Les simus de combat aérien : le topic qui surexcite les manches ! V3

[Flappie]

Il me disais quelque chose, ce pseudo...

[Empnicolas]

Sondage si vous préférez voler sur la stable ou l'open béta le mardi soir: https://www.strawpoll.me/18999479/r

[Tugais]

Pour ce soir, merci de lire la carte du brief. Préparez vos questions, j'aurais 10 min de retard.

Super brief, ça donne envie !

[TuxFr78]

Pas pu parler en fin de soirée mais merci pour la mission !
A refaire !

[Flappie]

Pas pu parler en fin de soirée mais merci pour la mission !
A refaire !

Merci, je suis content que ça ait bien marché pour vous. Côté aéronavale, on en a bavé !

[partizan]

Très bonne mission Flappie, merci

Une doublette de baguettes 2000(-D) au décollage suivie d'une doublette de F16-C




Les baguette en circuit d'attente à 32.000 ft (et surtout réglage commandes et explications de la nouvelle ergonomie du système d'arme... qui est toute pétée...)


C'est bon AV_Erel, t'as pigé ?


In Hot sur objectif avec lasing de Viper (merci Lolo)


Pickle d'Erel


ça sent le good kill

[Flappie]

Ça commence très fort pour l'aéronavale. Nos appareils n'ont pas décollé que nos PA tirent en direction de l'ennemi.


AV_Erel en action :


Zan se rebelle contre les Su-25 que j'ai lâché sur ses copains.


Chasse au MiG-21 (1)


Chasse au MiG-21 (2)


CBU 1 - Navire 0


J'ai eu pitié de mon équipe. J'ai tué le navire restant qui ne voulait pas mourir (santé 92% avant mes tirs) en une dizaine de roquettes de Grad red on red.


Lolo se pose au crépuscule.

[Loloborgo]

Excellente mission, merci Flappie!


Début de mission, ça décolle tranquillement!


Un Viper au gruyère!


Phoenix qui nettoie le ciel de la menace rouge!

[Jokletox]

La surpuissance du combo viseur casque + AIM 9X

[nephyl]

Sondage si vous préférez voler sur la stable ou l'open béta le mardi soir: https://www.strawpoll.me/18999479/r

Il a l'air cassé le sondage ou on est beaucoup plus que je ne l'imaginais.

La mission a l'air d'avoir cartonnée, j'espère qu'on la refera quand je serai présent.

[Bacab]

Merci pour la soirée d'hier. Va falloir que je m'entraine à gérer les SAM car ma prestation ne fut pas glorieuse. A bientôt j'espère !

[TuxFr78]

Sondage si vous préférez voler sur la stable ou l'open béta le mardi soir: https://www.strawpoll.me/18999479/r

Qui a bourré les urnes ???

[war-p]

De mon côté, déjà je décolle, j'attends papagueff... Et je me fais abattre par un 23 devant la PA Je repars avec, je tire sur des sa6 (normalement à distance) mais non, ils sont flemmards. Je me refait abattre... (Mais là c'est de ma faute) Je rerepars, là, tous mes harm font mouche, je tente même les deux bateaux, mais pas moyen de savoir si à ce moment là leurs systèmes de guidage sont encore opérationnels. Bref, j'ai encore du coco, j'ai 2 aim 120c (d'ailleurs l'emport par défaut est une blague, 4 harm et 2 aim7...) Je reste sur zone pour faire le nettoyage, je vois des cibles sur le SA, puis sur le radar, j'essaie de les Locker... Et non, impossible, alors il y en a c'était via transmission datalink, ok, mais d'autres, non ça semblait bien être des cibles trouvées par mon radar, bref, je suis pas expert dans le domaine faut que je m'entraîne. Tout pour rentrer full PC à la baille et apponter, plus ou moins proprement. Soirée correcte.

[frostphoenyx]

Merci les coins pour cette soirée ! Bravo à Flappie pour la mission, merci à Lolo, Wanna et Nicolas d'avoir supporté ma n00bitude

PS : Merci Lolo pour la photo souvenir

[Qiou87]

Je me tâte et j'arrive pas à me décider. Les soldes sont de retour, je cherche un module à ~30€ pour me changer du F15C que j'ai et avoir enfin un cockpit cliquable. Je viens de choper un T16000 donc ce sera l'occasion de le baptiser. J'aimerai un truc multi-rôles, en tout cas quelque chose qui permette un peu d'attaque au sol. En parallèle évidemment je fantasme sur le 2000C parce que cocorico.

