[JdS] Jeux de société : Topic Général, avec des jeux qui font très bobo

[Croustimiel]

Abyss tourne bien à deux ?

En tout cas moi j'apprécie beaucoup.

[Woshee]

On vient se tester Gang Rush.

Le matos est génial, c'est super choupi, le principe du jeu est vraiment sympa, mais on a franchement eu du mal avec les règles.

Y'a plein de point vraiment très flous ou c'est nous qui avons eu du mal ? Des situations particulières qui sont pas explicites du tout (continuer son mouvement après une poussée ? Les flics ne touchent que le premier véhicule sur un tir ? Quand on perd tous ses points de vie est ce qu'on doit se soigner pour repartir ? Les 3 volants doivent ils être tirés sur les dés obligatoirement ?)

Ça a un peu gâché la partie d'un jeu dont le principe de base est très simple...

[PaulPoy]

Agricola version 2 joueurs (ou même la version normale) et Bâtisseurs tournent nickel aussi

Tout comme Citadelles ! (qui ressort là en version "générique pas inspirés")

[reveur81]

Ben en fait tu as cité plein de critique d'amazon qui, à mon gout, n'avait pas trop leur place ici. Maintenant j'ai du me tromper ce n'est pas grave.
Le plus important c'est qu'amazon c'est souvent trop cher et les boutiques spécialisées (physique ou demat) sont les plus interessente

Bien sûr que ça a sa place ici. Je ne suis pas d'accord avec toi, le prix n'est pas le plus important. Les impôts payés hors France, les employés sous payés, la création d'un monopole qui tue de nombreuses petite boutique, tout ça, c'est beaucoup plus important que 3€ de plus ou de moins sur une commande.

[FMP-thE_mAd]

+1 pour Rêveur et ElvijoeDragon. Les discussions autour des jeux peuvent aussi être importantes. Et là évoquer les problèmes de prix bah c'est dans le thème je trouve.

Sinon hier soir :

Snow Tail : à 2 en attendant les 2 autres joueurs. Un petit circuit rapide avec 3 virages qui s'enchainent et un bout de ligne droite à l'arrivée. Je sors premier des virages, mais je n'ai pas les grosses cartes pour rusher sur la fin. Mon adversaire lui, les a, et me grille sur le fil !! Rageant, mais toujours aussi bon ce jeu !

Scythe à 4 joueurs : bien plus sympa qu'à 2, clairement. Il y a eu beaucoup de manœuvres sur le plateau, tous les méchas étaient sortis et quasiment tous les ouvriers. Ca fait du monde ! J'ai fait de suite mes 8 ouvriers (1ere étoile) mais après j'ai ramé comme un diable sur les combats. J'étais à côté du joueur noir qui malgré son pouvoir n'a pas trop attaqué. Le joueur blanc était finalement le plus menaçant, mais s'est replié sur la fin. En revanche, le joueur bleu qui était dans son coin toute la partie, s'est déployé rapidement sur la fin et a fait 2 combats en 1 seul tour. Il gagne les 2 combats, pose ses 2 dernières étoiles, et bim fin de partie ! Argh ! C'est ma faute aussi : comme un crétin j'ai laissé mes forces sur l'Usine au centre, alors que clairement je ne pouvais pas la tenir (j'avais 3 cartes combats à 2... Moi et ma chance légendaire. J'avais le pouvoir de voler une carte combat avant les combats, ce que j'ai fait, mais chaque fois j'ai pris une carte 2 à mes adversaires alors qu'ils en avaient des plus fortes... je suis maudit). J'aurais dû fuir le tour d'avant (j'avais fait une action déplacement en plus) afin de libérer l'Usine, éviter le dernier combat (donc, le joueur bleu n'aurait pas posé sa dernière étoile) et gagner des contrôles d'hexagones. Je perds sans doute pas loin de 20 points dans cette simple erreur.

Score finaux : 61 pour le bleu, 49 pour le blanc, 40 pour le jaune (moi) et 30 pour le noir.
Très bon jeu (et magnifique vraiment) faut avouer, mais à 4 ou 5 clairement. 3 heures la partie quand même.

Question au passage : un ouvrier ne peut pas se déplacer sur une case occupée par d'autres unités de lui même. Ok. Mais un ouvrier transporté par un mécha le peut-il ??? Dans la règle, c'est pas spécialement précisé, et j'aurais donc tendance à dire que oui. Ce qui peut être un sacré coup de lâche : j'amène un mécha bourré d'ouvriers sur une case avec une unité adverse. Combat : je fais exprès de perdre le combat, et hop l'autre perd en popularité autant que ce que j'avais amené d'ouvriers !! Ca peut-être vache avec 4-5 ouvrier (voire plus) ! Bon, c'est quand même très spécial comme action, mais est-ce que c'est possible ?

