[JDR] Les Canards de la table ronde Virtuelle

**fenrhir** · 19/10/2018, 18h26

Envoyé par hijopr

Merci, ça confirme ce que je pensais : il faut que l'appli gère parfaitement DnD5 avant tout. Par contre je m'attendais à voir Chtulu et Star Wars un peu plus haut.

PFRPG = Pathfinder, mais que veut dire SFRPG ?

En tout cas le medfan a encore de beaux jours devant lui...

SFRPG = le ruleset de Pathfinder version SF.

**Awake** · 19/10/2018, 18h33

Ha oui StarFinder bien sûr

C'est étonnant de le retrouver aussi haut, chez les joueurs français il arrive en position... 105 (http://www.le-thiase.fr/wp-content/u...tage-jeux.xlsx qui provient de http://www.le-thiase.fr/wp-content/u...-Le-Thiase.pdf)

**fenrhir** · 19/10/2018, 18h46

Ouai, enfin, rien que Pathfinder a encore beaucoup la côte, alors tu sais...

**nerghull** · 19/10/2018, 18h57

Le fait que Starfinder existe pas en France doit jouer, aussi

Sinon, la prévalence de l'Appel, c'est un peu une spécificité française, c'est assez incroyable ce que Tristan Lhomme a pu faire à ce jeu.
L'importance de SaWo m'étonne pas, notre "tu prends Cthulhu et tu adaptes" est leur "tu prends SaWo et tu fais ta tambouille" (comment dit-on tambouille en anglais ? La question bonus vaut 1,5 points)

**Darshyne** · 22/10/2018, 13h39

Le ruleset pour Shadowrun existe même pas sur FG... snif. Bon la feuille sur Roll20 fait le job mais j'aurais bien aimé avoir un truc plus poussé.

**dYnkYn** · 22/10/2018, 14h35

D'ailleurs, à part roll20 et FG, y'a d'autres alternatives intéressantes ?

**nerghull** · 22/10/2018, 14h49

Y a Rolisteam, qui est techniquement à la ramasse et gère pas grand chose. Google Draw fait le taf pour du dessin et de la prise de note collaborative.

Y a des trucs à faire sur Tabletop Simulator aussi, pendant la campagne Abstract, un pote avait sorti des trucs comme ça quand même :

Perso je trouve ça un peu trop gadget, mais ça a de la gueule

**Darshyne** · 22/10/2018, 17h57

Clairement. En revanche l'avantage de roll20 ou FG c'est d'automatiser pas mal de choses lors des jets de dés. Sur Shadowrun5 c'est juste un gain de temps incroyable. On peut gérer tous ses programmes, ses drones etc. Avec application des malus/bonus en fonction de la façon dont on se connecte.

Et pour des ruleset hyper complets avec un compendium comme celui de D&D5 c'est le bonheur. Roll20 intègre même le créateur de perso à présent.

**ercete** · 22/10/2018, 18h25

et pour celui de StarWars Edge aussi... sauf qu'il faut se payer un abo pro...snif

**nerghull** · 22/10/2018, 18h27

C'est les assets de Shadowrun Returns que t'as exporté là ? T'aurais ça sous le coude ?

**raspyrateur** · 22/10/2018, 22h26

Envoyé par ercete

et pour celui de StarWars Edge aussi... sauf qu'il faut se payer un abo pro...snif

Viens là, tu as besoin d'un câlin.

Ça va aller, ça va aller.

**cosmicsoap** · 23/10/2018, 15h30

Micro retour sur The Sprawl via Roll20, Mission 1 : Kurosawa - la suite
Séances de 2h30 avec 3 joueurs, un Fixeur, un Infiltré et un Tueur
Actuellement 3 séances.

Après avoir obtenu le taff, les persos ont commencé à battre le pavé et à rendre des services à leurs contacts respectifs.
La phase d'investigation est à peine ébauchée mais ils sont déjà à courir partout.

