Nioh : le jeu pas nian nian

[Wolverine]

Je confirme aussi. C'est un boss relativement rapide et agressif à ce stade du jeu comparé à ceux qui précèdent et suivent
Celui-ci ne peut pas vraiment se passer juste en bourrant.

C'est le premier boss qui nécessite un peu plus de préparation (un peu plus de patience, de lecture des patterns et éventuellement quelques items).

[Stelarc]

Bonnasse, si on aime les cadavres .

[Clydopathe]

Et un nouveau mur, un!

Le

Spoiler Alert!

prince je sais plus qui avec son épée en foudre

. Mais pourquoi il a autant de points de vie ce con? Avec un peu de chance, je le passerais ce soir.

[Xchroumfph]

Je confirme aussi. C'est un boss relativement rapide et agressif à ce stade du jeu comparé à ceux qui précèdent et suivent
Celui-ci ne peut pas vraiment se passer juste en bourrant.

C'est le premier boss qui nécessite un peu plus de préparation (un peu plus de patience, de lecture des patterns et éventuellement quelques items).

De mon côté, je l'ai passé sans trop de mal avec la lance en position basse. En restant à distance moyenne, il y a bien moyen d'éviter ses attaques et de la punir ensuite. Il y a de grosses fenêtres après ses trois coups de parapluie ou ses trois coups de pied. Il y a également son attaque tournoyante mais elle est un peu moins lisible. Bref, c'est passé au bout d'une petite 10aine de try.

J'ai croisé dans le nouveau un Yokai qui j'ai pas réussi à choper. Une sorte de lézard avec une carapace de pierre brillante. Il a disparu dans un cercle anti-ki et il n'a pas repopé ensuite. C'est quoi cet animal ?

[LeLiquid]

Je l'ai choppé sur egs, y'a plusieurs possibilités de builds dans ce jeu ou bien c'est comme Sekiro, un style de combat, mais foutrement bien foutu ?

[Xchroumfph]

Je l'ai choppé sur egs, y'a plusieurs possibilités de builds dans ce jeu ou bien c'est comme Sekiro, un style de combat, mais foutrement bien foutu ?

Je suis bleu sur ce jeu mais tu choisis plutôt deux armes parmi 6 avec lesquelles tu vas te spécialiser. Ensuite, tu montes les attributs qui correspondent à l'arme (par exemple "Coeur" pour le Katana) et tu achètes les compétences qui vont bien (chaque arme a son propre arbre de compétences). De plus, chaque arme possède trois postures (basse, moyenne et haute) qui influe sur les dégats et la mobilité. Enfin, tu as quelques systèmes supplémentaires qui viennent s'ajouter là-dessus (magie notamment mais j'en sais rien encore).

Bref, je pense qu'il y a moyen de se faire plaisir pour qui aime build son perso.

Sinon, je ne connais pas Sekiro mais Nioh a, je trouve, un petit feeling de beat'm all.

[Big Bear]

J'ai croisé dans le nouveau un Yokai qui j'ai pas réussi à choper. Une sorte de lézard avec une carapace de pierre brillante. Il a disparu dans un cercle anti-ki et il n'a pas repopé ensuite. C'est quoi cet animal ?

C'est comme les lutins qui lâchent de l'or quand on les frappent, dans les beat them all/shoot them up ou Diablo 3.

[YogiSequo]

J'arrive vers la fin du 2...
Que c'est répétitif et pénible... Je me force là.

Les combats de boss sont peu intéressants notamment Lady Osakabe que j'ai trouvé totalement sans intérêt ou le type qui crache du feu ou le gros rocher que j'ai battus avec une facilité déconcertante
Le jeu me dit que je suis pas au niveau pour le chapitre suivant donc soit je farme une n-ième mission clone, soit je fais mumuse avec la forge alors que je croule sous une montagne de stuff inutile soit je lance la mission en espérant ne pas rencontrer un ennemi qui me OS.

Le jeu a des grandes qualités mais il est trop long, trop inégal, trop brouillon dans la gestion de son équipement et trop répétitif dans ses défis. J'en peux plus des Gakis et autres ennemis déjà tués 500 fois...
Il aurait gagné a être plus épuré, sobre et donc efficace dans ce qu'il propose.

