HELL LET LOOSE : FPS tactique WWII - шнапс или водка?

**esprex** · 16/04/2018, 15h26

Si le mec s'en fout du vocal et s'en fout d'être soigné, tant pis pour lui, on peut pas y faire grand chose non plus.
Et oui sur Squad ça communique en local, perso c'est quasi systématique où j'entends le medic dire de pas give up.

**Raoulospoko** · 16/04/2018, 16h12

Envoyé par Thespios

Le Medic va être un réel problème de gameplay de mon point de vue.
Qu'il n'est pas de fusil je peux le comprendre, mais il ne va servir à rien et j'explique pourquoi.

Dans SQUAD, quand tu es à terre tu peux regarder ta carte, donc tu vois si un medic est proche et tu patientes parce que tu as un peu d'espoir. Même avec cette information, la moitié des joueurs GIVE UP direct avec un timer de spawn bien plus grand que celui de HELL LET LOOSE.
Dans HELL LET LOOSE, quand tu es à terre tu n'as pas de carte, tu ne sais donc pas où sont les medic. En quoi les joueurs vont être patient à perdre du temps de jeu ? On peut toujours rêver, mais ça va GIVE UP à 90% des cas. Résultat le medic ne servira à plus rien. D'autant plus que le temps de spawn sur les OP (rally point) est très court.

Pour la carte quand tu est a terre, ça va sûrement être rajouté plus tard ?
Ou c'est une décision de gameplay ?

**Ashley TOUCRU** · 16/04/2018, 16h16

Envoyé par esprex

Si le mec s'en fout du vocal et s'en fout d'être soigné, tant pis pour lui, on peut pas y faire grand chose non plus.

Oui, c'est ce que j'entends par :"…si les mecs sont impatients, ça ne changera absolument rien." J'ajoute : si le mec n'a pas compris que le vocal est indispensable à ce genre de jeu, il est irrécupérable, donc tu pourras modifier ce que tu veux, il continuera de jouer comme un décérébré dans Battlefield / Call of Duty.

Envoyé par esprex

Et oui sur Squad ça communique en local, perso c'est quasi systématique où j'entends le medic dire de pas give up.

C'est aussi mon impression, mais ça fait un moment que je n'ai plus joué à Squad. C'était le cas quand j'y jouais.

**Raoulospoko** · 16/04/2018, 16h17

Envoyé par Thespios

Oui je suis d'accord qu'avec le vocal local on peut appeler un medic. Mais je parle d'un comportement de joueurs qui s'en contre foutent bien du vocal. Sinon les mecs ils communiquaient en local au lieu de la joueur dans leur coin. T'en vois beaucoup des mecs sur SQUAD qui communiquent en local avec les mecs qui sont autour d'eux ? Moi pas trop.

Bah si pour causer sans faire chier les gens, pour demander mon chemin quand je suis perdu, pour appeler un medic qui passe pas loin.

**esprex** · 16/04/2018, 16h28

Envoyé par Raoulospoko

demander mon chemin quand je suis perdu

Je viens d'imaginer la scène et me taper un fou rire. "Excusez-moi les gars, je suis paumé, vous savez dans quelle direction est partie ma squad ?"
Sacré Raoul.

**Raoulospoko** · 16/04/2018, 16h40

Ça m'arrive assez souvent quand je conduis

**Ashley TOUCRU** · 16/04/2018, 17h02

Envoyé par Raoulospoko

Ça m'arrive assez souvent quand je conduis

"Monsieur, vous ne pouvez pas garer votre char ici !
- M. l'Agent, je cherche ma squad. Vous ne savez pas où elle pourrait être partie ?"

**Thespios** · 16/04/2018, 22h03

En tout cas l'infirmier fait l'objet de débats sur le forum officiel avec quelques propositions d'améliorations assez intéressantes. Sans avoir besoin de l'équiper d'une autre arme qu'un pistolet.

**Raoulospoko** · 16/04/2018, 22h27

Oui l'idée de la pénalité pour ceux qui give up quand un médecin est a proximité est pas mal !

Du coup les smoke sont confirmée, manque plus que la possibilité de déplacer les corps.

**Ashley TOUCRU** · 17/04/2018, 08h03

Envoyé par Raoulospoko

Oui l'idée de la pénalité pour ceux qui give up quand un médecin est a proximité est pas mal !
Du coup les smoke sont confirmée, manque plus que la possibilité de déplacer les corps.