Alors est-ce que c'est toujours bien ?
The Sprawl, toujours oui. On jette peu de dés, ça donne plein de résultats, et c'est cool, parfois...

Les joueurs ont encore du mal à appréhender le jeu et on patauge encore un peu.
Un truc qui gêne au moins l'un de mes joueurs est de devoir choisir les conséquences lors de certains jets. Il préfère que je le fasse moi (le MJ), "pour la surprise" comme il dit. Et si les innombrables rebonds qu'apportent le système PbtA sont rigolos, le fait d'imposer des choix narratifs aux joueurs peut effectivement leur faire perdre cet effet "surprise motherfucker". Marrant parce que j'avais pas pensé à ça, même si je me doutais que "jouer pour voir ce qui se passe" peut pas mal interférer avec le fait d'avoir un scénario, même tenant sur un timbre poste.

En ce qui concerne roll20, cette ergonomie pourrie pour passer d'une carte à l'autre est pénible à la longue dès qu'on a beaucoup de maps.
En plus il faut soit préparer les maps (avec tout), soit copier les persos d'une map à l'autre, etc. Je rêve de templates pour poser mes PNJs par groupes prédéfinis ou de map à calques multiples pour les tokens. J'aimerais aussi que mes tokens puisse, ou pas, être impacté par la copie d'une map à l'autre (c'est pas clair pour tout le monde, je sais, mais ceux qui ont utilisé Adobe XD comprendront, et ça vise spécifiquement hijopr

) ou pas.
Pour tous les lieux, PNJs, Corpos, etc. on créé des feuilles de persos pour avoir accès uniquement au premier onglet (suffisant dans 90% des cas), c'est ce qu'on a trouvé de plus pratique.
J'adorerais aussi qu'on puisse visualiser chaque perso uniquement au survol de son token avec le curseur de la souris, ça éviterait des manips.

il y a toujours beaucoup de jets de merde et on a beau se dire que 6- n'est pas un échec, au bout d'un moment ça lasse.
Grosso merdo sur la dernière séance on a presque la moitié des jets qui sont des 6- avec des persos ayant un bonus moyen de +1.
Les seuls jets "réussis" sont ceux de blessures (ceux ou il faut faire le moins possible).

Ca donne des situations ou, sauf catastrophe tout devrait bien se passer sauf que la catastrophe intervient, d'une façon ou d'une autre, à chaque fois...

Alors le hasard n'existant pas vraiment en informatique (voir l'excellent papier de CPC à ce propos), on a la sale impression que la seed de la partie est moisie et ça gâche un peu les plans amoureusement préparés par les persos. Ca serait cool de pouvoir obtenir un hasard plus "équilibré" même si j'ignore si c'est possible.

La suite plus tard après des vacances scolaires pour certains.

**fenrhir** · 23/10/2018, 15h53

Envoyé par cosmicsoap

Alors le hasard n'existant pas vraiment en informatique (voir l'excellent papier de CPC à ce propos), on a la sale impression que la seed de la partie est moisie et ça gâche un peu les plans amoureusement préparés par les persos. Ca serait cool de pouvoir obtenir un hasard plus "équilibré" même si j'ignore si c'est possible.

En même temps, si on veut du hasard, c'est pour qu'il ne soit pas équilibré, jdcjdr. Et tes jets de dés IRL, ils sont pas "équilibrés", d'ailleurs.

Envoyé par cosmicsoap

J'aimerais aussi que mes tokens puisse, ou pas, être impacté par la copie d'une map à l'autre

C'est le cas. Tu peux avoir des tokens qui sont liés à la feuille de perso et donc changer une des 3 valeurs associées au token change la stat en question sur la feuille de perso qui change à son tour la valeur sur tous les tokens qui en dépendent. Et tu peux avoir des tokens indépendants (même visuel mais les 3 barres ne sont pas liées à la feuille de perso).

**Awake** · 23/10/2018, 16h04

Les jets de dés sur roll20 sont très aléatoires (même si leur random "quantique" est du pur marketing, on peut arriver au même niveau d'aléatoire sans), mais comme dans la vraie vie, on peut avoir des suites de malchance ou de chance.

