Le topic du "Je cherche ce genre de jeu. Vous me recommandez quoi?" [v2]

[Kriegor]

Il y a XCOM, Battle Brothers et FF Tactics dans sa liste, donc tout ce qui a été cité peut y rentrer, pas la peine de disserter sur "qu'est-ce qu'un RPG tactique attention s'il y a de l'exploration c'en est pas"..

Il n'a cité que des TRPG pur jus. Le fait est que TRPG, CRPG, JRPG, ARPG, MMORPG et H'n'S répondent à des envies différentes. Il faut avoir conscience que DOS 2 et Pillars, ce ne sont pas que des combats et de la gestion d'escouade, ce sont avant tout des jeux de rôle (au sens littéral) avec beaucoup d'exploration. D'où la remarque de pipoop. Après, c'est peut-être ce qu'il lui faut malgré tout, pintobreizh pourra préciser, mais on peut donc citer n'importe quel RPG avec du tour par tour ou de l'ATB, et peut-être même y rajouter une bonne couche de Diablo-like.

[Erkin_]

Vu les jeux cités : Urtuk, Low Magic Age, voir Gloomhaven.

[Ruvon]

Tu vas poser cette tentative de médiation au sol et reculer doucement !

Je veux 1 million de dollars et un hélicoptère sur le toit d'abord !

Blackguard ça me semble coller, après s'il faut forcément que ce soit des bons jeux, je ne le conseillerais pas en premier

Si on oublie la partie scénario parce qu'elle est quand même très limitée et qu'on supporte les graphismes, Fell Seal: Arbiter's Mark est très bien aussi en tactical.

Il n'a cité que des TRPG pur jus.

XCOM et Xenonauts sont des jeux de stratégie / tactique / gestion (éco, recherche, construction de base...). Il sortent déjà pas mal du cadre RPG, sauf à considérer que voir des persos monter en compétences (donc des éléments qu'on attribue généralement aux RPG) suffit à appeler ça du RPG.

Le fait est que TRPG, CRPG, JRPG, ARPG, MMORPG et H'n'S répondent à des envies différentes. Il faut avoir conscience que DOS 2 et Pillars, ce ne sont pas que des combats et de la gestion d'escouade, ce sont avant tout des jeux de rôle (au sens littéral) avec beaucoup d'exploration. D'où la remarque de pipoop. Après, c'est peut-être ce qu'il lui faut malgré tout, pintobreizh pourra préciser, mais on peut donc citer n'importe quel RPG avec du tour par tour ou de l'ATB, et peut-être même y rajouter une bonne couche de Diablo-like.

La suite de mon message que tu ne quotes pas répond déjà.

À la limite on peut se demander si les gros RPG à la Divinity / Pillars l'intéresseraient vu leur composante "scénario" bien plus importante que dans XCOM ou Battle Brothers, mais ça reste des propositions valables.

Vu les jeux cités : Urtuk, Low Magic Age, voir Gloomhaven.

Low Magic Age est une très bonne idée en effet (je connais moins les autres).

[Franky Mikey]

Un peu moins cité, mais en tactique "light" et accessible, Steamworld Heist est génial, avec l'originalité d'être vu de côté. (Sinon c'est pareil, on place les unités au tour par tour, on essaie de se mettre à couvert, on estime la trajectoire ou on va au corps à corps, etc... Mais de profil avec des robots.)

Un excellent conseil !

[pipoop]

Je veux 1 million de dollars et un hélicoptère sur le toit d'abord !.

J'ai demandé au comité CPC on peut t'avoir Baalim qui te donne une wishlist a 1millions de jeux moisi et Omar qui te fais l'helicobite sur un toit

[Kriegor]

La suite de mon message que tu ne quotes pas répond déjà.

Pour moi, la densité du scénario n'est pas un facteur (j'aime bien être chiant sur chaque point de détail ). La séparation ne se fait toujours qu'en fonction du gameplay. Deux jeux peuvent appartenir au même sous-genre et ne pas du tout avoir la même quantité de blabla.