Flamme rouge : à 4 c'est vraiment très bon ! L'ambiance y est (pourtant on a commencé à 2h30 du matin), le jeu tourne super bien, c'est hyper plaisant de gérer ses petits vélos même si le facteur chance au tirage de carte joue à plein. Mais c'est aussi ça qui est rigolo et là j'avoue que moi, d'ordinaire plutôt rétif au hasard, ça ne me dérange pas. On a fait l'étape la plus longue avec les règles de montagne. Le sprinter bleu arrive premier, mon rouleur et mon sprinter rouge arrivent sur la même ligne ensuite (alors que j'ai passé la partie derrière tout le monde pour préserver mes coureurs), et aucun autre cycliste ne franchit la ligne d'arrivée !! Du coup je gagne aux points d'équipes mais c'est le Sprinter bleu qui a gagné l'étape.
L'ambiance est vraiment sympa, on parle comme "en vrai" ("bon aller, là je m'échappe" - "rahh la descente, aller j'attaque go go"...). Un excellent jeu vraiment.

Après, bon, c'est que ma 2eme partie, mais j'avoue avoir joué exactement avec la même tactique que la première, et j'ai gagné aussi... A voir si, au final, on ne fera pas toujours un peu la même chose finalement.

Au passage le nombre de cartes est hyper calculé : pour les 3 cyclistes qui sont arrivés, on n'avait plus aucune carte dans le deck ! On ne pouvait plus bouger après ! Je me suis pris 1 seule carte fatigue sur chacun de mes vélos, eh ben heureusement que je l'avais finalement (je l'ai utilisée en descente) sinon je n'avais pas assez de cartes pour terminer.
Donc on trouve ça bizarre : celui qui gère bien et n'a aucun carte fatigue n'a pas assez de cartes pour arriver ! Marrant ça !

[Woshee]

Scythe ça me paraît bien long quand même. Y'avait des gens qui n'y avait jamais joué avant ? Parce que sinon c'est qu'il y en a qui réfléchissent trop.

Pour flamme rouge je me suis fait la même observation sur le nombre de cartes, je trouve ça très malin : ça te force à aller de temps en temps en tête de groupe, sinon tu finis par claquer tes cartes fortes trop tôt notamment.

[Anonyme866]

Bien sûr que ça a sa place ici. Je ne suis pas d'accord avec toi, le prix n'est pas le plus important. Les impôts payés hors France, les employés sous payés, la création d'un monopole qui tue de nombreuses petite boutique, tout ça, c'est beaucoup plus important que 3€ de plus ou de moins sur une commande.

En ce cas, faites vous la distinction entre les éditeurs qui produisent en Europe ou aux US vis à vis de ceux qui produisent en Chine ? Cela me semble avoir davantage d'impact mais si c'est pris en compte, ça va faire un sacré équarrissage dans les étals...

[PaulPoy]

J'ai redécollé pour cartographier l'espace en ressortant Space Alert hier soir pour une soirée à 4. J'était parti rapidement à 2 en mission il y a quelques mois, mais mes derniers vrais faits d'arme avec un équipage complet remontaient à plusieurs années.
J'étais capitaine, et ai formé les cadets à la dur (au diable les 36 missions d'entrainement ^^). Départ tout de même en mode simulation en la mettant en pause à chaque événement important pour bien comprendre la formation théorique exposée quelques minutes auparavant. Et c'est passé d'extrême justesse. On remet 2 autres fois ça, en se contentant de pauser à la découverte d'un nouveau pouvoir ennemi. Résultat, deux vaisseaux en ruine, tours 6 puis 9. Tout ça en menaces blanches. Il y a du potentiel mais ces cadets ne sont pas encore prêts pour les recoins les plus dangereux de la galaxie.

Qu'il est bien et unique ce jeu ! Un véritable exercice de coopération. J'ai utilisé l'application mobile en y ajoutant la voix française, ça a semblé bien fonctionner.

Puis on a terminer rapidement sur 2 parties de Loup Garou pour une nuit, qui est sans doute mieux à un plus mais qui est bien passé en utilisant les rôles de la config de base proposée. Deux victoires des villageois.

[FMP-thE_mAd]

Scythe ça me paraît bien long quand même. Y'avait des gens qui n'y avait jamais joué avant ? Parce que sinon c'est qu'il y en a qui réfléchissent trop. .

