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  1. #9781
    Mouais bof comme retranscription, j'aurai bien aimé avoir le verbatim de l'échange.

  2. #9782
    Ça ruine complètement la golerie de traduire en français. :/

  3. #9783
    En terme de golerie, un contact FB qui poste ca:

    En fait on l'oublie souvent mais au 19e siècle les abolitionnistes et pro droits égaux étaient les républicains, fondé par Abraham Lincoln. Les démocrates étaient avant tout des propriétaires terriens et esclavagistes. Ce sont les démocrates qui ont voulu imposer des lois ségrégationniste en suivant la doctrine "separate but equal", c'était en fait leur moyen après la guerre civile de demander une contrepartie après la libération des esclaves, et les démocrates ont accepté parce que 'était pour eux un bon moyen de conserver le pouvoir politique de leurs électeurs. Tu comprends, ça la ferait mal si d'un seul coup toute la population noire se mettait à voter républicain... Les républicains ont accepté pour calmer le jeu dans un pays sous tension encore extrême juste après la guerre
    Dans les années 30 et 40 le contrôle du pouvoir par Franklin Roosevelt a commencé à faire pencher la balance, car il possédait des idées très égalitaires et sa politique nationaliste lors de la WWII a formé toute une génération de jeunes démocrates à avoir ce genre d'idées et d'orientation politique, notamment un jeune correspondant de guerre sous le nom de John Kennedy
    Après ça dans les annés 50 on a eu un genre d'inversion des valeurs chez les démocrates, dans le sens ou les républicains, extrêmement patriotiques, voulaient combattre le communisme à tout prix, tandis que les démocrates qui de base étaient assez neutre à la question commençaient eux aussi à vouloir le combattre. Le conservatisme des républicains a fait qu'ils sont devenus pro ségrégation.
    Dans les années 60 c'était la course aux droits civiques, et les démocrates comme Kennedy sont monté au pouvoir assez facilement de par leur patriotisme, leur politique anti communiste ET pro droit civique, seulement sous Johnson puis Nixon et Carter on tombe sous une crise politique et économique, et on retombe sous la dychotomie classique démocrate républicain et démocrate, avec des alignements politiques classique. Tout ça jusqu'à Reagan qui avait toujours été un démocrate, jusqu'à ce que ce soit "le parti qui le quitte". Il a ensuite rejoint le parti républicain et a accédé à la présidence. Les politiques des Républicains n'ont pratiquement pas changé depuis, et quand on compare elle sont très proche de celles des démocrates des années 60 comme Kennedy (anti aide sociale, pro armée, anti quota sociaux/raciaux, fort rayonnement culturel économique et industriel dans le monde...)
    Voilà, il y a eu beaucoup de changements dans tout ça et malheureusement je suis pas trop documenté dans tout ça mais j'ai pu tenter de dresser un topo, j'ai très surement fait des erreurs dans tout ça don ne me prend pas au pied de la lettre, doute et vérifie si tu le penses nécessaire
    Citation Envoyé par Arteis Voir le message
    Kahn c'est Salakis en tutu

  4. #9784
    Joe Biden 2020







    Medvedev+Donald+Duterte
    Donald happy
    #BFF

    http://mashable.com/2017/11/12/trump...1#GcrKb24nbOqu
    Dernière modification par Angelina ; 13/11/2017 à 15h18.

  5. #9785
    Ce n'est gentil de se moquer, ça peut arriver à tout le monde de se coincer les tétons en croisant les bras...
    (on peut noter qu'au moins Trump avait compris la manœuvre alors qu'un autre président n'avait pas compris le principe de "croiser les bras". Ca la fout mal!)
    Citation Envoyé par Batto Voir le message
    Le dernier John oliver :

    Je suis super fan du "catheter cowboy", l'acteur est géant et ils lui donnent des super répliques!

  6. #9786
    Citation Envoyé par salakis Voir le message
    En terme de golerie, un contact FB qui poste ca:
    Mais c'est pas faux dans les premières lignes (Lincoln était Républicain). Simplement tu peux pas du tout comparer les programmes politiques des un des autres entre l'époque de Lincoln et maintenant.

    Y'avait un magnifique graphique de xkcd sur la question (c'est vieux je vais voir si je retrouve).

  7. #9787
    Citation Envoyé par Jaycie Voir le message
    Mais c'est pas faux dans les premières lignes (Lincoln était Républicain). Simplement tu peux pas du tout comparer les programmes politiques des un des autres entre l'époque de Lincoln et maintenant.

