intemporelles qu'elle arrive presque à faire passer des animes au scénario catastrophique(comme les Aquarion).

**Illynir** · 23/05/2018, 15h34

Envoyé par CptProut

Oui gnagngna je veux qu'on voie bien mes gout pourri en anime

C'est fait

Mon goût est universel et le seul valable.

Après on se retrouve avec des gens qui crachent sur Evangelion ou qui idolâtre Kill La Kill, ou va le monde HEIN ?

**Nilsou** · 23/05/2018, 15h37

Envoyé par Dragonsaure

EDIT2: en partie grillé par zamas.

Ha zut, mais c'est un film de propagande en fait

Je savais po

note : leur propagande est un succès, car vu le degrés de rébellion de la jeunesse japonaise moderne ...

**CptProut** · 23/05/2018, 15h37

Envoyé par Illynir

Mon goût est universel et le seul valable.

Après on se retrouve avec des gens qui crachent sur Evangelion ou qui idolâtre Kill La Kill, ou va le monde HEIN ?

Comme al dit gigguk il faut d’abord forger sont sens du gouts avant de savoir que tu à des gouts de merde.

**Illynir** · 23/05/2018, 15h40

Quand je vois le pourcentage de loli dans les listes des autres je me dis que j'ai bien forgé le mien.

**Anonyme1202** · 23/05/2018, 15h41

C'est un peu comme toutes les expériences de la vie quoi

**Nilsou** · 23/05/2018, 15h44

Envoyé par Illynir

Quand je vois le pourcentage de loli dans les listes des autres je me dis que j'ai bien forgé le mien.

Ou alors que tu n'a pas encore sombré dans le Loli, et que ça viendra plus tard. Tu n'est pas encore un homme de goût.

**Nephizz** · 23/05/2018, 15h53

Envoyé par CptProut

C'est fait

Thanks.

Perso il faudrait que je refasse toute la notation de ma liste, pour bien faire.
Parce que mon barème va de 5 à 10. 5 correspondant à la bouse infâme, bien que j'ai aussi distribué quelques 4 parfois.

Spoiler Alert!

Mais bon, ça c'est parce que je suis un mec profondément gentil qui se refuse à mettre une note trop basse à une oeuvre, vu que des gens ont fait l'effort de bosser dessus.

Et puis vous connaissez tous l'expression "La critique est facile, l'art difficile".

Surtout quand on sait qu'il existe des journalistes qui gagnent leur vie en crachant systématiquement sur le boulot des autres sous couvert d'une certaine "exigence".

**Nicolus** · 23/05/2018, 15h59

Marathon Sakura terminé.

70 épisodes + 2 films + 19 épisodes de la nouvelle série.

Beaucoup à dire mais pour faire simple :

Grosso modo : j'ai adoré. C’est rare que lorsque je revois une série aussi longtemps après les défauts ne me sautent pas à la gueule. J'avais vu la série à l'époque en mode pointillé et je ne l'avais pas finie. Mais presque 20 ans aprés, j'ai pris du plaisir...

D'une part car c'est bien écrit. Dragonsaure en parlait, mais je suis assez d'accord: les épisodes se suivent ( parfois en décrivant des journées qui se suivent) mais il y a toujours une énorme cohérence de l'écriture : Ce n'est pas une succession d'épisodes " generiques" en mode Carte à trouver + un peu de slice of life. et on recommence au suivant. Non, c'est un ensemble fluide qui suit une année ou tout est imbriqué : les études, la vie de famille, les cartes. A aucun moment on a cette sensation ( déja ressentie dans d'autres animes du genre) que pouf pouf, on s'en fiche de ce qu'il s'est passé avant on fait comme si de rien n'était. Là chaque épisode découle presque organiquement du précédent. Finalement le scénario est trés simple, mais il a une résonance telle que sa simplicité lui rend service , alors qu on accompagne Sakura tandis qu'elle se construit.

Ensuite les thèmes abordés : pour moi l'élément central reste l'amour, mais cela n’empêche pas d'amener des moments plus graves et d'autres touchants ( la perte, le deuil), et il y a au final très peu de drama inutile car les personnages sont tous assez matures pour avancer ( peut être trop?). Un des regrets que j'aurais à formuler c'est que des pistes ne sont pas / peu explorées : La mère de Sakura, Toya, la relation aux cartes ( je développe plus bas sur ce point). Mais même en l'état les pistes apportent ce soupçon de mystère et de poésie qui fait une partie du charme de l'ensemble. Tout n'est pas expliqué, mais c'est là et ajoute amha un gros plus.