Ouais, c'est une demande de longue date sur Squad aussi.

Perso, comme j'ai pu le dire sur le chat en live dimanche soir, je trouve que le principe d'un médecin sans arme est tout à fait logique, donc un simple pistolet pour se défendre un minimum est suffisant. En revanche, donner plus de prérogatives et enrichir le rôle permettrait, pour une fois, que medic soit choisi comme n'importe quel rôle, alors qu'on sait bien que beaucoup de joueurs le dénigrent. Je trouve que, dans la même veine, le fait d'avoir renforcé les points marqués par le Squad Leader dans Rising Storm était intéressant, car tu n'as pas besoin de réaliser du kill pour marquer des points et contribuer à la victoire de ton équipe. J'ai souvent fini premier au classement sans avoir réalisé un seul kill. En revanche, les assists sur les artilleries ont renforcé le rôle. Je pense que pour le medic de HLL, trouver un système qui gratifie le rôle serait une première.

Pénaliser ceux qui abandonnent trop facilement est un pas, mais valoriser le rôle serait encore plus fort.

**Thespios** · 17/04/2018, 08h21

Envoyé par Ashley TOUCRU

Ouais, c'est une demande de longue date sur Squad aussi.

Perso, comme j'ai pu le dire sur le chat en live dimanche soir, je trouve que le principe d'un médecin sans arme est tout à fait logique, donc un simple pistolet pour se défendre un minimum est suffisant. En revanche, donner plus de prérogatives et enrichir le rôle permettrait, pour une fois, que medic soit choisi comme n'importe quel rôle, alors qu'on sait bien que beaucoup de joueurs le dénigrent. Je trouve que, dans la même veine, le fait d'avoir renforcé les points marqués par le Squad Leader dans Rising Storm était intéressant, car tu n'as pas besoin de réaliser du kill pour marquer des points et contribuer à la victoire de ton équipe. J'ai souvent fini premier au classement sans avoir réalisé un seul kill. En revanche, les assists sur les artilleries ont renforcé le rôle. Je pense que pour le medic de HLL, trouver un système qui gratifie le rôle serait une première.

Pénaliser ceux qui abandonnent trop facilement est un pas, mais valoriser le rôle serait encore plus fort.

Le système de score de fin de partie est un vrai casse tête. Si tu mets juste un message "vous avez gagné", ça chouine pour avoir un scoreboard.
Si tu mets un scoreboard avec les kills, ça génère de la course au kill en jeu, ce qui dénature le jeu.
Il fallait donc trouver une alternative qui donne la part belle aux objectifs d'où les points de score de capture. Sauf que ça ne rend pas hommage aux joueurs de l'ombre qui ne sont pas sur la cap : les éclaireurs, les infirmiers, etc.

Je trouve que sur Squad et Hell Let Loose (dans son état), le système de point de capture n'est pas révélateur du travail réellement effectué. J'aimerais tant un système de scoring qui tiennent compte du contexte en jeu : cap seul, cap sous le feu, cap avec très long fight.
Pour les kill idem, les points devraient tenir compte de la cible et du contexte : tuer un mec qui vient d'enchaîner plusieurs kills pourraient rapporter plusieurs points par exemple. Blesser un ennemi ça devrait scorer. Mais participer à combat aussi : le fait de tirer dans la même zone qu'un allié qui tue un ennemi par exemple (difficile à modéliser).
Le fait de tuer un ennemi en zone de capture devrait aussi rapporter plus.
Le fait de tuer un ennemi en zone de spawn devrait rapporter moins.
Le fait de tuer un ennemi en zone de front devrait rapporter plus.
Pour les infirmiers il faut un système de scoring qui tienne compte de son gameplay : nombre de soins bien sur mais aussi mètres parcouru pour aller soigner un joueur.
Pour le leader il peut marquer des points par vague d'alliés qui spawn sur une garnison par exemple (tout les x alliés).
Pour les constructeurs, le fait de poser une construction devraient marquer des points : une boîte de munitions utilisée par exemple.
Pour la logistique idem quand tu approvisionnes (si logistique il y a).

Bon ça ferait beaucoup de paramètres pour marquer des points pour le scoreboard mais ça permettrait de lisser les quantités de points distribués et de ne surtout pas résumer le scoreboard à un simple kill, cap attaque, cap défense.