[Xchroumfph]

Tu as fait le 1er également ?

[YogiSequo]

Tu as fait le 1er également ?

Non


J'enfonce le clou. Le combat contre Tokichiro suivi du Yokai au chapeau qui aurait dû être épique est naze.
J'arrive à la toute fin, enfin.
J'ai peur d'un autre niveau labyrinthique gris/brun avec des Gakis et compagnie.
Le jeu est beaucoup trop long.
Il aurait pu être amputé d'un bon tiers sans souci. Surtout que le NG+ et l'endgame semblent être plaisant pour beaucoup. Malheureusement, j'y arrive un peu fâché et déçu avec la pressante envie de le désinstaller et passer à autre chose.

[YogiSequo]

Dernier boss battu au premier essai.

Bon bah, le jeu est vraiment trop long et répétitif.
Je suis à 115h sur Steam dont 90h actives je pense (oui, je suis vilain je laisse parfois le jeu en arrière plan). J'ai passé pas mal de temps à bidouiller mon build et fait 3/4 des missions secondaires.

J'ai essayé d'augmenter la difficulté en utilisant le moins possible la magie "du paresseux" et aucune invocation pour m'aider. J'utilisais surtout des buffs de défenses et attaques pour éviter les combats frustrants ou trop longs.
J'ai connu quelques galères Gyuki, le serpent, Shibata, les deux derniers étant mes combats préférés et les plus satisfaisants.
Il y a eu des passages frustrants typiques des Souls-Like avec des ennemis qui tapent beaucoup trop fort, nous beaucoup trop pas assez, des hitbox hasardeuses (surtout avec les poings) et une caméra beaucoup trop pas aidante.

A la fin, le challenge est de se forcer à finir et éviter les erreurs bêtes plus que comprendre les patterns des boss.
On a compris les mécaniques et on devient un rouleau compresseur. Si on ajoute l'utilisation des objets et jutsus la difficulté devient marginale.

J'ai fait la moitié de mon run avec le kusarigama, l'autre avec les poings et un peu de double épées. Quasiment tout en posture haute. Le jeu ne m'a pas poussé à changer, donc j'allais au plus létal. Dommage.
J'aurais aimé plus d'importance dans le changement de posture, j'ai l'impression d'être passé à côté de quelque chose mais si le jeu ne m'y pousse pas, je ne vois pas la motivation de me taper tout un apprentissage supplémentaire sans objectif précis.

L'impression d'être parfois dans un brouillon d'excellent jeu et c'est vraiment dommage.
Il y a trop d'objets à la description peu claire, les menus sont bordéliques, on se noie sous les sets/stuffs sans trop savoir où donner de la tête, trop de personnages dont on se fout, un scénario peinant à développer des enjeux clairs et qui n'a plus aucun sens passé un certain moment... Et ces missions qui se répètent, les mêmes ennemis, mêmes teintes, mêmes enjeux, mêmes situations, encore et encore...

Je suis monté à 9/10 par moment mais compte tenu de l'optimisation à chier sur PC et des défauts mentionnés plus haut, j'arrive à 7,5.

Je relancerai peut-être pour découvrir le NG+.

[Xchroumfph]

De mon côté, je me rend compte que j'ai un peu de mal à me motiver pour relancer le 1er. J'y retrouve pas mal de tes griefs.

Déjà, c'est putain de long. On voit pas le bout des missions principales et secondaires. Ensuite, tout l'aspect stuff et craft du matos est inintéressant en raison du loot permanent et j'imagine que ce sera comme ça jusqu'au endgame. On croule sous une tonne d'objets et d'équipement dont on ne sait pas vraiment quoi faire vu que rien n'est expliqué. J'ai complétement perdu le fil de l'histoire : trop de personnages, trop de lieu, trop d'intrigues. En gros, c'est va là et tue. Les ennemis ne se renouvèlent pas, ou du moins pas assez vite et une fois que tu maîtrises les patterns, tu les punis systématiquement. Les boss ne sont pas très impressionnants.