[Ruvon]

(j'aime bien être chiant sur chaque point de détail ).

Mais non

Mais du coup, "exploration" ça ne veut pas dire grand chose non plus en termes de gameplay. Dans Battle Brothers on explore la map entre les combats. Dans XCOM / Xenonauts on explore la map pendant les combats pour trouver les ennemis. Dans ces deux jeux il y a de l'exploration. Si ce sont bien deux jeux avec une forte composante tactique, leur gestion tactique des combats n'a rien à voir.

[Gobbopathe]

Sinon vous avez cité Templar Battleforce ?

[wiotts]

Très bon Templar Battleforce, ainsi que jeu suivant du même studio : Star Traders : frontiers.

[Kriegor]

Mais du coup, "exploration" ça ne veut pas dire grand chose non plus en termes de gameplay. Dans Battle Brothers on explore la map entre les combats. Dans XCOM / Xenonauts on explore la map pendant les combats pour trouver les ennemis. Dans ces deux jeux il y a de l'exploration. Si ce sont bien deux jeux avec une forte composante tactique, leur gestion tactique des combats n'a rien à voir.

On rentre dans des questions de ressentis. Lorsqu'on avance sur une map dans Battle Brothers, XCOM ou King's Bounty: Armored Princess, ou lorsqu'on se déplace librement au sein d'un HUB dans Bahamut Lagoon, Disgaea ou Three Houses pour parler à nos personnages, on n'explore pas le monde comme on le fait dans un The Witcher, Pillars of Eternity ou Dragon Quest. Toute la partie voyage/immersion est simplifiée, et c'est ce qui fait qu'on va spontanément ressentir tel jeu comme un tactical ou non.

Après, bien sûr, les approches diffèrent tellement au sein d'un même genre qu'on ne peut se montrer trop catégoriques. C'est un spectre. Naheulbeuk est quasi à la frontière entre CRPG et TRPG. Il y a des études très sérieuses sur les genres, leur construction culturelle, et la remise en question d'une forme absolue de binarité.

Dans le doute, il reste une solution fiable et éprouvée : me demander.

[Ruvon]

Je préférerais les études dont tu parles sur les genres, ça me semble moins aléatoire que de commencer à dire "tel genre c'est ça et pas ça" et dire ensuite "il ne faut pas se montrer trop catégorique et remettre en cause la binarité"

[Zerger]

Non mais de toute façon, pintobreizh a réinstallé Fortnite

[Timesquirrel]

Personne n'a parlé il me semble de Templar battleforce que je recommande vivement.

Il se fait très vieux mais le bon vieux jagged alliance 2 avec les patch non officiels reste encore et toujours une référence

Et ce ne serait pas un tactical rpg ? Cela démontre bien que cette définition est bien trop restrictive vu que c'est censé être une référence du genre. (Oui je sais, y'a des pages et des pages de débats la dessus, mais cela prouve bien que ce n'est pas clair)

Et ca lorgne du coté du puzzle game mais Into the breach est excellent

[Gobbopathe]

Personne n'a parlé il me semble de Templar battleforce que je recommande vivement.

Sinon vous avez cité Templar Battleforce ?

Très bon Templar Battleforce, ainsi que jeu suivant du même studio : Star Traders : frontiers.

Juste 3-4 posts plus haut

[Redlight]

Je cherche un jeu du type Tarkov (gun porn, realiste, tactical). Mais j'aimerai éviter le côté sweaty du pvp pour pouvoir me relaxer à buter des IA. Malheureusement les scav de Tarkov sont assez limités et pas très fun et ça manque d'envergure (quand on joue uniquement contre l'IA il n'y a pas d'objectif ou tâche à accomplir).

Donc en gros un jeu où l'on peut se prendre pour Sam Fisher et buter des IA avec une vision nocturne (en solo ou coop). J'avais pensé à Insurgency (je connais pas la personnalisation et si on peut y jouer solo) ou Ground Branch mais j'ai vu très peu de gameplay. Dites moi si vous avez des suggestions (evitez les derniers Gosth Recon, Breakpoint est sexy mais tellemnent naze et c'est beaucoup trop arcade).