Exemple de distribution des points :
Tuer un ennemi hors zone de cap ou de front : 0.5 point
Tuer un ennemi en zone de cap quand il est en infériorité : 1 point (*)
Tuer un ennemi en zone de cap quand il est en supériorité : 2 points (*)
Tirer sur un ennemi en zone de cap (quand ça ne touche pas) : 0.1 point (*)
Tuer un ennemi à 10m de son spawn (où qu'il soit sur la carte) : 0 point
Tuer un ennemi en zone de front (zone à déterminer qui serait dynamique en fonction de la présence des soldats) : 1 point
(*) On pourrait même définir des points supplémentaires si l'objectif est dans la zone de front.

Capturer l'objectif neutre : 2 points
Capturer l'objectif sans contestation : 4 points
Capturer l'objectif avec contestation : 8 points (ou x point équivalent au coût de la valeur de renfort des ennemis)
Défendre un des 3 objectifs critiques (c'est à dire empêcher l'ennemi qui a commencé à prendre l'objectif) : : 8 points

Soigner un allié : x point équivalent à la valeur du coût de renfort de l'allié
Mettre un allié à couvert en le tirant au sol : 1 point
Give Up avec un infirmier qui vous soigne : -10 points
Give Up avec un infirmier à -50m : -3 points
Give Up avec un infirmier à -100m : -1 point

Spawn de 6 alliés sur une garnison : 3 points
Remplir une mission : 3 points (on pourrait imaginer que le leader peut poser un marqueur sur la carte pour préciser une mission à mener : construire un truc, tuer les ennemis... Il y aurait 2 ou 3 marqueurs différents).

Caisse de munitions utilisée par un allié : 1 point (donc 5 points maximum pour celui qui la posé la caisse).

Décharger des points de logistique : à définir (ça pourrait être calculé à la distance parcouru).
Transporter des alliés sur le front et revenir à la base : 1/2 des points de valeur de renfort des alliées transportés.

Rester grouper dans sa section à -50 de son leader : 0.1 point par seconde (potentiellement ça fait beaucoup de points sur 2 heures de jeu mais sur une partie complète c'est pas 2 heures de jeu effective à côté de son leader).
Teamkill : -3 points

**Ashley TOUCRU** · 17/04/2018, 09h03

Oui, je suis d'accord avec toi, l'attribution des points est toujours la "carotte" qui nous fait avancer, au-delà de la victoire d'équipe. C'est toujours gratifiant d'être dans le haut du tableau. Je trouve tes propositions pertinentes. Certaines existent d'ailleurs déjà ailleurs. Je pense en particulier aux points supplémentaires attribués pour la capture et le fait de tuer un ennemi en zone de cap dans Red Orchestra/RS.
Plus spécifiquement pour les medic, tu peux aussi attribuer des points supplémentaires quand il s'agit de sauver un rôle important (Squad Leader, Commandant, MG…) Ça incite à être plus près de l'action.

**Thespios** · 17/04/2018, 09h29

Si vous débutez, mon guide pour débuter est ici :
http://www.raf-team.net/forum/index....opic&t_id=3633
Sur le même modèle que celui de SQUAD.
Si vous avez déjà joué, vous n'y apprendrez pas grand chose

**Raoulospoko** · 17/04/2018, 10h46

En y réfléchissant je suis d'accord pour l'arme du medic.
Mais vu que du coup il est plus léger ne pourrait-il pas courir un poil plus vite que les autres. Ça serait utile vu que son rôle consiste a courur un peu partout. Il pourrait faire office de courrier.

**Ashley TOUCRU** · 17/04/2018, 10h52

Envoyé par Raoulospoko

En y réfléchissant je suis d'accord pour l'arme du medic.
Mais vu que du coup il est plus léger ne pourrait-il pas courir un poil plus vite que les autres. Ça serait utile vu que son rôle consiste a courir un peu partout. Il pourrait faire office de courrier.

Ouais, c'est une excellente idée, je trouve.

**Thespios** · 17/04/2018, 12h11

Envoyé par Ashley TOUCRU

Ouais, c'est une excellente idée, je trouve.

Le kit du medic de la Seconde Guerre mondiale contenait pas mal de petits trucs pour un poids au max de 7kg à mon avis. Ce qui reste relativement faible par rapport au poids transporté par un fusilier avec un M1 Garand avec ses munitions et des grenades.
Ce qui pourrait expliquer qu'effectivement il se déplace plus vite ou tout du moins qu'il puisse sprinter sur une plus longue distance (je serais plus d'avis d'améliorer la vitesse ou durée du sprint que sa vitesse de déplacement normale).