J'ai l'impression que mon choix doit se faire entre le A-10C et le 2000C. Le premier est pur A/S mais je garde des souvenirs sympas de LOMAC avec cet appareil (A-10A il me semble que c'était). Je sais pas quel est le "gap" qualitatif entre le A-10A et le A-10C dans ce jeu vu qu'il y a quand même 20€ d'écart et que je peux presque prendre le 2000C + le A-10A à la place du A-10C seul avec ses campagnes... Côté 2000C, il est rigolo à jouer aussi pour attaquer un navire ou un char de temps en temps ou vaut mieux éviter? Et si je prends le A-10C, les 3 campagnes de training valent-elles le coup?

Sur le 2000C, j'ai cru comprendre que sa principale faiblesse est la faible portée des missiles qui fait qu'on est vite en galère face à des Mig29. Je ne voudrais pas me prendre un module frustrant à voler (je reste super casual dans mon usage, je me fais 1h de mission maxi de temps en temps) qui me désavantage dans le moindre engagement. J'ai conscience aussi d'avoir une belle marge de progression que ce soit en air-air et en air-sol, donc un module qui permette cela serait top.

[Empnicolas]

Je me tâte et j'arrive pas à me décider. Les soldes sont de retour, je cherche un module à ~30€ pour me changer du F15C que j'ai et avoir enfin un cockpit cliquable. Je viens de choper un T16000 donc ce sera l'occasion de le baptiser. J'aimerai un truc multi-rôles, en tout cas quelque chose qui permette un peu d'attaque au sol. En parallèle évidemment je fantasme sur le 2000C parce que cocorico.

J'ai l'impression que mon choix doit se faire entre le A-10C et le 2000C. Le premier est pur A/S mais je garde des souvenirs sympas de LOMAC avec cet appareil (A-10A il me semble que c'était). Je sais pas quel est le "gap" qualitatif entre le A-10A et le A-10C dans ce jeu vu qu'il y a quand même 20€ d'écart et que je peux presque prendre le 2000C + le A-10A à la place du A-10C seul avec ses campagnes... Côté 2000C,

Oublie le A-10A, il n'a pas de cockpit cliquable et n'a pas de pod de désignation. Le A-10C reste une référence en module DCS fini mais c'est 10h d'apprentissage pour commencer à maîtriser le truc.

il est rigolo à jouer aussi pour attaquer un navire ou un char de temps en temps ou vaut mieux éviter?

Oublie toute de suite tout ce qui est un peut trop dur.

Sur le 2000C, j'ai cru comprendre que sa principale faiblesse est la faible portée des missiles qui fait qu'on est vite en galère face à des Mig29. Je ne voudrais pas me prendre un module frustrant à voler (je reste super casual dans mon usage, je me fais 1h de mission maxi de temps en temps) qui me désavantage dans le moindre engagement. J'ai conscience aussi d'avoir une belle marge de progression que ce soit en air-air et en air-sol, donc un module qui permette cela serait top.

Mig-29/Mirage c'est kifkif en 1v1 et en terme d'autonomie.

Si tu veux vraiment prendre le A-10A, part directement sur flaming cliff 3 qui a le Su-27, Su-33, Su-25, A-10A et le F-15 que tu as deja.

Sinon en module à environ 30€ tu as le Harrier également qui est un A-10C avec moins d'emport mais plus rapide.

[Genchou]

Le premier est pur A/S mais je garde des souvenirs sympas de LOMAC avec cet appareil (A-10A il me semble que c'était). Je sais pas quel est le "gap" qualitatif entre le A-10A et le A-10C dans ce jeu vu qu'il y a quand même 20€ d'écart et que je peux presque prendre le 2000C + le A-10A à la place du A-10C seul avec ses campagnes...