Sur la forme : On passe du petit déjeuner en mode "Moe Kaiju" à de l'épique, et pour avoir commencé le manga, je me rends compte que l'anime a fait un gros boulot pour developper ce qui était simplement expedié dans le manga. Mais qu'en terme de visuel c'est bien pensé, le rythme impeccable et bien amené. L'anime n'est pas un simple copier collé, mais une transposition elegante et vraiment bien pensée. Bonus : les tenues de Sakura changent, aussi on a trés peu de scénes ou l'on reprend là même sequence histoire d'économiser sur les couts de production... Best tenue pour moi : c'est celle en elle est en tenue de lapin

Mon coup de coeur? Ce sont les cartes! Tantôt joueuses, parfois dangereuses, mais elles ont une identité propre, une forme qui les rend immédiatement attachante puisqu'elle sont en plus vivantes, (ce qui fait sens à la deuxième saison - cerise sur le gateau-). Rien que la relation entre Mirror et Toya

Bref c'est malin, bien écrit, feel good.

Et c'est grâce aussi à l'écriture du manga je pense.

Maintenant quid de la nouvelle saison? J'en suis à l'épisode 19 sur 22 ou 26 je ne sais pas trop.

Visuellement: C'est impeccable, et ça pète aux yeux direct.

Scenario : hmmmm j'en suis au 19 et si j'ai une bonne idée de qui fait quoi, j'ai aucune idée encore du pourquoi; mais il ne reste que peu d'épisodes et comme le manga n'est pas fini, je suis pas sur qu'on aura les réponses à l'issue e cette saison! Sakura a grandi aussi et ça se voit!

Quelques reproches maintenant ( ils n’entament en rien le plaisir de la saison mais aprés avoir visualisé les 1eres séries j'ai trouvé ces points marquants)

Le fan service Sakura et le rythme : Au premier épisode je me suis dit woooow : Mêmes seyus, on reprend la trame, on retrouve même les musiques de fond, mais... Je trouve qu'il y a plus de filler sur la partie Kero adore bouloter, Tomoyo adore faire des uniformes et reproche à Sakura si elle n'est pas prevenue etc...D'accord mais je trouve que ces points étaient plus sympas dans la première série car amenés en clins d'oeil, là l'alchimie est moins evidente. Ces scenes sont plus longues et amah rallentissent le rythme global.

Du scénario: Sakura a perdu ses cartes. SES cartes. LES cartes. Mirror dont on sait qu'avec Toya... Dont on sait qu'elles sont vivantes ( à ce stade je vous spoile le 1er épisode).

Spoiler Alert!

J'ai dans l'idée que le scenario va répondre à cela mais... Un mot sur les cartes n'aurait pas été de trop je trouve.

Ce n'est qu'au 16-18emes épisodes que j'ai retrouvé le souffle que j'avais sur la fin des 3 1eres saisons.

Maintenant les cartes, enfin les nouvelles : (Je mets en spoiler pour ceux qui ne sont pas allés loin dans la série, le contenu sera toutefois purement formel et non sur le fond) :

Spoiler Alert!

Bref épisode 19, ça commence à prendre forme, mais on aura pas la fin sur la saison.

**Nilsou** · 23/05/2018, 16h03

Ha oui quand tu maratone tu n'y va pas avec le dos de la cuillère toi ...

**ShotMaster** · 23/05/2018, 16h07

Envoyé par Nephizz

Thanks.

Perso il faudrait que je refasse toute la notation de ma liste, pour bien faire.
Parce que mon barème va de 5 à 10. 5 correspondant à la bouse infâme, bien que j'ai aussi distribué quelques 4 parfois.

Spoiler Alert!

Mais bon, ça c'est parce que je suis un mec profondément gentil qui se refuse à mettre une note trop basse à une oeuvre, vu que des gens ont fait l'effort de bosser dessus.

Et puis vous connaissez tous l'expression "La critique est facile, l'art difficile".

Surtout quand on sait qu'il existe des journalistes qui gagnent leur vie en crachant systématiquement sur le boulot des autres sous couvert d'une certaine "exigence".