    Y'avait un magnifique graphique de xkcd sur la question (c'est vieux je vais voir si je retrouve).
    Rien de ce qu'il explique n'est fondamentalement faux. y'avait quelqu'un ici, je crois, qui avait expliqué comment s'était déroulé ce glissement du progressisme depuis les républicains vers les democrates.
    Ce qu'il faut savoir, c'est qu'on ment beaucoup aux minmatars, surtout lorsqu'ils posent des questions du style: "t'es sûr que ça vole, ce truc ?" Cooking Momo, le 30/08/09

  8. #9788
    Citation Envoyé par Jaycie Voir le message
    Mais c'est pas faux dans les premières lignes (Lincoln était Républicain). Simplement tu peux pas du tout comparer les programmes politiques des un des autres entre l'époque de Lincoln et maintenant.

    Y'avait un magnifique graphique de xkcd sur la question (c'est vieux je vais voir si je retrouve).
    Exact, c'est connu qu'à une époque ces partis étaient totalement différents mais on ne peut pas les critiquer sur ce qu'ils étaient (il y a longtemps) mais plutôt sur ce qu'ils sont et sur ce qu'ils font maintenant.
    J'ai vu régulièrement des gens attaquer les démocrates en les accusant de soutenir un parti pro-esclavagiste et autres conneries.

    (dans le cas du parti démocrate, on peut dire avec certitude que les anciens membres esclavagistes sont partis depuis longtemps et qu'il ont purgé ces idées là)

  9. #9789
    Y'a quand même des simplifications au bulldozer dans ce poste facebook:

    - "Reagan toujours un démocrate, jusqu'à ce que le parti le quitte" -> Il était pour Eisenhower dès 1952 donc quand il devient président en 1982, il est déjà républicain depuis 30 ans.
    - Il y avait des progressistes dans le parti démocrate bien avant Roosevelt. William Jennings Bryan était le candidat démocrate pour 3 élections présidentielles (perdues) au début du XXème siècle. Et les Républicains étaient aussi divisés entre progressistes et conservateurs (pro-business) bien plus tôt que ce que le message indique: cf la rebellion de Theodore Roosevelt (un Républicain) contre la réélection de Taft (également un républicain).
    - Kennedy qui a des idées proches des républicains d'aujourd'hui? Non désolé là je peux pas.

    etc, etc..

  10. #9790
    Citation Envoyé par MiniaAr Voir le message
    Y'a quand même des simplifications au bulldozer dans ce poste facebook:

    - "Reagan toujours un démocrate, jusqu'à ce que le parti le quitte" -> Il était pour Eisenhower dès 1952 donc quand il devient président en 1982, il est déjà républicain depuis 30 ans.
    - Il y avait des progressistes dans le parti démocrate bien avant Roosevelt. William Jennings Bryan était le candidat démocrate pour 3 élections présidentielles (perdues) au début du XXème siècle. Et les Républicains étaient aussi divisés entre progressistes et conservateurs (pro-business) bien plus tôt que ce que le message indique: cf la rebellion de Theodore Roosevelt (un Républicain) contre la réélection de Taft (également un républicain).
    - Kennedy qui a des idées proches des républicains d'aujourd'hui? Non désolé là je peux pas.

    etc, etc..
    Tiens je vais lui repondre ca. On va voir la golerie qu'on peut en retirer.

    Enfin on parle d'un gars qui poste du Ben Garrison...
    Citation Envoyé par Arteis Voir le message
    Kahn c'est Salakis en tutu

  11. #9791
    Un des points de basculement pour le parti républicain a été la "Southern Strategy" (qui a permis de faire élire Nixon et a fait basculer les états du sud de démocrates en républicains.)
    Cette stratégie consistait, grosso-modo, à faire appel au racisme des électeurs blancs et à l'amplifier.

  12. #9792
    Effectivement Reagan a quitté le parti plus tot que je pensais
    Pour les progressistes je dis pas le contraire, mais on pourrait argumenter que c'est bien Roosevelt qui l'a popularisé chez les democrates
    Disons plutot que les republicains d'aujourd'hui ont des idees de Kennedy, genre contre l'etat de droit, contre les quotas sociaux et raciaux.. tout ce que j'ai cité et plus encore
    Quand ca veut pas, ca veut pas...
    Citation Envoyé par Arteis Voir le message
    Kahn c'est Salakis en tutu

  13. #9793
    Kennedy il était vraiment contre l'état de droit et les quotas ?
    Citation Envoyé par Mdt Voir le message
    Le parisien est le moscovite du futur. Petit appart, boutiques pleines mais pas de fric pour acheter, heures perdues dans les transports (à défaut des queues), vendeurs et guichetiers désagréables...


  14. #9794
    Citation Envoyé par salakis Voir le message
    Tiens je vais lui repondre ca. On va voir la golerie qu'on peut en retirer.

    Enfin on parle d'un gars qui poste du Ben Garrison...
    Je suis certain que son truc est un copy pasta de toute façon, je suis sur d'avoir déjà vu ce truc mot pour mot.

