Le topic des technologies militaires, la V3

[Nasma]

Bof. Moi je suis pas là pour l'argent

tu préfère l'or ou le platine?

edit: grillé.

[jeanba]

Pourquoi tu crois que la Légion est en Guyane ? et au Mali, en Centrafrique, au Sénégal, en Côte d'Ivoire... ?

Faudrait aller en Afrique du Sud : de beaux diamants et des bijoux en or, ça fait craquer les filles

[jeanba]

Les meilleurs diamants sont en Centrafrique, et y a une mine d'or aussi là bas... et le pays est vachement plus sûr

zut, grillé par Seymos

[Mastaba]

Faudrait aller en Afrique du Sud : de beaux diamants et des bijoux en or, ça fait craquer les filles

Pas besoin de ca pour les faire craquer.

[SNOC XUA TROM]

Colt va cesser de produire son fusil d'assaut AR-15

[jeanba]

Vous reprendrez bien un petit peu de F15:
https://defence-blog.com/news/boeing...ghter-jet.html

[Mastaba]

Normal. Faire rouler un véhicule tactique en dehors de toute manoeuvre, c'est gâcher du potentiel qu'on paie cher en maintenance. Donc l'utilisation d'un porte-engin est logique.

Mais comme utiliser des porte-engins militaires gacherait le potentiel de ces derniers (et surtout parce qu'on en a plus assez, et plus assez de conducteurs non plus), on contracte des boîtes civiles.

Ça coûte un bras, mais au moins le potentiel est préservé. Genius.

Peut-on placer un porte-engins militaire sur un autre porte-engins afin de préserver le potentiel du premier porte-engins?

Je confirme. 245 jours d'absence pour madame en 2016...

Au régiment, j'ai plus de la moitié des légionnaires qui ont plus de 150 jours d'absence dans l'année.

Suffit de faire comme dans Star Trek: on embarque aussi les famille de l'équipage.
Ca aura aussi comme effet de booster la combativité avec un enjeu.

[SNOC XUA TROM]

L'armée de l'Air réceptionne son premier KC-130J Super Hercules

[Praetor]

Mais on a pas le droit de monter un véhicule qui est en panne sur un porte-engins civil.

Il n'est pas en panne. Il a une légère contrariété de fonctionnement. Et en Allemagne il serait apte au service.

[Parasol]

[Praetor]

Ben oui ils servent à faire pot de fleur. Donc ils sont après au service même s'ils bougent pas.

Après Captain Obvious, Colonel Jelb

[Teocali]

Attends des fois ils doivent rouler quand même.

Bah non. Y’a les portes-engins pour ça.

[SNOC XUA TROM]

Attends des fois ils doivent rouler quand même.

Une corde, 10 légionnaires et c'est plus en panne...

[SNOC XUA TROM]

[Tatsu-Kan]

https://www.youtube.com/watch?v=o1x-2jxbd-M

Questions Bac Philosophie 202* :
Un véhicule de transport blindé est-il une arme ?
Si oui, qu'est ce qui le rend plus 'arme' qu'un SUV de marque grand public ?
Même question pour le même SUV grand public en version blindé ?

[Parasol]

[Daedaal]

Questions Bac Philosophie 202* :
Un véhicule de transport blindé est-il une arme ?
Si oui, qu'est ce qui le rend plus 'arme' qu'un SUV de marque grand public ?
Même question pour le même SUV grand public en version blindé ?

Sans chercher (la législation a un peu changé depuis mes souvenirs, mais le principe est là) : Un transport est considéré comme une arme de guerre parce qu'il est conçu pour transporter des armes de guerre. Comme un PA qwa.
La différence avec un SUV grand public : Technique en partie (conception, blindage éventuel, aménagements spécifiques) et décrétée pour le reste. Tu peux donc démilitariser un véhicule et/ou le militariser selon ce que tu vas mettre dessus/dedans.

Ce qui répond plus où moins à la 3ème question : Ton SUV blindé, il est blindé comment et pourquoi ? Et est-ce qu'il passe le CT pour avoir le droit de rouler ?

[Herman Speed]

Questions Bac Philosophie 202* :
Un véhicule de transport blindé est-il une arme ?
Si oui, qu'est ce qui le rend plus 'arme' qu'un SUV de marque grand public ?
Même question pour le même SUV grand public en version blindé ?

Whataboutisme des familles :

TOYOTA Fournisseur officiel des insurgés, ils se son fait chopper en Syrie, mais c'était un achat réalisé par un état du moyen-orient....
Ils pouvaient pas savoir, des modèles de pick-up particuliers en quantités impressionnantes, ça passe.

Rhooo la vilaine France, Rho les vilains industriels français en centre Afrique !


Enquête autour de Toyota et ses véhicules utilisés par Daech

http://www.lefigaro.fr/societes/2015...-par-daech.php

T'as la classe en Toyota Hillux, bébé !