Je vais voir à me motiver mais j'espérais un jeu d'action bien troussé et je crois que fondamentalement, c'est plutôt un H'n'S interminable et obscur. Ca me fait un peu chier mais j'ai plus vraiment le temps pour ce type de jeu.

[Kornog]

Dernier boss battu au premier essai.

Bon bah, le jeu est vraiment trop long et répétitif.
Je suis à 115h sur Steam dont 90h actives je pense (oui, je suis vilain je laisse parfois le jeu en arrière plan). J'ai passé pas mal de temps à bidouiller mon build et fait 3/4 des missions secondaires.

J'ai essayé d'augmenter la difficulté en utilisant le moins possible la magie "du paresseux" et aucune invocation pour m'aider. J'utilisais surtout des buffs de défenses et attaques pour éviter les combats frustrants ou trop longs.
J'ai connu quelques galères Gyuki, le serpent, Shibata, les deux derniers étant mes combats préférés et les plus satisfaisants.
Il y a eu des passages frustrants typiques des Souls-Like avec des ennemis qui tapent beaucoup trop fort, nous beaucoup trop pas assez, des hitbox hasardeuses (surtout avec les poings) et une caméra beaucoup trop pas aidante.

A la fin, le challenge est de se forcer à finir et éviter les erreurs bêtes plus que comprendre les patterns des boss.
On a compris les mécaniques et on devient un rouleau compresseur. Si on ajoute l'utilisation des objets et jutsus la difficulté devient marginale.

J'ai fait la moitié de mon run avec le kusarigama, l'autre avec les poings et un peu de double épées. Quasiment tout en posture haute. Le jeu ne m'a pas poussé à changer, donc j'allais au plus létal. Dommage.
J'aurais aimé plus d'importance dans le changement de posture, j'ai l'impression d'être passé à côté de quelque chose mais si le jeu ne m'y pousse pas, je ne vois pas la motivation de me taper tout un apprentissage supplémentaire sans objectif précis.

L'impression d'être parfois dans un brouillon d'excellent jeu et c'est vraiment dommage.
Il y a trop d'objets à la description peu claire, les menus sont bordéliques, on se noie sous les sets/stuffs sans trop savoir où donner de la tête, trop de personnages dont on se fout, un scénario peinant à développer des enjeux clairs et qui n'a plus aucun sens passé un certain moment... Et ces missions qui se répètent, les mêmes ennemis, mêmes teintes, mêmes enjeux, mêmes situations, encore et encore...

Je suis monté à 9/10 par moment mais compte tenu de l'optimisation à chier sur PC et des défauts mentionnés plus haut, j'arrive à 7,5.

Je relancerai peut-être pour découvrir le NG+.

Je dirais git gud le problème ne semble pas vraiment venir du jeu, après il n'y a pas de honte à admettre que le jeu n'est pas dans son style, celui-ci étant extrêmement chronophage (la RNG youpi ) et demande un investissement certain.

Le jeu n'a jamais eu la prétention d'être Dark souls (cf. vidéo plus haut), c'est un Hack'n'slash comme les Monster Hunter qui est pour moi les jeux dont le gameplay se rapproche le plus, le but est juste in fine de basher du monstre de plus en plus puissant et de réaliser le build ultime pas de refaire des runs avec un oeil bandé en faisant de la polka branché sur un wiifit, puisqu'il a vraiment de quoi faire en NG ...

C'est justement parce que le gameplay est redondant qu'il permet d'être profond et complexe (évidemment qu'il faut le temps et l'envie de s'y investir)

Sinon le mode normal est juste un tour de chauffe (il y aussi le contenu DLC un poil plus vénère que tu ne sembles ne pas avoir touché) , qui est surtout un prétexte pour appréhender la plupart des mécaniques avant les difficultés supérieures.

[YogiSequo]

Je dirais git gud le problème ne semble pas vraiment venir du jeu, après il n'y a pas de honte à admettre que le jeu n'est pas dans son style, celui-ci étant extrêmement chronophage (la RNG youpi ) et demande un investissement certain.

