Age of Empires IV : le matchmaking Ranked est arrivé

[Darkath]

Autant les graphisme ça me va, c'est un rts, tu joue pas zoomé a fond. Les trucs comme BfME Reforged c'est rigolo quand tu zoome une fois dans ta vie mais au final on s'en fout. De loin ca reste de la bouillie de pixels marron sur fond marron.

Par contre les animation c'est indispensable que ce soit fluide et lisible. c'était un des gros points plus de starcraft 2, malgré le style cartoon, tout était extrêmement fluide et immédiat dans les animation et le pathfinding. La ça à l'air a la fois raide et joué en avance rapide (les archers montés sont particulierement ridicules, déjà qu'ils semblent obligés d'être à l'arrêt pour tirer), on voit pas trop le pathfinding mais j'ai peur qu'il soit raide également (un des gros points noirs de la série)

[Savage-Bisounours]

Aspect visuel mis à part, il y a quand même pas mal de trucs qui ont l'air sympa du point de vue des mécaniques: la charge des chevaliers (avec les lances qui se brisent), les unités militaires qui semblent pouvoir chasser, les unités sur les murs, les tours enfin intégrées aux murs, etc ...

[toninus]

Reste qu'avec ce style visuel, j'aurai préfèré un Âge of Mythology 2...

[Spawn]

La page steam
https://store.steampowered.com/app/1...of_Empires_IV/

[Anonyme20240202]

Vu le support que reçoit AoE II DE, et la communauté super active ce AoE IV ne fait vraiment pas envie. La DA du 2 est plus agréable c'est plus lisible.

En termes de gameplay y'a des trucs qui ont l'air cool pour le 4 mais c'est dur d'être emballé. Je pense que la communauté restera sur le 2, à voir si le 4 réussira à créer sa propre commu mais a priori ça sonne mauvais comme un Dawn of War III

[Uriak]

Toujours le risque avec les suites un peu "remake"... après ce que tu nommes communauté c'est la base multi au long cours je suppose, j'ignore quelle proportion des ventes elle représente. La moitié, le tiers ?

Perso la DA me semble lisible, je n'ai rien contre le terrain/unités/structures, mis à part la taille relative de ces éléments. c'est effectivement les animations de la cavalerie qui me font tiquer (mais je me repète la cav de total war et assimilés représente le must je pense) Tu poses le doigt sur un truc là parce que ceux qui n'aiment pas/plus le gameplay de base de AoE vont pas être tentés par ces quelques nouveautés, et ceux qui sont surinvestis dans le 2 pourraient ne pas apprécier d'autres éléments.

Bon après SC2 avait soulevé ces questions aussi. Perso j'ai pas accroché mais il a cartonné et "stérilisé" le domaine pour une decennie, ama.

[frostphoenyx]

Au-delà du style je le trouve assez moche par rapport aux RTS sortis récemment.

[Uriak]

Au-delà du style je le trouve assez moche par rapport aux RTS sortis récemment.

Iron harvest ou un autre ?

[Darkath]

Si c'est pas passé : ils ont mis à jour le site du jeu avec des informations supplémentaire sur les factions et leurs mécaniques propres :

(c'est raffraichissant de pouvoir directement lire des informations sur le jeu sur son site principale plutôt que de chercher dans des obscurs dev diaries ou se taper des videos de 20 minutes) :

https://www.ageofempires.com/games/a...tions/chinese/

[Sifr]

Bon après SC2 avait soulevé ces questions aussi. Perso j'ai pas accroché mais il a cartonné et "stérilisé" le domaine pour une decennie, ama.

Stérilisé - rien que ça ?

- - - Mise à jour - - -

Au-delà du style je le trouve assez moche par rapport aux RTS sortis récemment.

Les fameux psychologues comportementaux de l’Ui et des fonctionnalités des boites de jeu te diraient que c’est user friendly et facilement identifiable.

[frostphoenyx]

[Uriak]

J'ai été provoquant à dessein. J'ai découvert le RTS a travers Blizzard mais starcraft 2 j'ai décroché. Un bon jeu mais aussi l'aboutissement du côté "hardcore" du genre. En un sens le RTS "classique" a pris ce côté compétitif quasi imposé qu'il n'avait pas à ses origine, et après SC2 les sorties de gros titres devant faire la hype ont bien diminué, juqu'au flop DoW III. Plus trop eu de concurrents frontaux, parce que pour la formule la plus classique il n'y avait pas mieux de faisable en apparence.