[Elma]

Je cherche un jeu du type Tarkov (gun porn, realiste, tactical). Mais j'aimerai éviter le côté sweaty du pvp pour pouvoir me relaxer à buter des IA. Malheureusement les scav de Tarkov sont assez limités et pas très fun et ça manque d'envergure (quand on joue uniquement contre l'IA il n'y a pas d'objectif ou tâche à accomplir).

Donc en gros un jeu où l'on peut se prendre pour Sam Fisher et buter des IA avec une vision nocturne (en solo ou coop). J'avais pensé à Insurgency (je connais pas la personnalisation et si on peut y jouer solo) ou Ground Branch mais j'ai vu très peu de gameplay. Dites moi si vous avez des suggestions (evitez les derniers Gosth Recon, Breakpoint est sexy mais tellemnent naze et c'est beaucoup trop arcade).

Les campagnes solo de Arma 3 ?
Ou meme le groupe "Grece de canard" pour jouer en multi pve mais c'est très exigeant.

[Zapp le Grand]

Peut être la série des S.T.A.L.K.E.R. ? (avec surement 14 mods à installer)

[Timesquirrel]

Juste 3-4 posts plus haut

My bad, j'ai vraiment besoin de plus de sommeil

Pour Elma, projet IGI ? (Mais ça date des années 2000)

[pipoop]

Rainbow six a toujours son mode coop?
On pouvait jouer avec des potes et flinguer des ia

Le dernier jeu de sniper sorti...j'ai plus le nom malheureusement mais il as été testé dans Cpc qui lui as mis bien mais pas top (de mémoire)

[Erkin_]

Je cherche un jeu du type Tarkov (gun porn, realiste, tactical). Mais j'aimerai éviter le côté sweaty du pvp pour pouvoir me relaxer à buter des IA. Malheureusement les scav de Tarkov sont assez limités et pas très fun et ça manque d'envergure (quand on joue uniquement contre l'IA il n'y a pas d'objectif ou tâche à accomplir).

Donc en gros un jeu où l'on peut se prendre pour Sam Fisher et buter des IA avec une vision nocturne (en solo ou coop). J'avais pensé à Insurgency (je connais pas la personnalisation et si on peut y jouer solo) ou Ground Branch mais j'ai vu très peu de gameplay. Dites moi si vous avez des suggestions (evitez les derniers Gosth Recon, Breakpoint est sexy mais tellemnent naze et c'est beaucoup trop arcade).

Il n'y a pas trop de choix en FPS tactical en ce moment.
- Ground branch (en dev, je n'ai pas testé)
- Zero hour (en dev, de bonnes idées mais il y a du boulot encore)

Il y a toujours la solution de sortir Raven shield avec des mods.

Après ce n'est pas un FPS, mais le jeu où tu te prends le plus pour Sam Fisher sortie dernièrement, c'est Intravenous.

[Redlight]

Merci pour vos réponses.

J'ai testé Insurgency hier, un peu déçu du mode PvE. Pas du tout tacticool, ca rush beaucoup (aucune place à l'infiltration), on est très limité dans nos loadout. La personnalisation des armes est moyenne.
Concernant Zero hour c'est uniquement PvP d'après ce que j'ai vu, dommage il a l'air cool. Les R6 j'ai pas mal donné dans le passé, j'ai Raven Shield sur steam mais j'aimerai une expérience un peu plus moderne.

Reste les modes STALKER, mais ça but pas mal de zombies et ça sort du délire tacticool (même si je ferai le mode anomaly à mon avis un jour).
Arma 3 j'ai toujours eut peur de tester. La série a toujours eut la réputation d'avoir des contrôles trop complexe et le peu que j'ai tester, j'avais plus l'impression de jouer à un jeu de rythme koréen qu'à une simulation militaire (je me souviens plus de l'opus).