Git Gud ?
J'ai roulé sur l'essentiel du jeu...

Le jeu n'est pas mon style ?
J'y ai passé 100h et je le note 7,5.

Me lis-tu seulement ?

[Clydopathe]

Je suis sur le 1, j'avance tranquillement, mais le trouve aussi trop long pour son bien (27h de jeu et je suis au niveau après le boss grenouille géante ). L'histoire est obscure au possible, je commence à le jouer comme un souls (je saute les cinématiques et cherche que à buter du monstre).

[Xchroumfph]

Je suis sur le 1, j'avance tranquillement, mais le trouve aussi trop long pour son bien (27h de jeu et je suis au niveau après le boss grenouille géante ). L'histoire est obscure au possible, je commence à le jouer comme un souls (je saute les cinématiques et cherche que à buter du monstre).

C'est moche de sauter les cinématiques sur un Souls, tu dois en avoir en moyenne 5 minutes au total par jeu.

[Kornog]

Git Gud ?
J'ai roulé sur l'essentiel du jeu...

Le jeu n'est pas mon style ?
J'y ai passé 100h et je le note 7,5.

Me lis-tu seulement ?

Et réciproquement, le mode normal est loin de représenter l'entièreté du jeu parce qu'il y a un monde entre le début du jeu et les abysses en mode Nioh. Après je ne dis pas que c'est plus dur, c'est surtout du temps et de la connaissance de jeu.

[Clydopathe]

C'est moche de sauter les cinématiques sur un Souls, tu dois en avoir en moyenne 5 minutes au total par jeu.

Je me suis mal exprimé, sur un souls je laisse les cinématique car elles sont courtes et sympa à mater. Mais là, y en a trop, et pas bien intéressante, je les zappe souvent.

[YogiSequo]

Et réciproquement, le mode normal est loin de représenter l'entièreté du jeu parce qu'il y a un monde entre le début du jeu et les abysses en mode Nioh. Après je ne dis pas que c'est plus dur, c'est surtout du temps et de la connaissance de jeu.

On peut aussi estimer très raisonnablement qu'un jeu se finit au générique final et considérer que la boite de Skinner a ses limites en terme de divertissement.

[Stelarc]

Bah non si le jeu est conçu pour se révéler au-delà du "générique de fin" t'acceptes de ne pas en avoir vu la moitié si tu t'arrêtes au premier générique.

[YogiSequo]

Bah non si le jeu est conçu pour se révéler au-delà du "générique de fin" t'acceptes de ne pas en avoir vu la moitié si tu t'arrêtes au premier générique.

Désolé mais j'ai vu 99% des boss, mobs, personnages, lieux, scénario, etc...
Si des gens apprécient se retaper le contenu en boucle avec modification des variables de loots et autres stats, grand bien leur face mais me dire que le jeu (ou sa moitié) commence maintenant est à minima discutable.
Il suffirait de changer la couleur des armes et augmenter les stats globales pour rendre la durée de vie d'un jeu éternelle ? Voyons...

Personnellement, j'ai d'autres jeux à faire et looter en boucle les mêmes mobs déjà vus mille fois est un passe temps qui a ses limites.
Par ailleurs, cela ne retire en rien les défauts et limites énumérés plus haut notamment le fait que le jeu est trop long, répétitif et peu varié, au contraire ça les amplifie ! Et je suis loin d'être le seul à le penser.
Tout ce contenu aurait pu être condensé sur moins d'heures et d'actions répétées ad nauseam.

Je me suis mal exprimé, sur un souls je laisse les cinématique car elles sont courtes et sympa à mater. Mais là, y en a trop, et pas bien intéressante, je les zappe souvent.

T'as rien raté, le scénario pète un câble tout en restant banalement manichéen et introduit 39372 personnages mais n'en développe qu'un seul ou presque.
Comme le disait un grand sage sur Steam:

[Kornog]

Désolé mais j'ai vu 99% des boss, mobs, personnages, lieux, scénario, etc...
Si des gens apprécient se retaper le contenu en boucle avec modification des variables de loots et autres stats, grand bien leur face mais me dire que le jeu (ou sa moitié) commence maintenant est à minima discutable.
Il suffirait de changer la couleur des armes et augmenter les stats globales pour rendre la durée de vie d'un jeu éternelle ? Voyons...

