Phoenix Point : Le fils illégitime d'X-Com et Deadspace

[BigBisou]

Finalement c'est la BB5 le 3 septembre. La sortie est repoussée à Décembre: https://forums.snapshotgames.com/t/b...te-update/3843

Avec du pognon déjà en banque et une date fixe ils avaient toutes les cartes en main pour sortir un jeu incomplet mais solide et l'enrichir par la suite, comme annoncé. Et bien sûr ils changent de plan au dernier moment.

[Bourrinopathe]

Oh ! Mazette ! Quelle surprise !
Comme si ça sentait le pas cuit depuis des mois ^^

Ça repousse la sortie sur Steam et autres d’un cran plus loin aussi j’imagine…

Ils feraient mieux de viser septembre 2020 et recalibrer leur instrument de mesure de probabilité de développement.
Même sur le Discord ça affirmait « we're still on track for september » ou similaire et puis c’est devenu bien calme au fil du temps…

Le contenu prévu semble vraiment intéressant, mais même décembre ça semble serré. Il manque encore tellement de choses.
Peut-être que le BB5 sera plus rassurant sur l’avancée.

Gestion de base, environnements, factions, types de missions, pseudo-trame, recherches, etc.
Waip. 2020.

[Koinsky]

Ouaip. Sur les premiers builds du jeu, la partie stratégique ressemblait à une (mauvaise) blague. Je n'ai pas testé le dernier build, mais il y avait vraiment tout à faire pour que ce soit abouti/intéressant. Je suis un peu sceptique aussi pour 2019.

[eltroubabadour]

Effectivement déjà lors du BB4 on voyait bien qu'il manquait trop de trucs ou que Snapshot experimentait encore sur bcp de sujets pour avoir une release en septembre...
Y'a qd même un nouveau post qui annonce le délai sur le site officiel (caché tout en bas avec des infos sur la faction Disciples d'Anu pour faire passer la pillule)

https://phoenixpoint.info/blog/2019/...tations-of-anu

[Bourrinopathe]

Ah ben c’est tout frais ! Merci pour le lien !

Je trouvais le design des bidasses bien fades jusqu’à présent, en variation sur thème de Doom guy - ça commence à être un peu plus intéressant.
L’univers laisse de la marge pour quelques bons délires visuels.

[mithrandir3]

Oh ! Mazette ! Quelle surprise !
Comme si ça sentait le pas cuit depuis des mois ^^

Ça repousse la sortie sur Steam et autres d’un cran plus loin aussi j’imagine…

Ils feraient mieux de viser septembre 2020 et recalibrer leur instrument de mesure de probabilité de développement.
Même sur le Discord ça affirmait « we're still on track for september » ou similaire et puis c’est devenu bien calme au fil du temps…

Le contenu prévu semble vraiment intéressant, mais même décembre ça semble serré. Il manque encore tellement de choses.
Peut-être que le BB5 sera plus rassurant sur l’avancée.

Gestion de base, environnements, factions, types de missions, pseudo-trame, recherches, etc.
Waip. 2020.

Oui je pense que décembre c'est encore beaucoup trop tôt.

[Bourrinopathe]

À propos du Backer Build 5 qui doit arriver début septembre :

[BB5] will be much closer to the finished game in terms of mechanics and content. It will have all factions, research, base building, new mission types, more weapons and equipment.
It will still be missing the tutorials, campaign and character customisation.

[Bourrinopathe]

Des news du BB5 avec un aperçu des écrans de gestion de base, recherche, diplomatie et autres.








Ça devrait être plus proche d’une bêta cette fois.
En espérant qu’ils n’aient pas l’air de se louper et que le gameplay soit solide.

[BigBisou]

L'UI est assez propre mais bordel, que c'est illisible. Les icônes ressortent plus que les chiffres associés, on cherche l'info plus qu'on ne la voit.
Un bon point pour le bouton +Ammo quand même


La BB5 sort demain.

[Bourrinopathe]

Pas fan de la lisibilité de l’écran d’inventaire/équipement non plus.
Les petites icones avec les mini-icones d’armes ne facilitent l’identification rapide. Ça sera sans doute vite assimilé puisqu’il ne semble pas y avoir de variantes d’armes ou beaucoup de catégories.

Je suis surtout curieux de voir ce que donnent les modifs du combat tactique.
Dans mon souvenir on n’avait qu’un type de crabmen par mission - je ne sais plus si c’est un choix de design (au lieu d’avoir des combinaisons avec lance-grenade, càc et sulfateuse, par ex) ou si c’était une limitation des versions de BB jusqu’à présent.

En tout cas, la base de vie étant passée à 200 pour nos zouaves, ça devrait donner plus de flexibilité à l’équilibrage. C’est peut-être plus riche et intéressant de ce côté.
Je me demande aussi si les « points d’entrée » marqués pour les ennemis ont été changés ou si ça reste un design de base.
Ça a peut-être complètement changé puisque le système de perception et de brouillard de guerre semble avoir évolué (comme prévu).