Le A-10C et celui de FC3 c'est même pas comparable. Le C est un module full-fidelity avec cockpit cliquable et modélisation des systèmes beaucoup plus poussée. Tu sais également faire beaucoup plus de chose grâce aux upgrades systèmes et au TGP (notamment tout ce qui est precision bombing). L'A-10C reste le module mètre-étalon de DCS en terme de qualité et de complétitude. Si je devais recommander un module ce serait celui-là.

Au niveau du M2000, c'est un très chouette module mais moins qualitatif (même si Razbam fait des gros efforts) et offre moins de diversité je trouve.

[Flappie]

La mission a l'air d'avoir cartonnée, j'espère qu'on la refera quand je serai présent.

T'inquiète pas, on ne l'a pas terminée. On la refera, en mieux.

Merci pour la soirée d'hier. Va falloir que je m'entraine à gérer les SAM car ma prestation ne fut pas glorieuse. A bientôt j'espère !

J'ai pas fait mieux ! Pour info, le navire que tu as tapé au tout début (qui fumait noir) n'avait pris que 8% de dégât. C'est lui qui nous a pourri la soirée, alors qu'on s'acharnait sur l'autre, a qui on a infligé 90% de dégâts à nous deux. Je déclencherai le script plus tôt la prochaine fois.

De mon côté, déjà je décolle, j'attends papagueff... Et je me fais abattre par un 23 devant la PA Je repars avec, je tire sur des sa6 (normalement à distance) mais non, ils sont flemmards. Je me refait abattre... (Mais là c'est de ma faute) Je rerepars, là, tous mes harm font mouche, je tente même les deux bateaux, mais pas moyen de savoir si à ce moment là leurs systèmes de guidage sont encore opérationnels. Bref, j'ai encore du coco, j'ai 2 aim 120c (d'ailleurs l'emport par défaut est une blague, 4 harm et 2 aim7...)

Je vais corriger le problème des 23 trop agressifs. Nico m'a expliqué ce que j'avais foiré.
Pour les emports en full SEAD, tu voulais des AIM-120 ? Je les ai proscris parce que c'était le boulot de la CAP (qui s'est très bien débrouillée d'ailleurs, je trouve).

Merci les coins pour cette soirée ! Bravo à Flappie pour la mission, merci à Lolo, Wanna et Nicolas d'avoir supporté ma n00bitude

Content que ça vous ait plu.

Je me tâte et j'arrive pas à me décider. Les soldes sont de retour, je cherche un module à ~30€ pour me changer du F15C que j'ai et avoir enfin un cockpit cliquable. Je viens de choper un T16000 donc ce sera l'occasion de le baptiser. J'aimerai un truc multi-rôles, en tout cas quelque chose qui permette un peu d'attaque au sol. En parallèle évidemment je fantasme sur le 2000C parce que cocorico.

J'ai l'impression que mon choix doit se faire entre le A-10C et le 2000C. Le premier est pur A/S mais je garde des souvenirs sympas de LOMAC avec cet appareil (A-10A il me semble que c'était). Je sais pas quel est le "gap" qualitatif entre le A-10A et le A-10C dans ce jeu vu qu'il y a quand même 20€ d'écart et que je peux presque prendre le 2000C + le A-10A à la place du A-10C seul avec ses campagnes... Côté 2000C, il est rigolo à jouer aussi pour attaquer un navire ou un char de temps en temps ou vaut mieux éviter? Et si je prends le A-10C, les 3 campagnes de training valent-elles le coup?

Sur le 2000C, j'ai cru comprendre que sa principale faiblesse est la faible portée des missiles qui fait qu'on est vite en galère face à des Mig29. Je ne voudrais pas me prendre un module frustrant à voler (je reste super casual dans mon usage, je me fais 1h de mission maxi de temps en temps) qui me désavantage dans le moindre engagement. J'ai conscience aussi d'avoir une belle marge de progression que ce soit en air-air et en air-sol, donc un module qui permette cela serait top.

Bienvenue Qiou87, c'est le moment d'acheter en effet, profite des promos ! Si j'ai bien compris, tu veux plutôt jouer en solo ?

Le gap entre l'A-10A et l'A-10C est énorme en terme d'avionique. Pour forcer le trait : tu peux tirer un Maverick en 10 secondes sur le premier, et il te faudra environ une minute sur le second, le temps de jongler avec tes MFCD. L'A-10C est un concentré de technologie, et soit on adore, soit on déteste. Moi je déteste, donc je laisse les autres t'en dire du bien.