Ca va ? Ho !
Qu'est ce tu fais ?
Bah viens, c'est samedi soir tu vas pas aller te coucher !
Saturday night bébé !
Allez viens j'te sors ! Mais je m'en fous que t'ais un mec moi
J'suis pas jaloux !
Allez monte, j'sais que t'as envie de venir !
Moooonte !

Ouais, monte dans mon Hillux bébé
On va gruger dans Agrhaba bébé
Ce soir c'est moi qui régale bébé
Ce soir tu vas kiffer ta race bébé !

Ouai! Dans ma Hillux tu lances, peinture blanche
Cache en plastique sur les jantes, c'est clair, c'est clair
Allume cigare à l'arrière
Profites du confort
Tu kiffes les utilitaires ? (J'adore!)
Sans plomb 95, on file à 110 sur l'autoroute de Damas

[Neo_13]

Vous reprendrez bien un petit peu de F15:
https://defence-blog.com/news/boeing...ghter-jet.html

En même temps, le F15 ayant été l'un des meilleurs intercepteurs de l'histoire, extrêmement bien conçu, rapide, surpuissant (Rapport Poids/puissance inférieur à 1 en configuration interception), fucking putain de grand (donc upgrade d'autant plus simple), avec une banque de pièce commune avec les 4500 F16 trouvable partout dans le monde (même moteur, et le moteur est quand même l'essentiel de la maintenance). T'y fous un AESA un peu performant (et encore une fois, vu la taille de l'engin, ...) et un système d'armes modernisé (pareil, place tout ça) et il devient une super arme. Il n'est pas furtif (disons pas autant que le F22, même dans les version Stealth F15), mais la belle affaire, vous connaissez mon point de vue sur la furtivité.

Ajoutez la possibilité (pas de communication sur ce point encore) de monter un AN/ALQ99 de F18 dessus et un ALQ218 de F18 (et de P8) et vous avez un appareil difficile à égaler dans le production actuelle. Et même le 99 avec un AESA bien foutu, on peut s'en passer (c'est ce qui est prévu pour le F35). Au final, seules les 2 dérives parfaitement verticale, les entrées d'air carrées et le manche entre les pattes pourront dire "c'est un vieux zinc". (En vrai, l'absence de bord d’attaque mobile aussi, mais ça se voit de moins loin).



- - - Mise à jour - - -

Colt va cesser de produire son fusil d'assaut AR-15

S'ils pouvaient bruler les plans et interdire la fabrication sous licence, on aurait peut-être des armes qui avancent un peu ou lieu d'avoir des remake sans fin du même fusil vétuste.

[Mastaba]

Apparemment on peut enfin regarder des films en duo.

[Neo_13]

Questions Bac Philosophie 202* :
Un véhicule de transport blindé est-il une arme ?
Si oui, qu'est ce qui le rend plus 'arme' qu'un SUV de marque grand public ?
Même question pour le même SUV grand public en version blindé ?

Ca, c'est assez simple dans le droit français :

Section 2 : Classement des matériels de guerre, armes et munitions
Article R311-2
Les matériels de guerre, armes, munitions et éléments désignés par le présent titre sont classés dans les catégories suivantes :
I. - Armes de catégorie A :
Les matériels de guerre et armes interdits à l'acquisition et à la détention qui relèvent de la catégorie A sont les suivants :
[...Sérieux, il y en a 1 km...]
Rubrique 2 :
Les armes relevant des matériels de guerre, les matériels destinés à porter ou à utiliser au combat les armes à feu, les matériels de protection contre les gaz de combat, qui sont classés en catégorie A2, sont les suivants :
[...]
8° Véhicules de combat blindés ou non blindés, équipés à poste fixe ou munis d'un dispositif spécial permettant le montage ou le transport d'armes ainsi que leurs blindages et leurs tourelles ;

Voilà : si on peut monter une armes dessus par conception (et pas par une modification à la meuleuse et au poste à souder au fond d'une grange), c'est une arme. De catégorie A, donc réservé aux forces armées. Il y a d'autres points dans lesdits véhicules qui permettraient de classer en A, mais pour faire la différence avec un SUV blindé acheté chez un préparateur civil, c'est le plus immédiat.

Après, comme le but de ce genre de reportage, en particulier quand on le partage dans un topic appelé "Le topic des TECHNOLOGIES militaires" et pas dans celui de la guerre, c'est de faire en sorte que l'opérateur de l'usine Volvo qui construit les châssis du merdier se sentent coupable de crime contre l'humanité, dans une grande détestation de soi, *autocensure*

EDIT : à noter que c'est une définition française, chaque pays a la sienne, et ça veut dire que t'as pas le droit de vendre si la gouvernement français, via la CIEEMG (Commission Interministérielle sur l'Etude de l'Exportation de Matériel de Guerre), ne te donne pas l'autorisation de vendre, ben c'est non. C'est donc bien moins une question industrielle que politique : c'est la force politique qui dispose, via ses forces armées en uniforme et clandestine, de l'information sur la réalité objective du risque de mésusage de l'équipement. Ce qui ensuite pose la question de ... Non, pas ici.