**Gobbopathe** · 23/10/2018, 16h11

Nous c'est du quantic dream team

**cosmicsoap** · 23/10/2018, 16h29

Envoyé par fenrhir

En même temps, si on veut du hasard, c'est pour qu'il ne soit pas équilibré, jdcjdr. Et tes jets de dés IRL, ils sont pas "équilibrés", d'ailleurs.

C'est le cas. Tu peux avoir des tokens qui sont liés à la feuille de perso et donc changer une des 3 valeurs associées au token change la stat en question sur la feuille de perso qui change à son tour la valeur sur tous les tokens qui en dépendent. Et tu peux avoir des tokens indépendants (même visuel mais les 3 barres ne sont pas liées à la feuille de perso).

Le hasard c'est bien dans les deux sens je trouve... Sinon c'est du karma.

Ok, faut que je regarde de plus près les tokens. Je pensais à juste prendre le token d'un perso dans la biblio et hop, il est déjà relié à la bonne feuille de perso, ça existe ?

Envoyé par hijopr

Les jets de dés sur roll20 sont très aléatoires (même si leur random "quantique" est du pur marketing, on peut arriver au même niveau d'aléatoire sans), mais comme dans la vraie vie, on peut avoir des suites de malchance ou de chance.

IRL, j'ai rarement vu des suites de jets aussi pourries, et encore, ça ne m'arrive qu'à moi perso (je suis super doué pour la poisse) pas à toute la table.
Alors on doit être particulièrement poisseux, ça fait 3 séances qu'ils font tous des jets de merde (sauf pour les blessures) !!!

Envoyé par Gobbopathe

Nous c'est du quantic dream team

N'culés ! je vous maudit ! Que vos entrailles accouchent de grenouilles et que le cul vous pèle !

Putain de balance cosmique !

**Awake** · 23/10/2018, 16h37

Y'a aussi un biais psychologique qui rentre en compte https://fr.wikipedia.org/wiki/Illusion_des_s%C3%A9ries

**cosmicsoap** · 23/10/2018, 17h02

Envoyé par hijopr

Y'a aussi un biais psychologique qui rentre en compte https://fr.wikipedia.org/wiki/Illusion_des_s%C3%A9ries

Je sais bien, ça reste une une loooongue suite de 0.
Cela dit, lorsque les X vont se pointer ça va être fou !

Cela dit on peut aussi défier les stats. Un copain ingé m'a sorti un jour, lors d'une partie d'ADD où j'ai enchainé les 1 sur le D20, qu'il n'aurait jamais cru voir quelqu'un avoir autant de poisse aux dés que moi, la possibilité statistique étant si infinitésimale qu'elle en était négligeable.

**dYnkYn** · 23/10/2018, 17h03

Y'a aussi que si tu ne vois jamais ce genre de mauvaise série, alors c'est pas du "vrai" hasard.

**cosmicsoap** · 23/10/2018, 17h04

Envoyé par dYnkYn

Y'a aussi que si tu ne vois jamais ce genre de mauvaise série, alors c'est pas du "vrai" hasard.

J'aimerais juste voir, un jour, un genre de bonne série

**Darshyne** · 23/10/2018, 19h09

Envoyé par nerghull

C'est les assets de Shadowrun Returns que t'as exporté là ? T'aurais ça sous le coude ?

Pas vraiment, je crée les maps en gros sur l’éditeur de shadowrun, puis les retouche sur Psd. Les tokens eux ne sont pas ceux de SHadowrun, je les réalise sur PSD avec des images trouvées sur le net.

**fenrhir** · 23/10/2018, 19h49

Envoyé par cosmicsoap

Le hasard c'est bien dans les deux sens je trouve... Sinon c'est du karma.

Ok, faut que je regarde de plus près les tokens. Je pensais à juste prendre le token d'un perso dans la biblio et hop, il est déjà relié à la bonne feuille de perso, ça existe ?