Le M-2000C est un pur chasseur moyenne portée, mais il peut tirer aussi : tirer des GBU quand un autre appareil éclaire la cible au laser, tirer des bombes lissess, des roquettes, ou encore au canon. Il n'est donc pas indiqué contre les navires armés, sauf ceux qu'il peut survoler sans se faire tirer dessus (ce qu'on a fait dans la mission d'hier, en Harrier). Tu l'auras compris, en air-sol, le Mirage n'est autonome que pour frapper du "mou".
Pour la partie air-air, quand le Mirage est bien maîtrisé, on peut faire des merveilles. En multi, certains ne jurent que par lui, même avec des Su-27 en face. Gros défaut du Mirage en ce moment : ses systèmes sont apparemment tout pétés. Pas sûr que tu prennes ton pied tout de suite, donc.

Si tu veux un mix CAS/CAP idéal, il faut plutôt miser sur le F/A-18C (pas fini) actuellement à -25%, ou le F-14B (pas encore soldé). Je ne te conseille pas le F-16C qui sort tout juste de l’œuf, même si on dirait qu'il sera complété plus rapidement que le Hornet. En dehors de ces trois appareils multi-rôle, tu n'as que des avions fortement orientés CAS (Harrier, Viggen, A-10C...) ou CAP (M-2000C, MiG-21, F-5E...). Il y a aussi les hélicos mais ça n'a pas l'air de te tenter donc je ne développe pas.

Pour finir, le JF-17 sortira début décembre. C'est un illustre inconnu multi-rôle qui a beaucoup à apporter, mais plutôt orienté CAS. Il sera apparemment quasi complet au lancement, et il sera probablement bradé pendant quelques semaines. Moi, je te recommande l'AV-8B Harrier, mais il n'est pas taillé du tout pour la CAP.

*CAP = Combat Air Patrol (chasse)
CAS = Close Air Support (attaque sol)


EDIT: Au fait, si tu veux voler en multi avec nous, tu es le bienvenu. Il y a toujours une bonne âme pour t'apprendre comment marche ton appareil, et on apprend bien plus vite comme ça.

[Sigps220]

Et le Viggen ?
C'est aussi du pur A/S mais il est très rapide et fait pour voler au ras du sol. Il y a un vrai plaisir à piloter l'appareil et les systèmes d'armes sont assez simples à maîtriser. Bonus, se poser est super simple avec l'inverseur de poussée et l'automanette des gaz.

Le 2000 est pas mal, plutôt typé A/A avec également des systèmes assez simples. J'ai l'impression que le module est pas mal en chantier en ce moment car Razbam l'a bien modifié suite à des échanges avec l'Armée de l'Air.
Le Harrier semble sympa (je l'ai pas), mais semble un poil plus compliqué à maîtriser en terme de pilotage.

La difficulté c'est qu'au final DCS me semble plus "à l'aise" dans un contexte A/S. L'environnement A/A est parfois plus frustant entre la difficulté à voir les cibles, la physique des missiles perfectibles et les radars qui sont parfois pêtés (aujourd'hui c'est le 2000, mais le Hornet avait eu des soucis avant).

P.S : Je ne suis pas mort, mais mon temps de vol s'est considérablement réduit suite à l'arrivé d'un mini Sig qui a le RWR qui s'alarme souvent et à besoins d'être protégé en plus il vient souvent se ravitailler au Tanker-biberon.

Je devrais me faire embaucher par Saab, j'ai l'impression d'être un Commercial au salon du Bourget.

[Flappie]

Et le Viggen ?
[...]
P.S : Je ne suis pas mort, mais mon temps de vol s'est considérablement réduit suite à l'arrivé d'un mini Sig qui a le RWR qui s'alarme souvent et à besoins d'être protégé en plus il vient souvent se ravitailler au Tanker-biberon.

Le Viggen, je ne le conseille pas à tout le monde. Son pilotage est simple, mais son avionique est alambiquée et c'est un OVNI (pas de carte à bord, configuration via des codes à 6 chiffres, etc.). Je pense qu'un Harrier, s'il est plus compliqué à faire décoller et à poser au début, est plus adapté pour quelqu'un qui a peu de temps à y consacrer.