EDIT 2 : Et si Toyota (ou n'importe quel préparateur) faisait des hilux blindé à tourelle de série, le véhicule est arme de guerre. La tourelle aussi. Le blindage, uniquement s'il est spécifique à des véhicules militaires. Mais le moteur, le chassis, ... bref toutes les pièces qui viennent du Hilux de série, ce sont des pièces civiles, donc aucun contrôle sur le matériel de guerre ne s'y applique. Donc un hilux de série c'est civil, aucun contrôle militaire (mais les douanes pourrait faire leur taff avec un embargo), et le blindage et la tourelle façon l'agence tout-risques, ben comme ça passe pas une frontière contrôlée, aucun soucis. Le passage de Lord of War où il parle de l'hélico d'un coté et des missiles de l'autre, c'est pas exactement ça (c'est plus compliqué), mais l'esprit est bien celui là.

[Nasma]

Pour les hélicos avec arme a part dans le films ils disent pas que ça avait était "patché" peux de temps après?

[Neo_13]

Pour les hélicos avec arme a part dans le films ils disent pas que ça avait était "patché" peux de temps après?

Sisi, c'est pour ça que je dis que c'est plus compliqué.

Mais pour faire court, une vis, même dans des dimensions apparemment ordinaires, dans un alliage classique, avec un filet normalisé, bref, une vis normale, mais en 17,85mm de long au lieu de 18, si elle se monte uniquement sur un équipement militaire, c'est un équipement militaire, donc CIEEMG. Si 99,99% de ces vis se montent sur équipement militaire, mais que 1 par an se monte sur un store banne pour le magasin Vuitton des Champs (quelqu'en soit la raison), paf équipement civil, pu CIEEMG. Et ça vaut pour tout : le plan qui sert à fabriquer la machine qui ne sert qu'à usiner des pièces militaires (peu importe la raison, et ça existe), il est équipement militaire, tout comme la machine.

Du coup, un empilement de morceaux civils peut donner une arme, ajoutant aux difficultés de contrôle. D'où des patches : 100% ds technos spatiales sont assimilées militaires, par exemple, donc quand Snecma envoyait des infos à Arianespace (statut d'extraterritorialité), 1km entre les deux en plein 91, autorisation d'export obligatoire, quelque soit l'info transmise.

[Anonyme221030]

Le coup en 2 bandes d'Airbus - qui comptait mettre la pression sur Dassault en faisant rentrer l'Espagne sur le projet du SCAF - a finalement fait pschitt:
http://www.opex360.com/2019/09/22/ai...rien-du-futur/

[Teocali]

Le coup en 2 bandes d'Airbus - qui comptait mettre la pression sur Dassault en faisant rentrer l'Espagne sur le projet du SCAF - a finalement fait pschitt:
http://www.opex360.com/2019/09/22/ai...rien-du-futur/

Faut pas se leurrer, le vrai problème viendra du parlement teuton.

[Neo_13]

On va avoir un Rafale II. Et Finex.

On s'en doutait pas du tout.

[SNOC XUA TROM]

Pour le financement par contre, tout seul ça va pas coincer ?
Ou alors on demande à Chris robert et on lance un kickstarter ?

[fycjibe]

Ou on peut se mettre sur le plan des anglais. Les besoins sont peut-être les mêmes.

[Anonyme221030]

On ne peut avoir aucune confiance en eux dans ce domaine. Donc autant on fera sans char, de toute façon on est grillé à l'export dans ce domaine, autant pour les avions c'est fondamental. Qu'ils aillent se faire foutre.

Les parlementaires allemands bluffent, mais si on reste ferme (et pour l'instant ça a l'air d'être le cas) ils mangeront leur chapeau je pense, je les vois mal faire capoter tout le programme pour ça, surtout qu'ils reviennent en prime sur l'accord initial (sur le type d'organisation) donné par le gouvernement allemand.

Après s'ils sont assez cons pour aller jusque là autant que le programme s'arrête tout de suite, car ça aurait été de toute façon un fiasco si nos partenaires sont aussi peu fiables.

Ou on peut se mettre sur le plan des anglais. Les besoins sont peut-être les mêmes.

Pour avoir un truc bourré d'ITAR qui sera impossible à exporter à chaque fois qu'on sera en concurrence avec les US? Autant acheter direct du F-35, ça aura au moins le mérite d'être cohérent.

[SNOC XUA TROM]