[JDR] Donjons & Dragons 5

**Eloso** · 29/01/2023, 10h02

Envoyé par Da-Soth

Ah bah tant mieux. Tout est bien qui finit bien. Bon on gagne combien d'XP ?

Purée...
C'est quasiment mot pour mot ce que j'ai répondu hier soir avant ma partie à un pote qui me tenait à jour de l'évolution de la situation, des étoiles dans les yeux. Je crois que j'ai du rajouter un "du coup les gentils ont gagné c'est ça ?" moqueur.

**wushu_calimero** · 29/01/2023, 14h13

Envoyé par Awake

https://www.dndbeyond.com/posts/1439...eative-commons

L'OGL 1.0a ne bouge pas, donc tout ce qui a été fait avec est toujours valide. Et il sera possible de continuer de créer du contenu avec.
Le SRD passe en Creative Commons.

Très bon move de la part de WotC à mon avis. Ils redorent leur image en montrant qu'ils sont toujours capables d'écouter leur communauté. Et le monde des VTTs et des éditeurs 5e peut respirer de nouveau...

Moi je pense que c'est plutôt du rattrapage aux branches. On a essayé un truc, ça a foiré, et on limite la casse. Le truc c'est que OGL les protégeait un peu quand même (dans le sens où, sur le système, leurs droits de PI valent rien - à la différence du lore- ). OGL encadrait un peu ça, et en pétant OGL ils risquaient se prendre un méchant retour (genre, je publie du contenu "compatible DD; HAsbro attaque, et en défense je gagne car un système est pas protégeable, et qu'en droit des marques on peut utiliser une marque sous certaines conditions ex: je suis réparateur de cafetière, je peux dire que je répare des Nespresso sous certaines conditions).

Or avec OGL next génération l'idée c'était de te faire payer sur du contenu que tu revendiquais "compatible DD" alors que dans l'absolu tu peux le faire sans payer 1. si tu connais un peu le droit, 2. si tu réussi ton jet d'intimidation contre les avocats de WotC.

En plus sur ces 2 points les éditeurs ont évolués pour dire f.ck à WotC backé par la communauté pour pleins de raisons plus ou moins bonnes

**frostphoenyx** · 29/01/2023, 15h22

Clairement. Marche arrière à mort.

**SaturnNitrik** · 29/03/2023, 10h19

Ca vend du reve leur vision du JDR du turfu:

Du coup my bad, j'avais annoncé

Le traditionnel jdr autour de la table ne sera pas le premier fer de lance. Ou alors si, mais chaque joueur avec sa tablette et un écran au milieu.

C'est encore pire, chacun son PC

D'ailleurs la battlemap et les dés servent à quoi sur la table ?

C'est dommage d'avoir un MJ et de devoir lancer les dés. Ca pourrait être automatique. Avec des animations. Et on pourrait être des centaines ou même des milliers sur la même partie. Et on pourrait appeler ca un jeu en ligne massivement multijoueur. MEUPORG, ca sonne bien.

**Eloso** · 29/03/2023, 10h22

J'avoue que je suis pas si choqué que ça...
Pour avoir beaucoup joué à Shadowrun (4e et 5e principalement), c'était fréquent que l'on se trouve à avoir les PC portables/tablettes sortis sur la table avec Chummer ouvert pour suivre au mieux le matos/rien oublié.

**CHbox** · 29/03/2023, 10h25

C'est juste idiot de montrer ça autour d'une table, c'est fait pour jouer chacun chez soit.

**frostphoenyx** · 29/03/2023, 10h36

Mouais. C'est pas nouveau leur concept en fait. Autant jouer à NWN

**Da-Soth** · 29/03/2023, 10h37

Ca en me choque pas non plus. Gérer les feuilles de perso et les combats en numérique ne me pose aucun soucis. Quand au MJ, à mes yeux, il est surtout là pour décrire, apporter de la narration et incarner les PNJs (quand je fais jouer à D&D5 j'adopte la règle où le MJ ne lance aucun dé). Du coup, ça me va très bien.

Bien sur, si les résultats du combat sont traités en numérique rien n'empêche le joueur de quand même décrire son action et au MJ de décrire le résultat. Comme on fait déjà en lançant les dés. Très peu pour moi le "attaque - tu touches - lance les dégâts".

**SaturnNitrik** · 29/03/2023, 10h38

C'est fou l'inflation quand même.
Pour jouer à 5 au JDR dans les années 70/80 avec 50$ c'était bon.
Maintenant faut 5000$.

**Da-Soth** · 29/03/2023, 10h39

Ah oui ça par contre, le JdR devient un loisir de nantis. Les geeks sont devenus riches

**Turlupin94** · 29/03/2023, 10h46

Envoyé par Da-Soth

Ah oui ça par contre, le JdR devient un loisir de nantis. Les geeks sont devenus riches

Ils ont vieilli et sont passés d'étudiants avec plein de temps libre mais pas une thune à salarié avec plus ou moins de thunes, mais nettement moins de temps libre.