Y avait 2 débutants, moi j'avais déjà fait 2 parties mais que à 2 joueurs, et le 4eme avait déjà fait une partie à 4 joueurs.
Oui dans le lot y en a qui a mis des plombes pour faire certains tours (2 tours pour un joueur qui ont duré facile 10 minutes par exemple).

En ce cas, faites vous la distinction entre les éditeurs qui produisent en Europe ou aux US vis à vis de ceux qui produisent en Chine ? Cela me semble avoir davantage d'impact mais si c'est pris en compte, ça va faire un sacré équarrissage dans les étals...

Le soucis ici c'est que si un jeu est fabriqué en Chine bah... si tu veux ce jeu tu n'as pas le choix de le prendre ailleurs.
Sur Amazon, si. Pour le même jeu, tu peux choisir, à quelques euros près, de le prendre ailleurs. Pareil pour les autres produits Amazon.

Mais en passant, pas mal de parties des jeux sont fabriqués en France il me semble (notamment tout ce qui est carton, cartes et autres : y a des sociétés qui le font bien en France).

De toute façon le débat est légitime, mais clairement la société étant tournée vers le profit immédiat, c'est certain que des sociétés comme Amazon ne peuvent que prospérer. Si on voulait vraiment changer les choses, ce serait par des décisions politiques.

[cwc]

Question au passage : un ouvrier ne peut pas se déplacer sur une case occupée par d'autres unités de lui même. Ok. Mais un ouvrier transporté par un mécha le peut-il ??? Dans la règle, c'est pas spécialement précisé, et j'aurais donc tendance à dire que oui. Ce qui peut être un sacré coup de lâche : j'amène un mécha bourré d'ouvriers sur une case avec une unité adverse. Combat : je fais exprès de perdre le combat, et hop l'autre perd en popularité autant que ce que j'avais amené d'ouvriers !! Ca peut-être vache avec 4-5 ouvrier (voire plus) ! Bon, c'est quand même très spécial comme action, mais est-ce que c'est possible ?

Interdit ! Seul celui qui attaque perd de la popularité s'il remporte le combat. Un défenseur qui remporte le combat ne perd jamais de popularité.

Sinon hier soirée jeux à 4 avec des gros joueurs (dont un auteur de jeux) : Outive et Terraforming Mars.
Démarrage à 20H30 par le dépunchage de Outlive et fin à 3h30 par le comptage des points de Terraforming Mars

OUTLIVE : Bonne DA, ambiance bien rendue, pas trop de hasard, ça tourne bien. Je finis deuxième à cause d'une erreur de règles sur la dernière action qui me coute la victoire. Franchement j'ai hâte de découvrir ma version KS avec les éléments 3D et les figurines pour encore plus rentrer dans le jeu et l'ambiance. La complexité du jeu n'étant pas énorme je pense pouvoir le sortir assez facilement auprès de joueurs moyens. Cool.

TERRAFORMING MARS : début du dépunchage à 23h, apprentissage des règles, installation, fin de partie à 3h30.
Première chose : que la règle est mal foutue avec un mélange de background, d'apartés, d'exemples et de points de règles. C'est dommage car le jeu n'est pas compliqué mais la règle le rend compliqué pour rien.
2ème chose : qu'est ce que la DA est moche. La première réaction des joueurs en découvrant les cartes était : un rire bien gras. C'est vrai que c'est pas joli en plus des cartons tout fins et les cubes illisibles. Bref c'est bien dommage. Ça me fait penser à Twilight Struggle avec un super jeu mais une DA complètement ratée.
Sinon ça tourne très bien même si beaucoup de hasard. On a joué avec les règles expérimentées mais sans les variantes (draft et cartes avec triangles rouges).
Je finis troisième avec 58 points à 1 point du deuxième (si seulement j'avais pu poser ma dernière forêt) et le premier est à 67 (il nous roule dessus avec 2 objectifs et 1 récompense + une mécanisme de gain de crédit assez incroyable). Le quatrième finit avec 52 points.
Alors très bon jeu aussi, mais un peu trop de hasard (draft nécessaire pour les 4 cartes à faire la prochaine fois) et dommage que la DA et le matériel gâche un peu l'expérience.
De même le jeu sera plus compliqué à sortir avec des joueurs moyens par rapport à Outlive.

En tout cas 7 heures pour 2 jeux à dépuncher, à apprendre et à jouer à 4 joueurs, ça faisait longtemps. Et c'est sympa de découvrir les jeu ensemble au final.

[FMP-thE_mAd]

Interdit ! Seul celui qui attaque perd de la popularité s'il remporte le combat. Un défenseur qui remporte le combat ne perd jamais de popularité.

Ah merci ! Bon ça m'avait échappé et le cas n'est pas arrivé mais du coup c'est bon.