Félicitations pour le mini-Sig ! Il a combien d'heures de vol ?

[nephyl]

Le Viggen c'est très spécialisé.
Le module le plus polyvalent c'est le F-18 mais il est un peu plus cher(j'ai pas les prix en €)
Le M2000 a une campagne qui est reconnue pour être la meilleur dans DCS. Ça peut être un plus si c'est ce qui t'intéresse.

[Qiou87]

J'ai le même problème que toi Sig, c'est pour ça que je vise surtout le jeu solo. J'ai rien contre le multi, mais libérer un créneau fixe c'est pas facile. Ca et j'ai un taf qui me fait bouger régulièrement. Dommage car vos missions sont carrément sexy. Peut-être que si ça s'organise en week-end je peux l'envisager.

Le délire des 10h pour apprendre les systèmes ça n'a pas l'air pour moi. Honnêtement le F-15C j'ai mis 2min à le faire décoller depuis le hangar (facile avec la checklist), le vol était instinctif (facile avec la puissaaaance). Me reste à améliorer mes performances en CAP (pour l'instant je fais 1-2 victimes IA avant de me faire fumer...) mais avec un manche à la place du pad je pense que ce sera déjà bien plus aisé. Je cherche donc un truc à priori aussi abordable et "fun", avec une marge de progression quand même. Mais clairement je garde un souvenir chaleureux de missions CAS dans LOMAC et j'ai envie de pouvoir m'en refaire. Si le Mirage ne sait pas faire ce type de mission en solo, je vais attendre un peu pour le prendre.

Je vais creuser votre histoire de Viggen/Harrier du coup, un avion qui vole plus vite que le A-10 et soit facile à piloter proche du sol ça me plaît énormément comme concept. Le F/A-18 me chauffe carrément mais j'avais peur de l'aspect "early access since 2018", et un peu du prix.

[Sigps220]

Le Viggen, je ne le conseille pas à tout le monde. Son pilotage est simple, mais son avionique est alambiquée et c'est un OVNI (pas de carte à bord, configuration via des codes à 6 chiffres, etc.). Je pense qu'un Harrier, s'il est plus compliqué à faire décoller et à poser au début, est plus adapté pour quelqu'un qui a peu de temps à y consacrer.

Félicitations pour le mini-Sig ! Il a combien d'heures de vol ?

6 semaines pour mini-Sig ! Ca fait encore peu d'heures de vols, tout n'est pas encore très fonctionnel.

J'ai le même problème que toi Sig, c'est pour ça que je vise surtout le jeu solo. J'ai rien contre le multi, mais libérer un créneau fixe c'est pas facile. Ca et j'ai un taf qui me fait bouger régulièrement. Dommage car vos missions sont carrément sexy. Peut-être que si ça s'organise en week-end je peux l'envisager.

Le délire des 10h pour apprendre les systèmes ça n'a pas l'air pour moi. Honnêtement le F-15C j'ai mis 2min à le faire décoller depuis le hangar (facile avec la checklist), le vol était instinctif (facile avec la puissaaaance). Me reste à améliorer mes performances en CAP (pour l'instant je fais 1-2 victimes IA avant de me faire fumer...) mais avec un manche à la place du pad je pense que ce sera déjà bien plus aisé. Je cherche donc un truc à priori aussi abordable et "fun", avec une marge de progression quand même. Mais clairement je garde un souvenir chaleureux de missions CAS dans LOMAC et j'ai envie de pouvoir m'en refaire. Si le Mirage ne sait pas faire ce type de mission en solo, je vais attendre un peu pour le prendre.

Je vais creuser votre histoire de Viggen/Harrier du coup, un avion qui vole plus vite que le A-10 et soit facile à piloter proche du sol ça me plaît énormément comme concept. Le F/A-18 me chauffe carrément mais j'avais peur de l'aspect "early access since 2018", et un peu du prix.