**JPh60** · 29/03/2023, 10h47

Le charme du Jdr c'est aussi les fiches d perso hyper détaillées maintes fois annotées, gommées, réannotées... avec des ronds de tasses de café et/ou cannettes de bières (je déconseille de tenter le coup sur un PC), des calculs d'effets d'un sort sur un coin du tableau veleda....
Là on a du JdR aseptisé, c'est un peu comme de la cuisine aseptisée, sans saveur.

**Da-Soth** · 29/03/2023, 10h49

Envoyé par JPh60

Le charme du Jdr c'est aussi les fiches d perso hyper détaillées maintes fois annotées, gommées, réannotées... avec des ronds de tasses de café et/ou cannettes de bières (je déconseille de tenter le coup sur un PC), des calculs d'effets d'un sort sur un coin du tableau veleda....
Là on a du JdR aseptisé, c'est un peu comme de la cuisine aseptisée, sans saveur.

Je DETESTE une feuille de perso sale et mal notée.

Mais bon, j'avoue, je suis monomaniaque. J'ai déjà donné à chaque séance des feuilles de perso imprimées

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Turlupin94

Ils ont vieilli et sont passés d'étudiants avec plein de temps libre mais pas une thune à salarié avec plus ou moins de thunes, mais nettement moins de temps libre.

Oui kickstarter l'a bien compris.

**Eloso** · 29/03/2023, 10h52

Envoyé par SaturnNitrik

C'est fou l'inflation quand même.
Pour jouer à 5 au JDR dans les années 70/80 avec 50$ c'était bon.
Maintenant faut 5000$.

ouais... ou pas en fait. Tu prends le tryptique (Player-Monster-Master Manual) et une poignée de dés, et tu peux jouer.

Est-ce que la présentation est un peu raté ? on peut le dire.
J'ai pas le sentiment que le loisir soit suffisamment accepté dans la population globale pour que l'on ait besoin de se chier dessus entre pratiquant car on a pas exactement les mêmes envies/attentes/visions/pratiques du jdr.

Mais on va pas se mentir: la population de rôliste vieilli, et elle a plus les moyens qu'à l'époque. Du coup c'est comme ça que l'on se retrouve à voir aux tables de jeu des tours à dés en bois travailler, des dés en métal et autres dingueries qui auraient paru superflu avant, non pas car personne n'en voyait l'intérêt ou n'en avait envie mais plutôt parce qu'on avait pas les moyens.

**JPh60** · 29/03/2023, 10h54

Le fait que tout soit noté avec précision n’empêche pas une feuille de perso d'avoir du "vécu". Et tout recopier au propre après 10-12 séances a son charme, un peu comme une sauvegarde en backup à la conclusion d'un chapitre

**Eloso** · 29/03/2023, 10h57

Envoyé par JPh60

Le charme du Jdr c'est aussi les fiches d perso hyper détaillées maintes fois annotées, gommées, réannotées... avec des ronds de tasses de café et/ou cannettes de bières (je déconseille de tenter le coup sur un PC), des calculs d'effets d'un sort sur un coin du tableau veleda....
Là on a du JdR aseptisé, c'est un peu comme de la cuisine aseptisée, sans saveur.

Envoyé par Da-Soth

Je DETESTE une feuille de perso sale et mal notée.

Mais bon, j'avoue, je suis monomaniaque. J'ai déjà donné à chaque séance des feuilles de perso imprimées

Team Da-Soth sur le coup. Au stade où sur les campagnes sur table, j'ai généralement une prise de note à la volée que je reprends après deux-trois parties pour remettre le tout au propre et avoir quelque chose de "clean". Quand aux calculs, s'ils sont exigeants au stade de pas les retenir de tête, je me fais des petites fiches récapitulatives (bon après j'ai joué un magicien spécialiste de l'invocation de monstre, où c'est utile d'avoir ton bestiaire pour éviter de passer 1h dans le monster manuel à chaque fois, et j'ai aussi joué à Ars Magica qui a un système de magie assez velu quand tu improvises).

**Awake** · 29/03/2023, 11h11

Elle est pas moche leur VTT quand même.

**Kazemaho** · 29/03/2023, 11h25

Perso ca fait longtemps qu'on est tous avec une tablette et un stylet pour remplacer les feuilles de perso et une table ecran en guise de table de jeu (que ce soit un projo au plafond, un ecran sous la table, etc)
Et on utilise Roll20 pour afficher la map sur l'ecran (sur lequel on bouge les figurines physiques des persos, faut pas deconner) et faire le suivi des fiches de perso, loot, etc.
Ca n'empeche pas d'avoir aussi des trucs en physique aussi mais il y a des outils qui existent, autant les utilisés et en tirer parti.

Ca me choque pas plus que ca en fait, c'est l'évolution logique dans un sens.