Personnellement, j'ai d'autres jeux à faire et looter en boucle les mêmes mobs déjà vus mille fois est un passe temps qui a ses limites.
Par ailleurs, cela ne retire en rien les défauts et limites énumérés plus haut notamment le fait que le jeu est trop long, répétitif et peu varié, au contraire ça les amplifie ! Et je suis loin d'être le seul à le penser.
Tout ce contenu aurait pu être condensé sur moins d'heures et d'actions répétées ad nauseam.




T'as rien raté, le scénario pète un câble tout en restant banalement manichéen et introduit 39372 personnages mais n'en développe qu'un seul ou presque.
Comme le disait un grand sage sur Steam:
https://i.gyazo.com/78e210cf9a1fa30c...85f7db218a.png

Je vais encore reprendre l'exemple de Monster Hunter World, qui de la même manière s'encombre encore moins d'un scénario (et puis même parmi les fans acharnés des Nioh je ne pense pas qu'il y en a beaucoup qui mettent en avant les qualités scénaristiques de la série) tu vois le générique de fin seulement au bout d'une trentaine heures, tu peux très bien dire que tu as fait le tour du titre que la suite du jeu est juste redondante et inutile : que c'est juste les même monstres qui tapent plus forts avec presque les même patterns, parfois les même skins ... évidemment que je ne faits que troller (vu mon temps de jeu sur MHW je ne suis pas maso non plus ) malgré son gameplay "répétitif" on y trouve LARGEMENT de quoi faire niveau satisfaction et expérience de jeu ... et c'est exactement la même chose sur Nioh 2 si on prend la peine de poursuivre l'aventure (peut-être de manière moins aboutie que MHW vu que j'ai une préférence pour ce dernier mais ce n'est pas le sujet)

Sinon tu ne t'es pas posé la question de pourquoi la moitié des features (invocations, sorts, techniques d'armes) que tu estimais superfétatoires ou qui semblaient déséquilibrer le jeu dans le premier mode de difficulté que peut-être à un moment donné dans la progression de la difficulté ceux-ci auraient tout à fait leur place au vu de la montée exponentielle en puissance et en résistance des ennemies? la fait que la difficulté du dernier boss soit triviale c'est peut-être que le jeu t'invite fortement à passer en NG, d'ailleurs on peut ensuite très facilement rush le jeu jusqu'au en difficulté Nioh (par contre je ne le conseille pas vraiment, il vaut mieux prendre plus son temps histoire de débloquer les points de compétences au dojo ou l'élaboration de son stuff, l'amélioration des Noyaux yokaï).

Je le répète encore, Nioh ce ne n'est définitivement pas Dark Souls mais un hack'n'slash (tout comme les Diablo-like dont les mécaniques de gameplay restent similaire) c'est un peu stérile de reprocher les caractéristiques inhérentes au genre (et qu'il n'y a aucune honte à admettre que ce n'est pas sa tasse de thé )

[YogiSequo]

Je le répète encore, Nioh ce ne n'est définitivement pas Dark Souls mais un hack'n'slash (tout comme les Diablo-like dont les mécaniques de gameplay restent similaire) c'est un peu stérile de reprocher les caractéristiques inhérentes au genre (et qu'il n'y a aucune honte à admettre que ce n'est pas sa tasse de thé )

Tu pourras le répéter à l'infini, ça ne le rendra pas plus vrai.
Ce n'est pas parce qu'un jeu a une composante de loot prononcée que c'est un hack'n'slash.
Les checkpoints, les raccourcis, l'exploration, la verticalité des niveaux, la vue, la perte de l'exp, gestion de l'endurance, les ennemis qui peuvent te tuer en 2 coups et qui s'affrontent individuellement ou par très petits groupes, le timing des parades/esquives, les boss avec patterns clairs, les potions qui se rechargent, etc... c'est un souls-like. Point.