Tout ceci ne serait pas trop grave, vu qu'il y a eu d'autres rts avec des formules différentes depuis (RUSE, wargames, desert of kharak, TA likes..) . En fait ce qui m'a chagriné c'est qu'avec leur position dominante et leur marque ultra connue dans le domaine, Blizzard n'a pas voulu poursuivre sur autre chose depuis, comme warcraft 3 avait pu le faire après Brood war. Plutôt un mauvais message envoyé à l'industrie si le développeur dominant du genre ne l'estime plus rentable.

[gros_bidule]

Peut être déjà évoqué, mais ces grandes armées tout ça, ça ne vous fait pas penser à Cossacks ? (dont l'excellent remaster 3, tjrs aussi bon)
Bon, la gestion des ressources sera sûrement différente, dans Cossacks tout est infini (gros impact sur les stratégies donc), mais à part ça, et des murailles très jolies, ça se ressemble bcp je trouve. Mais ce n'est pas une critique, je trouve ça cool

[Zerger]

Dans l'article d'Izual, ca parle de "vastes cartes", ca donne un peu d'espoir car ce qu'on a vu dans la démo était un peu l'inverse

[frostphoenyx]

Iron harvest ou un autre ?

Oui, ou même DoW 3 ( même si j'aime pas la DA, graphiquement c'est mieux ) .

[Jarec]

Dans l'article d'Izual, ca parle de "vastes cartes", ca donne un peu d'espoir car ce qu'on a vu dans la démo était un peu l'inverse

Vous êtes conscients qu'on a vu des cartes duel vu que c'étaitdu 1v1 qui était présenté ?

[Turgon]

Vous êtes conscients qu'on a vu des cartes duel vu que c'étaitdu 1v1 qui était présenté ?

Je pense que les 3/4 des participants du fil sont à côté de la plaque sur à peu près tous les aspects d'un age of. Et une part non négligeable d'entre eux sur tous les aspects du STR en général.

[Zerger]

Ah ouais joli.

[Megiddo]

Je pense que les 3/4 des participants du fil sont à côté de la plaque sur à peu près tous les aspects d'un age of. Et une part non négligeable d'entre eux sur tous les aspects du STR en général.

Et puis il y a Turgon, dont le comportement est souvent parfaitement digne de sa signature.

Il passe de temps en temps et il nous sort sa spécialité : La Turgonade. C'est un post court, qui vise principalement à tenter de placer son auteur au-dessus de la mêlée tout en jugeant ou rabaissant tous les autres, mais sans jamais aborder, ou alors très superficiellement, le fond du sujet. Et puis il s'en va, en étant sans doute persuadé que ça fait illusion.

[siinn]

J'ai été provoquant à dessein. J'ai découvert le RTS a travers Blizzard mais starcraft 2 j'ai décroché. Un bon jeu mais aussi l'aboutissement du côté "hardcore" du genre. En un sens le RTS "classique" a pris ce côté compétitif quasi imposé qu'il n'avait pas à ses origine, et après SC2 les sorties de gros titres devant faire la hype ont bien diminué, juqu'au flop DoW III. Plus trop eu de concurrents frontaux, parce que pour la formule la plus classique il n'y avait pas mieux de faisable en apparence.

Tout ceci ne serait pas trop grave, vu qu'il y a eu d'autres rts avec des formules différentes depuis (RUSE, wargames, desert of kharak, TA likes..) . En fait ce qui m'a chagriné c'est qu'avec leur position dominante et leur marque ultra connue dans le domaine, Blizzard n'a pas voulu poursuivre sur autre chose depuis, comme warcraft 3 avait pu le faire après Brood war. Plutôt un mauvais message envoyé à l'industrie si le développeur dominant du genre ne l'estime plus rentable.

Je me suis souvent fait la réflexion que Blizzard, fort de sa position dominante, avait tellement écrasé la concurrence avec leurs deux mastodontes WoW et SC2 qu'ils avaient tué tranquillou deux genres de jeux vidéo : les MMORPG et les RTS. Il est heureux qu'ils n'aient rencontré qu'un succès d'estime avec Overwatch!
Mais la faute en revient avant tout aux joueurs qui s'engouffrent aveuglément, dogmatiquement même, dans la voie royale qu'on leur vend à grand renfort de magie marketing pour suivre la hype, surfer la vague de Panurge. En montant systématiquement à bord du plus beau train, celui qui va me plus vite à la plage, ils contribuent à tuer les autres trains moins rutilants mais qui offrent pourtant de beaux voyages eux aussi.
Combien d'alternatives crédibles à WOW aux qualités pourtant reconnues et saluées par les spécialistes n'ont tout simplement pas pu survivre au delà de quelques mois?
Combien de fois j'ai tenté de convaincre mes potes de tenter d'autres RTS que SC2? Aujourd'hui encore je leur vente les mérites d'autres pépites de RTS même si elles commencent à dater (SupComFA, COH, AoE2 et même RON et BfME) mais ils restent aveugles aux autres choix, incapables de s'aventurer ne serait-ce qu'un peu dans d'autres voies...
A trop vouloir être les plus forts, les plus beaux, les jeux Blizzards ont tué leurs semblables.