  15. #9795
    J'ai retrouvé !

    https://xkcd.com/1127/

    Mais c'est plutôt les différents "courants" au sein des partis.

    Edit : et tu voies bien que le parti démocrate a été créé avec la défense du "petit ouvrier" tant qu'il était blanc (avec une grosse base dans les états du sud). C'est après la guerre civile que tu n'as plus cette dimension raciale.
    (et quà la base les ancètres des démocrates étaient pour les droits des états et anti administration fédérale )

  16. #9796
    Citation Envoyé par DM61 Voir le message
    Je suis certain que son truc est un copy pasta de toute façon, je suis sur d'avoir déjà vu ce truc mot pour mot.
    Oui. Je confirme.

    C'est un classique de la droite sudiste.

  17. #9797
    Il m'a envoyé ca.

    Vous noterez la neutralité des sujets traités sur cette chaine YT

    Citation Envoyé par Arteis Voir le message
    Kahn c'est Salakis en tutu

  18. #9798
    Il a fumé ton pote. Mais il peut pas test les experts CPC.
    Citation Envoyé par TheProjectHate Voir le message
    Merci de RELIRE Phenixy.

  19. #9799
    Il est Trumpiste hein
    Citation Envoyé par Arteis Voir le message
    Kahn c'est Salakis en tutu

  20. #9800
    C'est toujours rigolol les trucs américano-américain françisés.

    Un peu comme du Dick Rivers en chanson, là c'est du whataboutisme sudiste en vostfr.

    Je suis fan.

  21. #9801
    Penser à mettre un sous-titre Avatar de keulz
    Ville
    ain et agressif
    Citation Envoyé par salakis Voir le message
    Il est Trumpiste hein
    Rassure-moi, il n'est pas dans tes friends, hein ?

  22. #9802
    Citation Envoyé par keulz Voir le message
    Rassure-moi, il n'est pas dans tes friends, hein ?
    C'est un gars rencontré sur un festival med. Il combattait pas malheureusement. Un petit jeunot qui pense etre pro en politique, c'est assez drole a voir. Du coup on est potes sur FB, histoire de me fournir de la drolerie.
    Citation Envoyé par Arteis Voir le message
    Kahn c'est Salakis en tutu

  23. #9803
    D'ailleur je trouve ça fascinant, un français fan de Trump.

    Plz tell me more...


  24. #9804
    Oh bah deja, regarde les dessins de ben Garrison, histoire de voir ce qu'il partage
    Citation Envoyé par Arteis Voir le message
    Kahn c'est Salakis en tutu

  25. #9805
    Nan c'est le coté Dick Rivers qui m'intéresse.

    Ce qu'il partage c'est le b.a.-ba de l'alt-reich assez classique.

  26. #9806
    Citation Envoyé par salakis Voir le message
    Disons plutot que les republicains d'aujourd'hui ont des idees de Kennedy, genre contre l'etat de droit
    Il veut dire quoi avec cette connerie ? Kennedy était contre le fait que les dirigeants et l'état en général soient soumis aux mêmes lois que les simples citoyens ?
    Ou c'est juste qu'il lit l'anglais avec les pieds et confonds avec le droit des états ?
    Si c'est ce dernier cas, c'est extremement drôle pour ce qui est des republicains actuels (qui sont plus du genre à dire "laissons les états décider si buter son voisin parce qu'il est gay est un crime ou non").
    Citation Envoyé par Raaaaaaaah Voir le message
    Bordeaux... C'est la ville où on fait les crêpes en forme de couille?

  27. #9807
    Aucune idée, mais bon, le monsieur m'a dit etre specialiste, alors tu comprend, je ne discute pas...
    Citation Envoyé par Arteis Voir le message
    Kahn c'est Salakis en tutu

  28. #9808
    Bon mais ça change quoi en fait que ce soit le même texte, en mode amélioré et sous format Youtube ?
    Enfin je sais pas si c'est vrai ou faux (mais j'ai une certaine tendance à faire confiance à miniaAr) mais c'est pas en répétant la même chose 2 fois que ça la rend plus vrai, quand même ?
    Pas de signature.

  29. #9809
    Citation Envoyé par Zepolak Voir le message
    [...]mais c'est pas en répétant la même chose 2 fois que ça la rend plus vrai, quand même ?
    J'ai écrit cette phrase deux fois.
    J'ai écrit cette phrase deux fois.



    Vous pouvez continuer.

  30. #9810
    Une chaine YT aussi neutre que ca, tu ne lui fais pas confiance?



    Comment oses tu!
    Citation Envoyé par Arteis Voir le message
    Kahn c'est Salakis en tutu

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