C'est un soul-like avec du loot... et encore...
On peut forger son stuff, l'upgrader, tout ne se base pas sur le loot. Loin de là, j'y ai même accordé peu d'intérêt pendant la majeure partie de mes 100h.
Si le loot prend plus d'importance après avoir fini le jeu, tant mieux mais on peut apprécier et finir le scénario de Nioh 2 sans s'en soucier. Dire que ceux qui n'ont pas fait le NG+ n'ont pas vraiment fait le jeu est absurde. Ce n'est pas Nier qui cache tout un pan de son scénario dans le NG+.

Ils ont ajouté une composante des "hack'n'slash" pour augmenter artificiellement la durée de vie du jeu, plusieurs niveaux de difficulté avec augmentation des stats du loot et des ennemis. C'est juste une astuce de développeurs.
Si ça plait tant mieux, mais dire que c'est l'essentiel du jeu est juste absurde voire naïf. C'est tout au plus du bonus. On peut terminer, aimer et connaitre l'essentiel du jeu sans entrer dans cette dimension "hack'n'slash" qui n'est donc qu'un ajout, une bonus qui plaira à certains mais demeure accessoire. C'est donner bien trop d'importance à une simple augmentations des stats du loot et des ennemis. Un peu d'exigence que diable...

Et puis même... qu'on estime que Nioh soit un HnS ou un souls-like (ou même un Souls-like qui se transforme en HnS) ne change rien au fait qu'on peut y prendre du plaisir selon sa préférence mais à un moment faut arrêter de se la jouer "t'as pas compris le jeu gnagnagna" sous prétexte d'une posture bancale et basée sur peu de choses sinon ce qui semble être un amour aveugle pour cet aspect précis du jeu. Ce serait aussi absurde que dire qu'il faut speedruner un jeu pour vraiment l'apprécier, il y a un côté gardien du temple un peu arrogant et surtout peu convaincant quand le NG+ n'apporte que très très peu de choses nouvelles.

Encore une fois, sans même parler de NG+, le jeu est souvent considéré comme déjà trop long et répétitif de base, je maintiens que le NG+ n'arrange évidemment pas ce problème, bien au contraire.

Je vais pas insister sur ce "débat" puisque depuis le début de mes interventions sur ce topic, j'ai affaire à quelqu'un qui ne me lit pas et ne fait qu'imposer sa vision pour le moins particulière des choses voire complètement à côté de la plaque entre pavés de conseils non sollicités sur des boss que je venais de battre ou stuff pas du tout adapté à mon build, un "git gud" inepte puis asséner de manière condescendante et répétée qu'un jeu que j'ai apprécié pendant 100h et auquel donné une bonne note n'est pas ma tasse de thé juste parce que je ne suis pas tenté par refaire en boucle les mêmes niveaux et les mêmes ennemis et tomber dans une banale boîte de Skinner vidéoludique.
Aussi je te conseille de relire la citation dans ta signature car tu sembles ne pas en avoir saisi la portée.
A bon entendeur...

[pipoop]

Dark souls est un hack and slash..tu récupères du matos que tu peux améliorer

[Stelarc]

Non ce n'est pas un Souls like, on l'écrit ad nauseam depuis le début de ce topic... Déjà que le terme souls like c'est stérile au possible. Ce n'est pas parce qu'il pioche quelques éléments de gameplay que ça en fait un ersatz de Dark Souls.

[Big Bear]

Pour moi, Nioh c'est un jeu d'arcade. Et comme tous les jeux d'arcade, ils peuvent lasser si on se contente de mettre 100 crédits dans la machine pour arriver à la fin. Le but est de maîtriser le gameplay dans les plus hauts niveaux de difficulté. Mais pour ça, il faut accrocher au jeu.

[Kornog]

Tu pourras le répéter à l'infini, ça ne le rendra pas plus vrai.
Ce n'est pas parce qu'un jeu a une composante de loot prononcée que c'est un hack'n'slash.
Les checkpoints, les raccourcis, l'exploration, la verticalité des niveaux, la vue, la perte de l'exp, gestion de l'endurance, les ennemis qui peuvent te tuer en 2 coups et qui s'affrontent individuellement ou par très petits groupes, le timing des parades/esquives, les boss avec patterns clairs, les potions qui se rechargent, etc... c'est un souls-like. Point.