[Bourrinopathe]

Spoiler bestiole à dessouder en apéro pré-BB5 :

Spoiler Alert!

Spoiler Alert!

[Parmenion]

Bonjour, j'ai vu xcom dans le titre je suis venu, quelqu'un peut me donner les grandes ligne de gameplay qui diffère par rapport à un xcom 2?

merci

[frostphoenyx]

Bonjour, j'ai vu xcom dans le titre je suis venu, quelqu'un peut me donner les grandes ligne de gameplay qui diffère par rapport à un xcom 2?

merci

Munitions limitées, management d'inventaire pendant les missions ( comme le Xcom original ) , ciblage des parties du corps...

[Bourrinopathe]

Il y a un système d’interaction/relation avec des factions aussi (il n’y a pas ça dans XCOM2, il me semble ?). Avec avantages pour la progression sur le globe, unités, technologie et ressources.
Les écrans d’interface qu’on voit dans l’aperçu de développement me laissent penser que c’est assez sommaire…

Le traitement du thème (menace/invasion de créatures « d’ailleurs ») est aussi assez intéressant avec des inspirations de The Thing, et Lovecraft (en gros).

D’ailleurs, je me souviens plus du tout : il est censé y avoir une histoire/trame principale ? (à part « on est les gentils et faut tuer les méchants » ?)

Sinon ça semble être un poil à la bourre pour la BB5.

Les mutations accessibles dans cette BB5 sont partielles uniquement (deux sections (max) du corps d’un membre d’équipe, apparemment - contrairement aux images qui sont sur le site).

[Bourrinopathe]

Test vraiment rapide d’un bout de BB5.

Déjà, ça tourne beaucoup mieux niveau perfs sur ma machine : en 2160p ça moulinait quand même autour de 30-40 FPS (vsync), là c’est calé à 60 FPS sans broncher (vsync) avec des environnements encore plus détaillés.
J’aurais dû garder une copie de la BB4 pour comparer quelques éléments.

Le peu que j’ai vu des éléments d’interface/écrans de recherche, gestion de base, et construction ressemblent quand même beaucoup à des brouillons - d’ailleurs pas toujours très lisibles. L’interface d’inventaire/stat des persos sur la carte tactique est vraiment mal fichue (peut-être une question de feeling - et ça n’est pas définitif).

Deux infos au passages (confirmées sur Discord) :
- Le fond gris des cartes tactiques est temporaire.
- La musique (que je trouve beaucoup moins stylée) remplace les versions précédentes qui n’étaient que temporaires.

J’ai configuré quelques raccourcis sur mon orbweaver et les combats coulent tout seul. C’est très agréable et visuellement très bien fichu - il faut se réhabituer à la nouvelle prédiction des dommages et autres éléments d’interface. Le système de perception semble beaucoup plus intéressant et les bestioles ne sont pas perçues dès que ça spawn.

Bref, à tester, mais ça me semble toujours bien serré pour une sortie en décembre (si c’est bien décembre, je ne me souviens plus trop - à part que c’est trop tôt ).

[Bourrinopathe]

Au fait, la console est toujours dispo ('). Pratique pour tester différentes choses.

Quelques commandes :

spawn (il faudra l’id)
remove (l’unité sous le curseur)
tp
tpv (pour vehicle)
heal
damage
fow (fog of war) (fow 1, fow 0)

help + command pour avoir des détails

Pour une liste complète, taper commands dans la console.

[Bourrinopathe]

BB5 :


BB4 :


Si ça n’est pas temporaire, mais modifié pour les perfs, ça fait mal.
J’ai demandé sur le Discord mais ça blablate sur autre chose et il ne semble pas y avoir de devs sur l’instant.

[BigBisou]

Oh le beau downgrade. Le travail avance… sur la version Switch

[Bourrinopathe]

Sauf si avoir du bon gameplay sur Switch est un standard…

J’ai retesté un peu ce BB5 et ça sent quand même fort le pas très cuit et assemblé pour répondre à une date.

Je ne vais pas m’amuser à énumérer ce qui me semble mal fichu, manquant ou encore très expérimental mais dans l’état, même s’il y a du contenu par rapport à la BB4 (et je n’ai testé qu’une maigre partie), l’image d’ensemble est assez préoccupante pour une sortie en décembre.
Je ne suis pas passé par les Long War d’XCOM1/2 mais ici les perks sont quand même bien similaires avec quelques choix qui s’imposent et limitent la diversité. Il y a quelques éléments intéressants avec les factions (Anu, Synedrion and co) - j’ai testé quelques unités avec la console (unités non-dispo via la progression normal dans ce BB5, à priori).