Sinon j'ai fait une partie solo de Terraforming Mars : effectivement le fait qu'il n'y ait que des cartes en 1x fait que c'est difficile de prévoir une stratégie. On achète des cartes en pensant faire un truc, et puis au final bah on sait pas si on va pouvoir le faire.
En solo j'ai trouvé ça super dur (j'étais très loin d'avoir fini de terraformer après les 14 tours !).

Les cubes pour les ressources sont en fait plus plaisant que j'imaginais : pas de soucis pour visualiser les montants avec les différentes couleurs de cubes, et j'ai pas eu de soucis non plus de cubes qui passent d'une case à l'autre sans le faire exprès. Donc j'ai été plutôt surpris, en bien, de ce côté là. La DA est bien moche oui, surtout les cartes (même sic ertaines sont assez sympas malgré tout). A la fin j'en avais beaucoup devant moi, donc à plusieurs j'espère que ça prend pas trop de place quand même.

Reste à voir ce que ça donnera à plusieurs la semaine prochaine.

[RogerLeBanni]

Scythe à 4 joueurs : bien plus sympa qu'à 2, clairement.

3 heures la partie quand même.

Question au passage : un ouvrier ne peut pas se déplacer sur une case occupée par d'autres unités de lui même. Ok. Mais un ouvrier transporté par un mécha le peut-il ??? Dans la règle, c'est pas spécialement précisé, et j'aurais donc tendance à dire que oui. Ce qui peut être un sacré coup de lâche : j'amène un mécha bourré d'ouvriers sur une case avec une unité adverse. Combat : je fais exprès de perdre le combat, et hop l'autre perd en popularité autant que ce que j'avais amené d'ouvriers !! Ca peut-être vache avec 4-5 ouvrier (voire plus) ! Bon, c'est quand même très spécial comme action, mais est-ce que c'est possible ?

Oui, Scythe à 2, c'est pas fou-fou. Faut pas hésiter à jouer avec l'I.A. en joueur neutre pour occuper un peu le terrain et bousculer les joueurs.

3 heures, ça me parait excessif. Vous savez que vous pouvez commencer votre tour pendant le tour du joueur précédent ? (une fois qu'il a joué son action du haut, pas la peine d'attendre, son action du bas ne concerne que lui, sauf s'il joue sa carte usine, bien sûr). Ca permet de gratter de précieuses minutes, mine de rien.

Un ouvrier peut très bien arriver sur une case adverse avec un mecha. S'il y a combat et que l'attaquant perd, ses ouvriers retournent à la base mais le défenseur ne perd pas de popularité. Seul l'attaquant perd de la pop si le combat fait fuir des ouvriers adverses (ou même si y'a pas combat, d'ailleurs).

[Anonyme866]

Le soucis ici c'est que si un jeu est fabriqué en Chine bah... si tu veux ce jeu tu n'as pas le choix de le prendre ailleurs.

Mais le choix en jeux étant toujours davantage pléthorique, les jeux "entrant dans une case/catégorie" ou "remplissant tel cahier des charges" sont souvent assez nombreux pour permettre un choix.

De fait, si l'on reproche à Amazon sa situation, comment accepter celles d'éditeurs français ou ricains dont le siège social est à Hong Kong ?

[FMP-thE_mAd]

Mais le choix en jeux étant toujours davantage pléthorique, les jeux "entrant dans une case/catégorie" ou "remplissant tel cahier des charges" sont souvent assez nombreux pour permettre un choix.

De fait, si l'on reproche à Amazon sa situation, comment accepter celles d'éditeurs français ou ricains dont le siège social est à Hong Kong ?

Tout à fait.
Perso c'est pour ça que je n'ai plus acheté une seule boite de Zombicide du fait de la politique immonde des développeurs de Guillotine Games.

@RogerleBanni : bah ouais on attendait que chaque joueur ait fini, mais avec l'habitude je pense qu'on jouera bien plus vite. Sinon ok pour le coup des ouvriers, l'info a dû m'échapper quelque part mais c'est tout à fait logique.

[reveur81]

En ce cas, faites vous la distinction entre les éditeurs qui produisent en Europe ou aux US vis à vis de ceux qui produisent en Chine ? Cela me semble avoir davantage d'impact mais si c'est pris en compte, ça va faire un sacré équarrissage dans les étals...

Non pas vraiment. Aucune figurine n'est faite en Europe. Et la plupart des plateaux/cartes sont fait chez en Allemagne. Les ricains ne faisaient presque rien, mais je crois que Ludo Fact a ouvert une usine là bas pour y remédier.