Ce qui je kiff sur Tarkov c'est le système de santé, la gestion de son inventaire en raid, le fait de pouvoir magdrill etc. (en plus de la perso des armes).

Il faut que je check Ground Branch.

[Garrluk]

Tu pourrai tester les campagnes de Operation Flashpoint (Arma 1), elles sont assez sympa et le jeu doit être trouvable à pas trop cher.
Les contrôles sont plus simples que dans Arma, par contre niveau graphisme ça pique un peu plus les yeux.

[Stelarc]

Je cherche un jeu du type Tarkov (gun porn, realiste, tactical). Mais j'aimerai éviter le côté sweaty du pvp pour pouvoir me relaxer à buter des IA. Malheureusement les scav de Tarkov sont assez limités et pas très fun et ça manque d'envergure (quand on joue uniquement contre l'IA il n'y a pas d'objectif ou tâche à accomplir).

Donc en gros un jeu où l'on peut se prendre pour Sam Fisher et buter des IA avec une vision nocturne (en solo ou coop). J'avais pensé à Insurgency (je connais pas la personnalisation et si on peut y jouer solo) ou Ground Branch mais j'ai vu très peu de gameplay. Dites moi si vous avez des suggestions (evitez les derniers Gosth Recon, Breakpoint est sexy mais tellemnent naze et c'est beaucoup trop arcade).

Il y a le playtest de Black One blood Brothers sur Steam. C'est un Ghost Recon à l'ancienne enfin le seul vrai Ghost Recon qui n'ait jamais existé quoi.

J'ai testé Insurgency hier, un peu déçu du mode PvE. Pas du tout tacticool, ca rush beaucoup (aucune place à l'infiltration), on est très limité dans nos loadout. La personnalisation des armes est moyenne.

Non ça dépend du mode de jeu. Et dans Breakpoint j'ai vu qu'il y avait un mode réaliste je sais pas quoi, dispo après la sortie du jeu.

[Redlight]

Il y a le playtest de Black One blood Brothers sur Steam. C'est un Ghost Recon à l'ancienne enfin le seul vrai Ghost Recon qui n'ait jamais existé quoi.



Non ça dépend du mode de jeu. Et dans Breakpoint j'ai vu qu'il y avait un mode réaliste je sais pas quoi, dispo après la sortie du jeu.

Merci pour la découverte Black One, je connaissait pas ça à l'air sympa bien qu'un peu tot dans le dev.

Concernant IS, j'étais assez limité dans le temps pour tester j'ai tester trois mode PvE et aucun ne m'a séduit.
Pour Breakpoint j'avais tester le mode immersion mais rien n'y fait les ennemis sont cons comme leurs pieds et j'ai rencontré des bugs bien relou. Enfin les IA amis cassent bien le délire.

J'ai essayé Ground Branch et c'est plutot cool, ça manque encore de feature importante (check des magazines, prone etc.) mais ça pars pas mal. Bon la personnalisation est très esthétique pour le moment mais j'espère qu'il vont l'étoffer.

[Zapp le Grand]

Je n'ai pas testé Breakpoint mais Wildlands a aussi un mode hardcore où tu peux virer TOUTES les informations à l'écran, le wallhack des drones et compagnie...Alors on est loin du réalisme d'un ARMA, mais l'expérience est plaisante (et niveau flingue ya ce qu'il faut)

[Redlight]

Je n'ai pas testé Breakpoint mais Wildlands a aussi un mode hardcore où tu peux virer TOUTES les informations à l'écran, le wallhack des drones et compagnie...Alors on est loin du réalisme d'un ARMA, mais l'expérience est plaisante (et niveau flingue ya ce qu'il faut)

J'ai trop joué à Wildlands pour m'y replonger (excellent jeu d'ailleurs).