Un fusilier US transportait environ 37kg de matériel sur lui (arme, uniformes et équipements de campagne compris). -8 Kg sur on enlève les équipements de campagne (gourde, gamèle, tente...).
Le fusilier avec la BAR transportai environ 45 kg.

http://www.45thdivision.org/Pictures...combatload.htm

**Raoulospoko** · 17/04/2018, 12h19

Ils étaient costauds les libérateurs !
Ouais une amélioration de la durée du sprint suffirait.
Juste histoire de se déplacer plus vite de l'avant a l'arrière ou pour déplacer un corp.
D'ailleurs on pourrait pousser le délire et imaginer un hôpital de campagne ou il faudrait rapatrier les cas les plus grave au lieu de les soigner sur le champ de bataille.

- - - Mise à jour - - -

Genre comme un deployable.

**Thespios** · 17/04/2018, 13h22

Envoyé par Raoulospoko

Ils étaient costauds les libérateurs !
Ouais une amélioration de la durée du sprint suffirait.
Juste histoire de se déplacer plus vite de l'avant a l'arrière ou pour déplacer un corp.
D'ailleurs on pourrait pousser le délire et imaginer un hôpital de campagne ou il faudrait rapatrier les cas les plus grave au lieu de les soigner sur le champ de bataille.

- - - Mise à jour - - -

Genre comme un deployable.

J'y ai pensé à l’hôpital de campagne. J'imagine que ça serait construit par le leader avec la présence obligatoire d'un medic avec un coup en point de ressources.
Une fois construit, tout allié qui passe sous la tente retrouve tous ses points de vie à 100%. Il peut aussi éventuellement reprendre des bandages.
Le medic peut faire le plein de morphines (ça consomme des "munitions" dans le stock de l’hôpital.

**Thespios** · 17/04/2018, 13h42

Si vous n'aviez pas pris le temps de faire le tour de la carte et de regarder les véhicules qui sont déjà présent voilà une petite vidéo qui fait le tour du propriétaire.

Ils ont de la gueule les véhicules.

**Ashley TOUCRU** · 17/04/2018, 14h03

Envoyé par Thespios

J'y ai pensé à l’hôpital de campagne.

J'y ai pensé aussi, mais je me demandais si je n'allais pas trop loin dans ma réflexion.

**Raoulospoko** · 17/04/2018, 14h17

Oui sûrement. Si un infirmier par platoon se met a faire le taxi ça ne fonctionnera pas.

- - - Mise à jour - - -

Ou il faut une ambulance

**Ashley TOUCRU** · 17/04/2018, 15h19

Envoyé par Thespios

J'y ai pensé à l’hôpital de campagne. J'imagine que ça serait construit par le leader avec la présence obligatoire d'un medic avec un coup en point de ressources.
Une fois construit, tout allié qui passe sous la tente retrouve tous ses points de vie à 100%. Il peut aussi éventuellement reprendre des bandages.
Le medic peut faire le plein de morphines (ça consomme des "munitions" dans le stock de l’hôpital.

Sinon, plus simple : comme pour les caisses de munitions, un seul point de ravitaillement en bandages, morphine etc. peut être créé, et seul le medic peut s'y approvisionner.

**Raoulospoko** · 17/04/2018, 15h24

Envoyé par Thespios

J'y ai pensé à l’hôpital de campagne. J'imagine que ça serait construit par le leader avec la présence obligatoire d'un medic avec un coup en point de ressources.
Une fois construit, tout allié qui passe sous la tente retrouve tous ses points de vie à 100%. Il peut aussi éventuellement reprendre des bandages.
Le medic peut faire le plein de morphines (ça consomme des "munitions" dans le stock de l’hôpital.

C'est ça, avec une grosse croix rouge pour faire cible !!

**Thespios** · 17/04/2018, 15h50

Ils ont peut-être résolu les soucis de voix entre les serveurs.

Hi @everyone Small update as I know everyone is keen to play, but can be a little frustrating without being able to use the comms as intended. We think we have managed to finally isolate the VOIP issue and will begin internal testing on this immediately. Hopefully in 24 hrs we will have an update on if this has been resolved. If it is, we will then work hard to implement other small quality of life fixes and will let you all know when that update goes live. Meanwhile we will still keep some servers up for you to jump into for some pew pew amongst the hedgerows.