Meme si la leur presentation est completement eclatée, les pc sont trop invasif pour etre autour d'une table. Avec des tablettes ca aurait ete mieux je trouve.

**Molina** · 29/03/2023, 11h27

Envoyé par SaturnNitrik

Ca vend du reve leur vision du JDR du turfu:
https://i.ibb.co/FJs8q24/DD-turfu.png

Du coup my bad, j'avais annoncé

C'est encore pire, chacun son PC

D'ailleurs la battlemap et les dés servent à quoi sur la table ?

C'est dommage d'avoir un MJ et de devoir lancer les dés. Ca pourrait être automatique. Avec des animations. Et on pourrait être des centaines ou même des milliers sur la même partie. Et on pourrait appeler ca un jeu en ligne massivement multijoueur. MEUPORG, ca sonne bien.

C'est pas si con pour les campagnes officielles et qu'il suffit de lancer la campagne, et hop on a tous sous les yeux au bon moment. Je me demande même si ça peut marcher si uniquement le MJ a le PC. Et ça, ben... ça pourrait être cool d'être MJ et avoir quasi rien à préparer tout en découvrant au même temps que les joueurs le scénario.

Bref, à voir, j'ai pas trop compris comment ça marchait concrètement.

**Raoulospoko** · 29/03/2023, 11h38

J'ai jamais eu l'occasion de jouer à un jdr mais ça serait une bonne occasion !

**Da-Soth** · 29/03/2023, 11h45

Envoyé par Raoulospoko

J'ai jamais eu l'occasion de jouer à un jdr mais ça serait une bonne occasion !

Voilà c'est exactement à toi que pense WotC en lançant leur VTT.

Pas aux vieux briscards qui changeront rien au pire ou qui adopteront le nouveau concept.

**Molina** · 29/03/2023, 11h48

Envoyé par Da-Soth

Voilà c'est exactement à toi que pense WotC en lançant leur VTT.

Pas aux vieux briscards qui changeront rien au pire ou qui adopteront le nouveau concept.

Je vois ça d'un bon oeil, parce que vraiment... Tout mon entourage est dans l'idée attiré par D&D, mais ils ont tous super peur des règles. C'est une montagne qu'ils n'osent même pas gravir, même en disant qu'on peut simplifier.

Alors qu'à coté de ça, il y a des jeux où les règles tiennent sur un ticket de métro.

**Eloso** · 29/03/2023, 11h50

Envoyé par Molina

Je vois ça d'un bon oeil, parce que vraiment... Tout mon entourage est dans l'idée attiré par D&D, mais ils ont tous super peur des règles. C'est une montagne qu'ils n'osent même pas gravir, même en disant qu'on peut simplifier.

Alors qu'à coté de ça, il y a des jeux où les règles tiennent sur un ticket de métro.

Et encore, D&D c'est pas Runequest (cross-topic

)

**Da-Soth** · 29/03/2023, 11h55

Envoyé par Molina

Je vois ça d'un bon oeil, parce que vraiment...

Oui pareil. Plus on est de fous et mieux c'est.

**Raoulospoko** · 29/03/2023, 12h01

Moi c'est juste pour la place et le matos que je n'ai pas.
Et le temps aussi, la c'est une partie qui peut se sauvegarder et que tu n'es pas obligé de plier dans la journée.
Et à côté tu peux trouver des aides, règles et autres.

**Kazemaho** · 29/03/2023, 12h12

Envoyé par Raoulospoko

Moi c'est juste pour la place et le matos que je n'ai pas.
Et le temps aussi, la c'est une partie qui peut se sauvegarder et que tu n'es pas obligé de plier dans la journée.
Et à côté tu peux trouver des aides, règles et autres.

Plier dans la journée?? Mais un campagne ca se peut se faire sur plusieurs années en fait. J'en ai qui ont duré plus de 20 ans

**frostphoenyx** · 29/03/2023, 14h47

Envoyé par Da-Soth

Oui pareil. Plus on est de fous et moins y'a de riz

**Da-Soth** · 29/03/2023, 14h50

Plus on est de fous et moins y'a d'XPs.

**Eloso** · 29/03/2023, 14h51

Envoyé par Da-Soth

Plus on est de fous et moins y'a d'XPs.

Pour ça que je joue par "milestone" pour les prises de niveaux maintenant

**L'invité** · 29/03/2023, 15h38

Evidemment le but c'est surtout de pouvoir jouer à distance avec ce truc pas autour d'une table je suppose. Mais la c'était pour faire la démo.
Moi ce qui m'embête c'est surtout qu'il va falloir une bonne machine pour faire tourner ça. Il faudrait au moins un mode 2D pour des machines plus modestes mais ça a pas l'air prévu...

Mais osef un peu, il y a surtout le retour de Tony Diterlizzi sur Planescape et ça ça fait plaisir!

Discussion: [JDR] Donjons & Dragons 5

Outils de la discussion

Règles de messages