C’est toujours assez fun avec le système de ballistique et de visée (qui permet de dégommer un bras ou le bubon qui sert de tête). Les environnements extérieurs sont jolis. Par contre je n’ai pas encore eu de map qui ne soit pas petite. Pour illustrer : un assault amélioré en déplacement avec le skill dash peut quasiment traverser toute la map en un tour.
Une fois qu’une mission démarre il peut arriver qu’on soit déjà quasi à portée de tir de l’ennemi (moins que dans le BB4). Furtivité toujours absente. Brouillard de guerre qui n’a aucune indication de portée visuelle. Interface parfois très sommaire et manquant d’infos.

Ok c’est en développement mais le machin sort quand même après-demain…

Ça sent l’accouchement difficile.

@BigBisou : tu as eu l’occasion/envie de tester ce BB5 ?

[BigBisou]

J'attendais les premiers retours pour voir si c'est la peine de retrouver mon login Epic du temps d'UT4
Chaque BB a apporté des "trucs sympas" qui donnent envie d'y croire, mais c'est toujours des squelettes de features. Et si 80% des maps sont des mouchoirs de poche on peut pas vraiment tester ce que le jeu a dans le ventre. Bref je suis un peu en panne de hype...

[Bourrinopathe]

Ça ne sera pas plus mal d’attendre la bêta de décembre

La taille d’une map pour se faire une idée (il faut noter que ça a l’avantage de concentrer l’action - c’est sans doute volontaire… ou pas) :

La fond moche qui entoure la map est temporaire - il devrait y avoir de la déco comme pour les autres BB.

J’ai encore testé un peu. Je ne vais pas détailler, mais ça penche plus vers que

Pour des retours plus intéressants par d’autres joueurs qui ont beaucoup plus épluché ce BB5, il faut passer sur le Discord.

[Lafrite]

Bah le temps qu'on reçoive la clé steam (un an et demi), ça aura bien évolué

[Jeckhyl]

D'ici un an et demi on aura peut-être XCom 3 .

[cooly08]

Finalement, l'EGS est une bonne chose. Enfin pour moi.
Et en plus j'ai quand même la clé pour la bêta mais vu les retours de Bourrinopathe, pas la peine que je l'installe. On a l'air tellement loin du dernier xcom.
La taille des maps... #lol

Et comme dit Jeckhyl, y aura d'ici là peut-être un xcom 3. Et vu la richesse du précédent, le 3 risque d'enfoncer le clou.

[BigBisou]

Quand je pense au tout premier BB… Une seule map mais 4 fois plus grande avec des remparts, des tours, un pont au-dessus du vide, plein de verticalité et de destruction à coups de missiles ou au passage du boss… C'était fou mais c'était bon.

Plus ça va et plus on a l'impression de beta tester un jeu console/phone bien générique, avec des tas de menus pour avoir l'impression de faire quelque chose mais le néant absolu une fois en mission. J'exagère et j'espère me tromper. Mais ouais, on va attendre décembre plutôt.

[Bourrinopathe]

En plus, je suspecte/ai peur que la simplification du rendu visuel actuel (notamment au niveau des lumières et effets de rendu) soit dû à des considérations de performances.
Il y a eu un patch hier et la comparaison que j’ai postée plus haut est toujours valide.
J’ai essayé des rendus qui sont dispo via la console (set_lighting (def)) (sans savoir à quoi correspondent les variantes par rapport aux intentions finales) et il n’y a rien qui ressemble au rendu initial qui avait une bonne atmosphère pour la base alien.

Comme il n’y a pas de patch notes indiquant les changements de BB4 à BB5, et pas de comm spécifique sur le Discord, un downgrade me semble tout à fait possible (en espérant que ça ne soit qu’un test sur la BB5… mais à quatre mois de la sortie et avec un rendu significativement différent pour les autres BB j’ai du mal à y croire).

L’atmosphère initiale du pitch et que j’ai pu un peu voir en découvrant la BB3 s’est bien diluée (amha).
Il n’y a d’ailleurs pas d’ambiance spéciale si la mission est dans la zone de brume (qui se diffuse depuis la mer et les base « alien »).
Dans le même sens, mais c’est subjectif (les goûts tout ça), la nouvelle musique avec une ligne de piano est vraiment banale (par rapport aux versions précédentes - placeholders)…
Il y a quand même quelques petites descriptions sympas parfois, dans les résultats de recherche et éléments de textes (exploration, communication avec les factions).

Si vous supportez sa façon de s’exprimer, il y a Retcon Raider qui a fait des vidéos sur la BB5.