Thanks for all the constructive feedback so far. Your suggestions are influencing the development of this game, so keep em coming!
Remember you can checkout what is currently being worked on here https://trello.com/b/DsJICxLS/hll-co...y-closed-alpha

Liste des bugs et fonctionnalités qui sont prêtes pour la phase de test :
- Correction du bug de la voix entre les serveurs
- Limitation du texte dans le chat (8 lignes maximum) + cooldown pour bloquer le spam
- Correction de l'animation quand on s'applique un bandage
- Ajout au scoreboard du nombre de joueurs sur le serveur quand on est en jeu
- Ajout d'une option de défilement dans le menu de déploiement (pour éviter les chevauchements d'affichage)
- Correction du bug sur le son du STG44
- Ajustement de la hauteur du saut et de l'intervalle entre deux sauts (fini les bunny jumper ?)
- Timer de fin de partie passe à 1 minute
- Augmentation des dommages critiques des balles de MG
- Correction de certains soucis sur la map (objets flottants, accès à des parties de bâtiments...)

Ils travaillent sur :
- Affichage du bon nombre de joueurs sur une partie dans Steam
- Ajout des fumigènes
- Marqueur pour la carte pour les officiers
- Modification des sons des armes de moyenne distance
- Problème d'adressage mémoire qui font planter les serveurs
- Affichage du nom du joueur qui parle
- Blocage de la capture des objectifs en diagonal
- Amélioration de certaines animations
- Amélioration du meta game des captures de secteur avec la possibilité de capituler (???)
- Un son pour le M1919
- Statistiques personnelles en fin de partie (kill, mort...)

**Raoulospoko** · 17/04/2018, 17h20

Il va y avoir des décors au milieux des prairies ?
Au moins un planeur ou des vaches mortes...

**Ashley TOUCRU** · 17/04/2018, 17h23

Envoyé par Raoulospoko

Il va y avoir des décors au milieux des prairies ?
Au moins un planeur ou des vaches mortes...

Une grange de temps en temps, peut-être...

**naash** · 18/04/2018, 11h54

Envoyé par Thespios

Si vous débutez, mon guide pour débuter est ici :
http://www.raf-team.net/forum/index....opic&t_id=3633
Sur le même modèle que celui de SQUAD.
Si vous avez déjà joué, vous n'y apprendrez pas grand chose

Merci à toi !

Est-ce qu'il existe une liste des touches/fonctionnalités ?

Esy-ce qu'il est possible de modifier les touches ? Lorsque je le fais, le jeu ne prend pas en compte mes modifs...

**Ashley TOUCRU** · 18/04/2018, 11h57

Il me semble qu'il a été mentionné précédemment que le jeu ne reconnaît que le Qwerty, et qu'il n'est possible de modifier les touches que depuis le menu d'accueil.

**Thespios** · 18/04/2018, 12h11

Envoyé par naash

Merci à toi !
Est-ce qu'il existe une liste des touches/fonctionnalités ?
Esy-ce qu'il est possible de modifier les touches ? Lorsque je le fais, le jeu ne prend pas en compte mes modifs...

Dans la version actuelle de l'alpha, l'assignation des touches avec un clavier AZERTY pose des soucis.
Je t'inivte donc à utiliser les touches par défaut (qui sont très convenables).
Tu auras la liste des touches dans le menu de configuration du jeu.
Passe ton Windows en clavier QWERTY quand tu es en jeu (ALT + SHIFT) : si tu n'as pas installé le double clavier sous Windows, fait le avant.

Les touches par défaut :
ZQDS : avancer,reculer, gauche, droite.
M (,) : afficher la carte
1 et 2 : sélectionner l'arme
Molette : défiler les armes et équipements
B : construire
C, V : chat audio
F : action
Y, U : chat écrit
T : afficher le HUD
Clic gauche : tirer
Clic droit : viser
SHIFT : courrir
CTRL : s'accroupir
? : se coucher (je me rappelle plus de la touche par défaut)
Touches non affectées pour la sélection rapide des grenades et des jumelles.
ENTER, ECHAP, TAB : pour différents menus

**naash** · 18/04/2018, 12h17

Merci à vous !

Discussion: HELL LET LOOSE : FPS tactique WWII - шнапс или водка?

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