[Spawn]

Je ne peux pas leur en vouloir perso, les jeux Blizzard proposant un degré de finition très élevé, ça joue aussi énormément sur le plaisir de jeu.

[Uriak]

La question est alors pourquoi par exemple les MOBA et Battle Royale ont pu survivre avec 3-4 grands titres sur la durée ? Je dirais que parce que le gateau de départ était/est plus gros. (et de nos jours qu'ils supportent tous un modèle économique de micro transactions/ season pass)

À ma connaissance aucun RTS n'a trop pu tenter ça, le plus proche pouvant être les ventes de persos coop sur starcraft 2. Mais les rts sont à moitié des jeux solo et pour la partie multi vendre de la customisation c'est chaud, vous imaginez des skins sur les unités ? ^^

Encore Age of Empires peut-il vendre de nouvelles factions puisqu'elles dérivent d'un coeur commun, comme civilization. Faut espérer pour eux et nous que la réception tiède va les pousser à quelques efforts.

Par contre même si ce n'est pas qu'un RTS, faut saluer les DLC des total war warhammer dans le domaine qui proposent quand même un paquet de choses.

[Sifr]

Je ne peux pas leur en vouloir perso, les jeux Blizzard proposant un degré de finition très élevé, ça joue aussi énormément sur le plaisir de jeu.

Pas convaincu qu’un jeu ultra peaufiné soit forcément la voie vers un jeu qui donne envie/soit agréable à jouer.

L’essentiel c’est le nombre de bugs limités et une ergonomie correcte + plus un enrobage potable.

Après ça finit en jeu aseptisé si tout est nivellé aux petits oignons.
Perso Blizzard c’est pas pour le côté propret que je retiens leurs jeux mais parce qu’ils portaient le contenu avec une ambiance.

Je retiens la même chose pour la plupart des STR que j’ai pu pratiquer.
Un ou deux trucs emblématiques qui portent le contexte et donnent l’envie d’y aller.

Quand la sauce est fade ça fait juste plop.

[Turgon]

Et puis il y a Turgon, dont le comportement est souvent parfaitement digne de sa signature.

Il passe de temps en temps et il nous sort sa spécialité : La Turgonade. C'est un post court, qui vise principalement à tenter de placer son auteur au-dessus de la mêlée tout en jugeant ou rabaissant tous les autres, mais sans jamais aborder, ou alors très superficiellement, le fond du sujet. Et puis il s'en va, en étant sans doute persuadé que ça fait illusion.

Ouais, je fais de mauvaises nuits en ce moment, mais quand je balance un message comme celui là, je suis généralement prêt à assumer la discussion derrière contrairement à ce que tu as l'air de croire, sinon ce serait purement trollesque. Et franchement, si on vire ceux qui ramènent juste la discussion à leur jeu préféré d'il y a 15 ans ("ah j'ai bien aimé Cossacks/BPTM/Supcom/SF3, j'aimerais bien que ce soit plus comme eux"), on fait sauter une bonne partie du topic. Enfin, continuez vos HS, ce n'est pas spécialement grave, le temps que le jeu sorte vous pouvez avoir toutes les discussions stériles que vous voulez, ça anime le fil. Quand le jeu sera sorti, que vous y jouiez ou non vous n'aurez plus grand chose à dire puisqu'il n'y aura plus de spéculation à faire.

Quant à parler du jeu sans aller spéculer sur la lune sur la base des informations qu'on a reçues... ça va pour moi. Je ne suis pas fan des animations et des couleurs, mais ce n'est pas non plus rédhibitoire. En termes de différenciation des factions, le jeu a l'air de pencher vers un AoM plutôt qu'un AoE avec des mécaniques uniques qui changent énormément d'une faction à l'autre (les paysans anglais archers ou le nomadisme mongol c'est quelque chose). Il faut voir ce que ça donne à la sortie mais au moins on n'est pas partis sur des propositions débiles (lEs MoBA sOnt à lA mODe, fAisOnS pAReiL) et ça ressemble à un age of donc ça donne au moins envie de s'intéresser aux annonces à venir sur le jeu alors que DoW3 donnait envie de rire puis de se cacher la tête sous l'oreiller en prétendant qu'il n'avait jamais existé.