D'un point de vue écologique, évidemment mais il vaut mieux que ça soit fait en Europe, mais ce n'est pas comme s'il y avait l'option. Et je ne sais pas ce que ça représente en carbone une livraison par cargo mais ça ne doit pas peser bien lourd.

Quant au coté... "production chauviniste", j'ai l'âme internationaliste.

[Barbe Rousse]

J'ai trouvé Scythe en magasin

Une vidéorègle de qualité à conseiller ? Je n'ai jamais vu de parties, jamais joué, mais tout mon groupe de joueurs était hypé par le jeu

[reveur81]

J'ai trouvé Scythe en magasin

Une vidéorègle de qualité à conseiller ? Je n'ai jamais vu de parties, jamais joué, mais tout mon groupe de joueurs était hypé par le jeu

Sans dec..

[Barbe Rousse]

Ouais sans dec ! J'ai acheté un nouveau jeu sans y avoir jamais joué. Qu'on m'enduise de goudron et de plumes !
Je connais les grandes lignes, le principe, j'ai vu les illustrations, le matos, ça m'a attiré.

Sinon, j'ai commencé à lire le bouquin, mais je trouve qu'en général les règles en vidéos aident pas mal à la compréhension du jeu

[ElviejoDragon]

Tout à fait.
Perso c'est pour ça que je n'ai plus acheté une seule boite de Zombicide du fait de la politique immonde des développeurs de Guillotine Games.

Étape suivante, renoncer à un vrai bon jeu

[dYnkYn]

Question au passage : un ouvrier ne peut pas se déplacer sur une case occupée par d'autres unités de lui même. Ok. Mais un ouvrier transporté par un mécha le peut-il ??? Dans la règle, c'est pas spécialement précisé, et j'aurais donc tendance à dire que oui. Ce qui peut être un sacré coup de lâche : j'amène un mécha bourré d'ouvriers sur une case avec une unité adverse. Combat : je fais exprès de perdre le combat, et hop l'autre perd en popularité autant que ce que j'avais amené d'ouvriers !! Ca peut-être vache avec 4-5 ouvrier (voire plus) ! Bon, c'est quand même très spécial comme action, mais est-ce que c'est possible ?

Oui tu peux mais tu ne perds jamais de réputation en défense.

[reveur81]

Ouais sans dec ! J'ai acheté un nouveau jeu sans y avoir jamais joué. Qu'on m'enduise de goudron et de plumes !
Je connais les grandes lignes, le principe, j'ai vu les illustrations, le matos, ça m'a attiré.

Sinon, j'ai commencé à lire le bouquin, mais je trouve qu'en général les règles en vidéos aident pas mal à la compréhension du jeu

Sans dec de l'avoir trouvé . Moi je désespère.

[RogerLeBanni]

Y'a pas de nouveau reprint de prévu par Matagal ?

[Dyce]

Pour août.

[Woshee]

Ils vont sûrement tirer au moins 5 boîtes pour 20 revendeurs

[Rouxbarbe]

J'en avais déjà parlé, il y avait au moins un exemplaire près de chez moi mais personne ne s'est manifesté j'ai supposé que ça intéressait personne du coup

[reveur81]

J'en avais déjà parlé, il y avait au moins un exemplaire près de chez moi mais personne ne s'est manifesté j'ai supposé que ça intéressait personne du coup

Tu habites au bout du monde

[Barbe Rousse]

Sans dec de l'avoir trouvé . Moi je désespère.

Ah désolé
Il y en avait même une deuxième boîte

Et c'est une édition Matagot

[RogerLeBanni]

Prends-les et revends-les sur ebay à 120 €

[FMP-thE_mAd]

Étape suivante, renoncer à un vrai bon jeu

Huhu bien vu
Nan après sans rire j'y ai beaucoup joué à Zombicide. C'était mon premier jeu "améritrash". Pis maintenant que je n'y joue plus je peints les figurines.
Donc bon.

Mais clairement j'achète plus rien chez eux quoiqu'il arrive.

[the_wamburger]

Tiens j'ai enfin joué au Conan qu'on m'avait offert il y a quelques mois. Eh bien il a fallu le livret de règles de base ainsi que celui "corrigé" pour qu'on arrive à comprendre le jeu, qui nous a semblé fichtrement mal expliqué. J'ai gagné en tant qu'Overlord contre mon poto qui jouait les trois héros sur le premier scénar.

J'aime beaucoup le système de fatigue. En revanche, je n'accroche pas vraiment au thème du jeu (Conan, bof), et je m'interroge sur la rejouabilité des scénarios. Est-ce que vous avez eu l'occasion de rejouer au même scénar plusieurs fois et qu'en avez-vous pensé ?