C'est un soul-like avec du loot... et encore...
On peut forger son stuff, l'upgrader, tout ne se base pas sur le loot. Loin de là, j'y ai même accordé peu d'intérêt pendant la majeure partie de mes 100h.
Si le loot prend plus d'importance après avoir fini le jeu, tant mieux mais on peut apprécier et finir le scénario de Nioh 2 sans s'en soucier. Dire que ceux qui n'ont pas fait le NG+ n'ont pas vraiment fait le jeu est absurde. Ce n'est pas Nier qui cache tout un pan de son scénario dans le NG+.

Ils ont ajouté une composante des "hack'n'slash" pour augmenter artificiellement la durée de vie du jeu, plusieurs niveaux de difficulté avec augmentation des stats du loot et des ennemis. C'est juste une astuce de développeurs.
Si ça plait tant mieux, mais dire que c'est l'essentiel du jeu est juste absurde voire naïf. C'est tout au plus du bonus. On peut terminer, aimer et connaitre l'essentiel du jeu sans entrer dans cette dimension "hack'n'slash" qui n'est donc qu'un ajout, une bonus qui plaira à certains mais demeure accessoire. C'est donner bien trop d'importance à une simple augmentations des stats du loot et des ennemis. Un peu d'exigence que diable...

Et puis même... qu'on estime que Nioh soit un HnS ou un souls-like (ou même un Souls-like qui se transforme en HnS) ne change rien au fait qu'on peut y prendre du plaisir selon sa préférence mais à un moment faut arrêter de se la jouer "t'as pas compris le jeu gnagnagna" sous prétexte d'une posture bancale et basée sur peu de choses sinon ce qui semble être un amour aveugle pour cet aspect précis du jeu. Ce serait aussi absurde que dire qu'il faut speedruner un jeu pour vraiment l'apprécier, il y a un côté gardien du temple un peu arrogant et surtout peu convaincant quand le NG+ n'apporte que très très peu de choses nouvelles.

Encore une fois, sans même parler de NG+, le jeu est souvent considéré comme déjà trop long et répétitif de base, je maintiens que le NG+ n'arrange évidemment pas ce problème, bien au contraire.

Je vais pas insister sur ce "débat" puisque depuis le début de mes interventions sur ce topic, j'ai affaire à quelqu'un qui ne me lit pas et ne fait qu'imposer sa vision pour le moins particulière des choses voire complètement à côté de la plaque entre pavés de conseils non sollicités sur des boss que je venais de battre ou stuff pas du tout adapté à mon build, un "git gud" inepte puis asséner de manière condescendante et répétée qu'un jeu que j'ai apprécié pendant 100h et auquel donné une bonne note n'est pas ma tasse de thé juste parce que je ne suis pas tenté par refaire en boucle les mêmes niveaux et les mêmes ennemis et tomber dans une banale boîte de Skinner vidéoludique.
Aussi je te conseille de relire la citation dans ta signature car tu sembles ne pas en avoir saisi la portée.
A bon entendeur...

C'est sûr qu'à par faire de l'ad personam et ressasser les même arguments dont je ne suis même pas le seul à contredire et surtout de ne valoriser uniquement que sa façon de jouer (au demeurant qui se permet de faire des jugements en l'emporte-pièce sur une partie du gameplay qu'il n'a même voulu approfondir lui-même, c'est très pertinent en effet ...) j'ai pas vraiment l'impression que c'est moi qui a le melon ici ...

[Aza]

Quand vous dites que le jeu est un peu trop long, vous parlez du 1 ou du 2 ? Ou des deux ?

[pipoop]

Perso le 1
Pour moi le 2 a juste la bonne durée (il s'arrête quand ça commence à être chiant)

[Big Bear]

Et voila, Nioh 2 l'horizon indépassé en terme de difficulté et de profondeur de gameplay, surpassant les Dark Souls et Sekiro. Surtout les Dark Souls avec leur gameplay mou.