Perso, MAL je le trouve mal foutu. Je continue jamais une série si j'estime qu'elle vaut pas au moins 7. Du coup j'en drop plein mais elles sont pas notées...

**Taro** · 23/05/2018, 16h09

Envoyé par Illynir

Après on se retrouve avec des gens qui crachent sur Evangelion ou qui idolâtre Kill La Kill, ou va le monde HEIN ?

Alors pour commencer :

Et ensuite, non seulement Kill la Kill > *, mais en plus, Kill la Kill > Kill la Kill, et ça c'est beau.

**Dragonsaure** · 23/05/2018, 16h10

Envoyé par Nephizz

Thanks.

Perso il faudrait que je refasse toute la notation de ma liste, pour bien faire.
Parce que mon barème va de 5 à 10. 5 correspondant à la bouse infâme, bien que j'ai aussi distribué quelques 4 parfois.

Spoiler Alert!

Mais bon, ça c'est parce que je suis un mec profondément gentil qui se refuse à mettre une note trop basse à une oeuvre, vu que des gens ont fait l'effort de bosser dessus.

Et puis vous connaissez tous l'expression "La critique est facile, l'art difficile".

En ce qui me concerne, vous verrez rarement moins de 4 dans ma MAL parce que 4, c'est déjà un anime qui m'agace d'une manière ou d'une autre, donc quand un anime m'énerve carrément, je devrais lui mettre moins de 4 mais je préfère rage-quitter et ne même pas lui mettre de note en fait

Les seules exceptions sont des anime tellement mauvais qu'ils entrent dans la catégorie so bad it's good et en deviennent divertissants de façon non intentionnelle, et quelques autres que j'ai regardé jusqu'au bout par défi ou un truc du genre, comme Diabolik Lovers, un trucs vachement malsain ~~que je recommande à ceux qui veulent un défi~~.

Envoyé par Nicolus

Marathon Sakura terminé.

L'ogre

Il était à 17 épisodes il y a à peine quelques jours!

**Nicolus** · 23/05/2018, 16h19

J'ai édité mon post, et encore y'aurait tellement à dire!

**Nilsou** · 23/05/2018, 16h23

Envoyé par taronyu26

Alors pour commencer : http://megabilou.fr/smileys/Kratos/0...ncer hache.gif

Et ensuite, non seulement Kill la Kill > *, mais en plus, Kill la Kill > Kill la Kill, et ça c'est beau.

La folie t'a emporté.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Dragonsaure

En ce qui me concerne, vous verrez rarement moins de 4 dans ma MAL parce que 4, c'est déjà un anime qui m'agace d'une manière ou d'une autre, donc quand un anime m'énerve carrément, je devrais lui mettre moins de 4 mais je préfère rage-quitter et ne même pas lui mettre de note en fait

Les seules exceptions sont des anime tellement mauvais qu'ils entrent dans la catégorie so bad it's good et en deviennent divertissants de façon non intentionnelle, et quelques autres que j'ai regardé jusqu'au bout par défi ou un truc du genre, comme Diabolik Lovers, un trucs vachement malsain ~~que je recommande à ceux qui veulent un défi~~.

J'ai le même soucis, je drop, mais du coups je ne vote pas forcement non plus sur les animés que j'ai droppé, c'est pas très honnête sinon...

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Dragonsaure

L'ogre

Il était à 17 épisodes il y a à peine quelques jours!

Ce mec est fou

Mais tout ce qu'il a dit dans sa critique de Sakura était beau et bien écrit

edit :
Vous avez pensé quoi de Princess Principal ?
J'ai ça qui traîne dans ma liste d'animé et une S2 vient de faire son apparition, ça vaut le coups d'être vu ?

**Nicolus** · 23/05/2018, 16h32

Maintenant je vais me refaire LA serie que j'adore :

https://myanimelist.net/manga/5115/U...aptain_Herlock

Mais genre l'integrale : 77 + 84 + Gun frontier + Le truc avec le Kiryu+ Queen Emeraldas + Maetel + Galaxy Express + Nimbelungen + Endless Odyssey +les films.

Non ne me parlez pas du film. Surtout pas. IL n'existe pas.

Potentielle source d'espoir :

" (la) nouvelle a été annoncée sur le profil Facebook du réalisateur par le biais d'une capture d'écran du site IMDbPro. Cette adaptation, intitulée "Space Pirate Captain Harlock", serait prévue pour une sortie en salle courant 2020"

Et parce que je suis faible :

De la VF mais elle est pas mal...