Le Hornet a beau être en Early Access, il est plutôt bien avancé et il est déjà possible de bien s'amuser avec. Les principaux manques :
- Les modes avancées du radar qui permettent de cibler plusieurs appareils en même temps et donc d'exploiter à fond les AIM-120
- Le radar A/G, même si a priori il est peu utilisé en réel. La doctrine d'emploi étant plutôt sur du vol en altitude qu'à fond les ballons en fond de vallée.

Le Viggen a une avionique bien particulière, une sorte de mélange d'ordinateur assez moderne et de centrale à l'ancienne. Au final, au début, il vaut mieux avoir une tablette / 2ème écran pour aider à la mise en route de l'appareil.
Le manque de carte ne m'a jamais gêné sur le Viggen, mais c'est vrai que ça nécessite de "préparer" la mission et de prévisualiser son trajet. Du coup, ça marche bien sur des vols fait en une fois, mais si jamais tu est interrompu pendant ton vol ça peut être difficile pour le reprendre.

[Flappie]

Le manque de carte ne m'a jamais gêné sur le Viggen, mais c'est vrai que ça nécessite de "préparer" la mission et de prévisualiser son trajet. Du coup, ça marche bien sur des vols fait en une fois, mais si jamais tu est interrompu pendant ton vol ça peut être difficile pour le reprendre.

Une "carte" ? Là où l'on va, on n'a pas besoin de... "carte" !



Le problème du Viggen sans carte, c'est que tu ne peux pas improviser en air-sol, ou alors il faut de très bons yeux pour trouver les cibles.

[Sigps220]

Viggen et improvisation c'est assez incompatible. Il n'est vraiment pertinent que pour faire de la frappe ciblée sur des objectifs déjà connu. Chercher une cible avec le Maverick c'est hyper compliqué, sauf à savoir où elle se trouve (un avion sur un parking d'aéroport c'est possible mais on trouvera pas un tank dans une clairière).

La frappe navale c'est la seule chose qui permet un peu d'improvisation car le radar permet de trouver le contact.

Je trouve que pour pouvoir bien utiliser un appareil dans DCS, il faut regarder pourquoi l'avion véritable à été conçu. Les raisons de sa conception, la logique suivie se traduit dans les caractéristiques de l'avion et son système d'arme.

[Qiou87]

Le Viggen a une avionique bien particulière, une sorte de mélange d'ordinateur assez moderne et de centrale à l'ancienne. Au final, au début, il vaut mieux avoir une tablette / 2ème écran pour aider à la mise en route de l'appareil.
Le manque de carte ne m'a jamais gêné sur le Viggen, mais c'est vrai que ça nécessite de "préparer" la mission et de prévisualiser son trajet. Du coup, ça marche bien sur des vols fait en une fois, mais si jamais tu est interrompu pendant ton vol ça peut être difficile pour le reprendre.

A oui ton mini-Sig est encore plus jeune que ma mini-Qiou (4 mois bientôt). Mais je sens qu'avec elle aussi l'early access va durer un moment, elle vient à peine de recevoir le module de préhension.

La tablette de toute façon je fais forcément, je me rappelle pas de tous les bindings c'est plus simple d'avoir sa checklist sur un Docs ouvert à côté en mettant les bindings à côté de chaque action.

C'est d'ailleurs curieux ce mélange d'appareils dans DCS, majoritairement on voit des appareils type 80's-90's mais avec parfois des missiles ou avionique des 00's. Manque plus qu'un module F-22A pour fumer totalement les matchups.

[partizan]

Rapide débriefing des baguettes :
Premier vol
Passes sur objectif bord du lac sud ouest krasno en coop avec Viper Lolo
3 gbu hit pour leader + 1 pour wingman
1 MiG 29 qui venait nous renifler abattu fox2
1 Su 25 ayant bombardé krasno abattu canon

Second vol
8 Mk82 sur T72 au WPT 2 : pas de good kill

Bonne soirée avec 2 rearm puis un kia au-dessus de maykop (strela)

[war-p]

Perso je te dirai aussi le f18, effectivement il manque pas mal de choses (radar etc) mais tu peux déjà faire le principal avec et t'éclater. Et puis c'est la joie d'utiliser des stand off weapons

[frostphoenyx]

Au fait c'est qui qu'a fait le Blue On Blue ?

[TuxFr78]

Pour une fois c’est pas moi