[Meathook]

Finalement, l'EGS est une bonne chose. Enfin pour moi.
Et en plus j'ai quand même la clé pour la bêta mais vu les retours de Bourrinopathe, pas la peine que je l'installe. On a l'air tellement loin du dernier xcom.
La taille des maps... #lol

Et comme dit Jeckhyl, y aura d'ici là peut-être un xcom 3. Et vu la richesse du précédent, le 3 risque d'enfoncer le clou.

Ok pour la richesse du précédent X-com, par contre je l'ai détesté et prendrais mon temps avant de l'acheter SI je l’achète.
Je me suis sentis violé à chaque partie par les ennemies apparaissant pendant 10 plombes au moindre clignement d’œil d'un membre de mon équipe (aucune stratégie ne semble être la bonne), les tirs à 98% qui ratent pendant 5 tours, le viol collectif des ennemies en général, les timers une mission sur deux, les ennemies qui bondissent d'un bout à l'autre de la map et rendent les covers inutiles...
En gros, la sale impression de ne pas avoir la main sur l'issue de la partie.
Autant j'ai poncé le précédent (et les autres depuis l'Amiga 1200, je ne suis caneton que sur le forum ^^) autant celui ci je ne l'ai pas apprécié.

j'attend plus d'un X-com like que d'une suite j'avoue, l’expérience m'a été suffisamment désagréable et énervante pour que je retienne la leçon et ne l'attende pas avec impatience (c'est rare).

[Myrionyma]

J'ai exactement l'avis opposé, comme toi, j'ai adoré le vieux Xcom, l'original, mais alors le remake de 2012 avec toute les simplifications (une seule base, une seule équipe...) et son look cartoon de jeu disney pour les nenfants, j'ai abandonné après 3 missions, par contre Xcom 2 est une tuerie, ils ont su s'approprier la formule en faisant du conflit une résistance à l'envahisseur avec des tactiques de guérilla et un jeu dynamique, extrêmement customizable et ou le tour par tour n'a jamais été aussi épique. Pour moi les timer font que l'ont est en permanence sous pression, on est pas en mesure de jouer la montre et c'est un gros plus tant au niveau de l'ambiance, de la cohérence, que du gameplay.

[BigBisou]

OK mais ici c'est Maison Phoenix

un downgrade me semble tout à fait possible

C'est très à la mode en ce moment. Ni vu ni connu, on enlève des sources de lumière (pour mettre la branche PC au même niveau de qualité que des plateformes plus limitées mais plus profitables, après avoir appâté le chaland avec des beaux screenshots ?). De Trackmania à Bard's Tale 4, de l'indé au AAA, y'a plein d'exemples mais c'est fastidieux à documenter pour un joueur et les sites spécialisés s'en foutent, du coup ça passe crème.

Les enlaidisseurs, David Vincent les a vus...

[Bourrinopathe]

Pour le peu que j’ai aperçu sur le Discord - et sans avoir de réponse directe - j’ai signalé la différence de rendu en bug et posé la question (avec des joueurs qui trouvent aussi que c’est plus moche et « plat », que ça manque d’atmosphère), le côté glauque/horreur/lovecraftien dans un sens/post-apo n’est plus trop d’actualité.
Un downgrade pour les perfs aux dépens de l’esthétique d’origine - parce que le gaming est aussi une industrie et qu’il est important que le plus grand nombre s’y intéresse - semble effectivement être le plus probable.

En citant Retcon Raider, en croisant un de ses commentaires (réponse à des critiques sur l’atmosphère de la BB5) :

Personally, I do very much miss the early gritty, post-apocalyptic aesthetic and the visceral body horror. A lot of people do. But it's gone, and it's not coming back.

RR est sans doute le principal YouTuber qui fait du contenu régulier/suivi pour PP (je ne sais pas s’il y en a d’autres) - il a accès aux press builds - et pour le peu que j’ai pu lire des ses commentaires, il esquive beaucoup les critiques faites et défend le jeu de façon biaisée. Le commentaire cité est l’un des rares qui dénote un changement évident dans le travail fait sur PP.
À garder en tête si vous regardez ses vidéos. N’attendez pas de critique constructive sur le développement.

Sur le Discord certains défendent les « défauts » en objectant que la BB5 n’est pas représentative du développement - ce qui est en partie vrai mais la BB est forcément dérivée des builds de développement à un moment donné, assemblée pour promouvoir le jeu (notamment via les « content creators/influencers » - une nouvelle plaie biaisée de ce type d’industrie) et pontentiellement récolter quelques retours et rapports de bugs (de rien, c’est gratos).

Bref, me concernant, mon enthousiasme pour un BON tactique The Thing/Lovecraft avec du caractère se fait un peu tabasser au fond d’une ruelle sombre.

À voir sur pièce évidemment mais ça vaudra peut-être un « expectations vs reality ».
(en rappelant le que le premier n’est pas issu d’un total délire fébrile mais sur la base de la comm initiale, comme le rappelait d’ailleurs BigBisou…)