Librement inspiré de :

**Hige** · 23/05/2018, 16h33

Envoyé par Nilsou

Ou alors que tu n'a pas encore sombré dans le Loli, et que ça viendra plus tard. Tu n'est pas encore un homme de goût.

**Zebraman** · 23/05/2018, 16h36

Envoyé par Nephizz

La seule chose dont je me rappelle dans Keijo!!!, c'est quand elle récolte des navets avec son derrière...

Et moi le seul truc dont je me souviens de Steins;gate c'est qu'ils découvrent le voyage dans le temps en foutant une banane au micro-onde

Ça et la gamine qui fait un putain de bruit de réveil matin toutes les 20 secondes

Et Prout je t'autorises à mettre ma MAL en OP, que les paysans qui traînent sur ce topic sachent ce que c'est vraiment d'avoir du goût

**zamas** · 23/05/2018, 16h42

Envoyé par Nilsou

Vous avez pensé quoi de Princess Principal ?
J'ai ça qui traîne dans ma liste d'animé et une S2 vient de faire son apparition, ça vaut le coups d'être vu ?

C'est joli, la bande son est sympa, mais ça s'envole pas assez haut à la vue de ce que les premiers épisodes pouvaient laisser espérer. C'est de la tranche de vie, mais vie de mi espionne mi collégienne. Après c'est assez dynamique en terme de rythme, je me suis pas fait chier devant. Certains arcs scénaristiques ne sont là que pour développer les persos, sans aucun liant avec le fil rouge, mais sur 12/13 épisodes, ça fait au final un peu temps perdu. C'était surtout une pub pour le jeu (mobile ?). Ils ont annoncés une suite je crois, à voir ce qu'ils en feront.

Edit : ah bah oui tu parles de la future saison 2 dans ton poste.

**Taro** · 23/05/2018, 16h44

Envoyé par Nilsou

La folie t'a emporté.

Pas du tout. En revisionnant la série, il est possible à chaque fois de découvrir de nouveaux détails qui t'ont échappé la fois précédente, car l'animé en fourmille.

Envoyé par Zebraman

Et moi le seul truc dont je me souviens de Steins;gate c'est qu'ils découvrent le voyage dans le temps en foutant une banane au micro-onde

Ça et la gamine qui fait un putain de bruit de réveil matin toutes les 20 secondes

C'est plutôt bien pour résumer ce qui a fait que j'ai drop cet animé. C'est cette gamine que j'aurais foutu au micro-onde moi

**Illynir** · 23/05/2018, 17h05

Je ne vois pas de quoi tu parles.

**Hige** · 23/05/2018, 17h16

**Nephizz** · 23/05/2018, 17h29

Ma modeste contribution:

Sur ce, veuillez m'excuser. J'ai une aspirine à prendre.

**Les Larmes du Styx** · 23/05/2018, 17h54

Envoyé par Nilsou

Ha oui quand tu maratone tu n'y va pas avec le dos de la cuillère toi ...

Pas mal en effet ! Pour ma part, le pire que j'ai fait c'était l'intégrale de la série Saint Seya (les 145 épisodes) en moins d'une semaine... J'avais jamais vu l'intégrale de la série (juste quelques épisodes sur Club Dorothée à l'époque) et la série abrégée m'avait bien donné envie de voir la série en vrai... En complément je faisais du farm no-brain sur PoE !

**Stelarc** · 23/05/2018, 18h21

La prouesse c'est de ne pas avoir eu le cerveau liquéfié.

**Taro** · 23/05/2018, 18h32

Envoyé par Hige

http://www.youtube.com/watch?v=fU3RzPQmlDY

Envoyé par Nephizz

Ma modeste contribution:

https://www.youtube.com/watch?v=TCiT6nnbHVM

Sur ce, veuillez m'excuser. J'ai une aspirine à prendre.

Envoyé par Illynir

Je ne vois pas de quoi tu parles.

https://s1.zerochan.net/Demotivation...600.616961.jpg

Allez tous brûler en enfer avec votre Tuturu.

Vous ne méritez qu'une chose, être enchaînés au fond du Tartare à côté de Prométhée, et on vous force à regarder les fillers de Naruto en vitesse 1/8e.

Discussion: Le topic des animes Saison 5 : Le topic du Kohona Virus

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