[Megiddo]

Mouais, en ce moment, il y a Ground Branch qui propose du bon vieux terrorist hunt sur des maps en solo ou en coop, l'IA cheate, donc elle peut être très forte, voire frustrante par son skill. Mais malheureusement pas par son intelligence. C'est du gameplay à l'ancienne : Animations rigides, on s'ouvre ses angles tout doucement. Intravenous peut aussi être sympa, mais perso, je le trouve vraiment sans plus. Dès que tu ouvres le feu, tu vois que les mécaniques de gunfight sont très limitées.


Un petit Synthetik Ultimate? Rogue lite, sessions assez courtes, c'est un poil tactique et la montée en puissance est bien jouissive. Tu te surprendras vite à enchaîner les parties. Très, très bon jeu.


Tu as fait SWAT 4? Il tient encore très bien la route aujourd'hui.

Le Synthetik 2 est sorti en early access, mais il manque encore clairement de cuisson et de contenu. J'ai presque envie de dire la même chose pour Battlefield 2042, qui propose de farmer tranquillou contre des IA, mais là encore, au moins attendre le 19 pour voir ce que donne le patch day one. Jeu clivant.

Dans les choses à surveiller, Black One Blood Brothers, CrowZ, Le Ready or Not si il arrive un jour, Six Days in Fallujah, Zero Hour, Project Wraith...


Sinon, je te conseille d'attendre le 4 décembre et de te prendre le Thunder Tier One, qui a l'air vraiment pas mal. Ce sera du day one pour moi.

[Zapp le Grand]

Ah ben sinon il y a Door Kickers. Alors c'est pas du tout du FPS, mais c'est très tactique et ya du coop.

[Redlight]

Mouais, en ce moment, il y a Ground Branch qui propose du bon vieux terrorist hunt sur des maps en solo ou en coop, l'IA cheate, donc elle peut être très forte, voire frustrante par son skill. Mais malheureusement pas par son intelligence. C'est du gameplay à l'ancienne : Animations rigides, on s'ouvre ses angles tout doucement. Intravenous peut aussi être sympa, mais perso, je le trouve vraiment sans plus. Dès que tu ouvres le feu, tu vois que les mécaniques de gunfight sont très limitées.


Un petit Synthetik Ultimate? Rogue lite, sessions assez courtes, c'est un poil tactique et la montée en puissance est bien jouissive. Tu te surprendras vite à enchaîner les parties. Très, très bon jeu.


Tu as fait SWAT 4? Il tient encore très bien la route aujourd'hui.

Le Synthetik 2 est sorti en early access, mais il manque encore clairement de cuisson et de contenu. J'ai presque envie de dire la même chose pour Battlefield 2042, qui propose de farmer tranquillou contre des IA, mais là encore, au moins attendre le 19 pour voir ce que donne le patch day one. Jeu clivant.

Dans les choses à surveiller, Black One Blood Brothers, CrowZ, Le Ready or Not si il arrive un jour, Six Days in Fallujah, Zero Hour, Project Wraith...


Sinon, je te conseille d'attendre le 4 décembre et de te prendre le Thunder Tier One, qui a l'air vraiment pas mal. Ce sera du day one pour moi.

Swat 4 oui j'en avais fait un peu à l'époque c'était chouette.

Hey Thunder Tier One ça à l'air sexy. Du commando remis au gout du jour je vais le guetter. Je vais garder en tête les autres fps. Le tactical shooter se porte pas si mal finalement.

Concernant Ground Branch ça fait un peu gameplay à l'ancienne c'est vrai. J'aime bien de pouvoir loot les IA sur Tarkov mais loot la map m'ennuie c'est dommage que ces jeux ne mettent pas plus d'intérêt à tuer des IA comme récupérer du fric pour faire son prochaine loadout.

[Parsk]

Bonsoir les canards.

Je cherche un jeu de stratégie tour par tour, de préférence 4X spatial pour découvrir le genre, que je ne connais pas ! Je voudrais qu'il soit suffisamment accessible pour ne pas être directement jeté dans l'arène à poil (mais au moins avec un pagne). Merci d'avance !