Roll20 permet de gérer
- des tokens reliés à rien, même si tu en as 49782 identiques, y'aura aucun lien entre eux ni entre chacun et une feuille quelconque,
- des tokens de "mook" (pnj impersonnels) qui sont liés à une feuille uniquement pour leurs pouvoirs voire pour les générer (tirage des PV, etc)[*], mais jamais entre eux ni à la feuille (tu peux changer indépendamment leur PVs, etc),
- des tokens liés à une feuille de perso. Chaque fois que tu drop la fiche sur une map, un token apparaît en utilisant les valeurs de la feuille. Ces tokens sont liés à la feuille qui les a générés, et auront donc tous les mêmes PV.

How-to : https://wiki.roll20.net/Linking_Tokens_to_Journals

[*] uniquement avec les feuilles/API qui le prévoient. C'est le cas pour DD5 par exemple : tu cliques sur le nombre de dés de vie sur une fiche de PNJ, ça jette les dés et fait apparaître un token doté des PV que tu as obtenus sur les dés.

**cosmicsoap** · 23/10/2018, 20h54

Envoyé par fenrhir

- des tokens liés à une feuille de perso. Chaque fois que tu drop la fiche sur une map, un token apparaît en utilisant les valeurs de la feuille. Ces tokens sont liés à la feuille qui les a générés, et auront donc tous les mêmes PV.

J'avais pas ça (en même temps j'ai pas lu la totalité du wiki).
Cool !

**William Vaurien** · 06/11/2018, 14h13

Question pour les pros de Roll20 (oui, j'ai la mega flemme de RTFM...):
C'est possible de dropper plusieurs fois de suite le même token et d'écrire pour chaque instance un truc unique en header/footer ?

Je voudrais pouvoir dropper des épingles sur une carte pour faire des marqueurs de points d'intérêt. Avec le besoin de marquer un truc genre 'Mister X' sur chaque épingle.

Et hijopr alors, t'en es où ? Tu es prêt pour livrer à Noel

**fenrhir** · 06/11/2018, 14h21

Envoyé par William Vaurien

Question pour les pros de Roll20 (oui, j'ai la mega flemme de RTFM...):
C'est possible de dropper plusieurs fois de suite le même token et d'écrire pour chaque instance un truc unique en header/footer ?

Je voudrais pouvoir dropper des épingles sur une carte pour faire des marqueurs de points d'intérêt. Avec le besoin de marquer un truc genre 'Mister X' sur chaque épingle.

Sauf si tu lis ton token à une feuille de perso, chaque token est géré indépendamment des autres, une fois droppé sur la map. Chacun peut afficher un nom que tu édites dans les propriétés du token. Pour que tout le monde puisse voir ce nom, suffit, toujours dans les propriétés mais onglets "Avancé", de cocher la case "Voir" sur la ligne "Nom".

Même si 3429 tokens utilisent la même image, ce sont 3429 tokens différents

Astuce : une fois que tu as une épingle bien configurée, suffit de Ctrl C puis V et d'en changer le nom

**Kazemaho** · 06/11/2018, 14h22

Tu peux dropper le token plusieurs fois et leur donner des "nom" différents.
Si tu affiches le nom alors ca fonctionne.

Edit: grillé et avec des screenshots en plus

**fenrhir** · 06/11/2018, 14h26

Je suis en train de bosser sur Roll20

Y'a une feuille Wrath & Glory en cours de recette intensive, p'tète même qu'elle va se faire internationaliser sa maman si je suis motivé

**William Vaurien** · 06/11/2018, 15h09

cool merci

**Awake** · 06/11/2018, 15h36

Envoyé par William Vaurien

Et hijopr alors, t'en es où ? Tu es prêt pour livrer à Noel

Ouaip.

Noel 2019

**CHbox** · 06/11/2018, 15h39

Envoyé par hijopr

Ouaip.

Noel 2019

Même là tu es optimiste.

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