[Spawn]

Pas convaincu qu’un jeu ultra peaufiné soit forcément la voie vers un jeu qui donne envie/soit agréable à jouer.

L’essentiel c’est le nombre de bugs limités et une ergonomie correcte + plus un enrobage potable.

Après ça finit en jeu aseptisé si tout est nivellé aux petits oignons.
Perso Blizzard c’est pas pour le côté propret que je retiens leurs jeux mais parce qu’ils portaient le contenu avec une ambiance.

Je retiens la même chose pour la plupart des STR que j’ai pu pratiquer.
Un ou deux trucs emblématiques qui portent le contexte et donnent l’envie d’y aller.

Quand la sauce est fade ça fait juste plop.

C'est plus ou moins ce que j'entendais pas degré de finition

Tu rajoutes le suivi de Blizzard derrière, son aura (bien que ça soit une coquille vide aujourd'hui m'est avis) et twingo.

[Zerger]

Vous êtes conscients qu'on a vu des cartes duel vu que c'étaitdu 1v1 qui était présenté ?

Même pour du 1v1, les cartes me paraissent très petites, surtout que dans AoE, les bases ont tendance à pas mal s'élargir au fil de la partie.
Ce n'est plus du duel à ce niveau là mais de la colocation Les trébuchets vont pouvoir taper en restant chez soi
Espérons que ce soit juste des cartes de démo, et que ce ne soit pas non plus pour masquer un souci de performance

[Uriak]

Perso Blizzard c’est pas pour le côté propret que je retiens leurs jeux mais parce qu’ils portaient le contenu avec une ambiance.

Je retiens la même chose pour la plupart des STR que j’ai pu pratiquer.
Un ou deux trucs emblématiques qui portent le contexte et donnent l’envie d’y aller.

Quand la sauce est fade ça fait juste plop.

C'est bien vrai ça, et ça manque dans pas mal de RTS que j'ai essayé récemment. Les jeux blizzard avaient pas forcément énormément d'unités (enfin dans la moyenne) mais elles avaient toutes beaucoup de personnalité (et le design sonore y est pour quelque chose, sélectionner un zergling/marine/zelote ça mets dans le bain )

Pour age of y avait le côté assez grandiose des villes par rapport aux bases qu'on trouve dans les RTS en général, de ce point de vue ils continuent sur cette lancée et c'est un bon point. Après ils mettent le paquet dans la mise en scène dans leur vidéo mais c'est difficile de savoir ce que ça va donner en jeu.

Pour les cartes rien ne sert de trop spéculer sur des builds de démonstration. Certes du coup ils ne mettent pas l'accent sur l'échelle du jeu, et ça peut inquiéter (vu que d'autres ont en fait un de leurs arguments de vente)

[Oor-tael]

Il passe de temps en temps et il nous sort sa spécialité : La Turgonade.

C'est extrêmement bien trouvé : c'est un message qui pose les couilles sur la table, il y a gonade dedans, c'est parfait

[runner]

Je ne peux pas leur en vouloir perso, les jeux Blizzard proposant un degré de finition très élevé, ça joue aussi énormément sur le plaisir de jeu.

Surtout en multijoueur et c'est ça qui a fait le succès des rts de blizzard depuis SC alors que le solo n'est finalement pas forcément meilleur que d'autres RTS qui n'ont pas connu le succès en multi. Or, les développeurs et éditeurs de RTs ont très souvent basé après le succès de SC en multi, la volonté de sortir des RTS avec le multi en ligne de mire. Or le succès écrasant de SC a tué toute velléités dans l'oeuf. Comme entre temps, les éditeurs se sont tournés vers des jeux devant aussi sortir sur console et le pad n'étant pas très adapté au genre, ça a fini par tuer le genre qui était à la fin des années 90 et début des années 2000 l'égal des FPS.

[ZenZ]

Les gars, déjà c'est une alpha (ou beta), tout ce qui est animation, bugs de collisions, design des flèches par exemple tout ça peut et va certainement évoluer.
Pour la DA c'est déjà moins couru d'avance, même si par exemple SC2 a connu d'énormes évolutions graphiques entre l’alpha et le jeu final.

Donc je suis content d'avoir des news, l’aspect graphique au final je m'en tamponne pour moi le gameplay est de loin le plus important dans ce type de jeux.

Par contre là où je les trouve un peu fallacieux c'est qu'ils promettent du gameplay justement et on ne voit rien, juste des séquences ingame mais en mode vidéo, on ne voit pas le curseur, le pathfinding, les différents ordres de bataille etc ... c'est ce que j'attendais perso, plutôt que de savoir que les mongols peuvent replier leur bases ... d'ailleurs si la map est si petite, pour aller où ?