Le management - sous la chemise, un petit coeur qui bat

**Neo_13** · 06/12/2016, 09h15

Hier soir, nouvelle leçon de management :
- Je veux revenir sur mon prochain poste dont on a déjà parlé
- [... besoin de toi... blablabla il faut qu'on gagne ... j'ai pensé à telle organisation...]
- OK, tout ça me va, tic et tac, je leur ai déjà parlé de ce projet, on se connait de longue date, ça va être efficace et performant. Par contre, au niveau salaire, ça le fait pas du tout. Peu importe combien j'ai sur les contrats à signer, le but c'est que je reste, mais je viens de me mettre un crédit sur le dos pour 25 ans...
- Combien tu cherches à avoir ? Combien tu as à l'extérieur ?
- +15% et à l'extérieur, c'est pas l'objet, je joue pas l'enchère.
- Combien ?
- +30%
- Je peux te proposer +6% max, et on voit en Juillet pour +5% de plus.

...

Je crois que je vais changer d'employeur.

**Bah** · 08/12/2016, 16h33

Envoyé par pseudonyme

Je découvre le topic. Putain vous vendez du rêve les mecs

Chef, chef, j'en ai une autre !

Dans le PV hebdomadaire, qui résume les mandats je vois un
"Si volonté de faire une captation bénévole le X novembre pour l'assoc Y, s’adresser à Z"

Z c'est un des directeurs (petite boite qui est codirigée), le fameux qui fait les planing papier. Il est dans plein de trucs et il fait beaucoup de choses pour la communauté, donc je suis pas trop étonné. Par contre merci, mais je sais ce qui m'arrive dans la tronche pour la fin de l'année et des soirs et des week-end de boulot de prévu j'en ai déjà à foison, donc ce sera sans moi (on a d'ailleurs reçu un mail peu avant qui disait "merci de réserver votre journée et soirée du 31 décembre pour la prod Y"). Mais par contre pas de souci à voir figurer ça là.

Peu après, on reçoit un mail du même directeur
"Petit rappel pour ceux qui ont le temps de venir avec moi le mercredi X novembre en soirée. C’est du bénévolat, donc les heures de travail ne seront pas comptées"
Ooook. Ca commence à faire beaucoup. Mais bon, je suis pas intéressé, je réponds pas.

Deux jours plus tard, téléphone du mec :
- Tu m'as pas répondu pour la soirée bénévole ?
- Non, je pensais pas qu'il y'avait besoin.
- Tu pourrais venir (remarquez qu'il me demande même pas si j'ai envie hein, lui le travail c'est sa vie donc la question il se la pose pas) ?
- Non
- Ok

Y'a que moi qui trouve limite que mon supérieur me demande par trois fois (avec des moyens de communication de plus en plus directs) si je veux pas par hasard faire du bénévolat ?

**pseudonyme** · 08/12/2016, 17h39

Oui et non.

Oui c'est bizarre/déplacé d'insister autant pour du bénévolat.
Non, parce qu'il ne doit pas comprendre comment on peut refuser du bénévolat une fois dans l'année pour une association. De ce fait, il relance pour être sûr que t'as bien eu la comm' car dans son esprit la question de l'envie ne se pose pas. C'est pas forcément le côté chef qui ressort. Faut voir ça comme celui qui sort des paquests de cartes pour faire la partie de rami familiale après un repas et qui ne comprend pas que tout le monde n'ait pas envie d'y jouer.
C'est comme ça que je l'interprète.

Sinon j'y vais de ma rapide anecdote/type de managament: la démonstration d'omniscience et omnipotence.
Il y a quelques années, entretien annuel avec mon nouveau manager, qui se trouvait être aussi le directeur de la BU (je travaille dans une société de service informatique)
Lui: Tu sais, tu as de la chance parce comme je suis ton nouveau manager, tu parles aussi au responsable de BU (Par le pouvoir du crâne ancestral, je détiens la force toute puissaaaaante)
Moi: Ah beh bien sûr. Oui, ça pour sûr c'est une chance, vindieu. Donc moi, je pense mériter une augmentation parce que je suis trop musclé. La mission chez X pilotée par Y se passe très bien. blah blah blah
Lui: Tu n'as pas besoin de me le dire. Tu sais, ça fait 10 ans qu'on travaille ensemble avec Y, on se connait très bien. Donc tu vois, en plus de tout pouvoir faire, je sais tout.
Moi: Ouh la la oui. J'ai vraiment de la chance dis donc de bon dieu de bois. (une petite remarque silencieuse au passage: tu connais Y tellement bien depuis 10 ans que pas plus tard qu'une semaine plus tôt, après que je lui appris ton existence, il me confiait qu'il t'avait croisé une seule fois dans sa vie l'année d'avant lors d'une soirée manager)

Donc chaque année, c'est à moitié l'angoisse de me retrouver avec ce mec qui n'hésite pas à me mentir et en qui je n'ai donc, aucune confiance. Enfin, tant que les cliens sont contents et que je ne suis pas en intercongés, pas de raison qu'il m'emmerde, mais comme je n'ai aucune confiance...

**Bah** · 08/12/2016, 18h00

Envoyé par pseudonyme

Oui et non.

Oui c'est bizarre/déplacé d'insister autant pour du bénévolat.
Non, parce qu'il ne doit pas comprendre comment on peut refuser du bénévolat une fois dans l'année pour une association. De ce fait, il relance pour être sûr que t'as bien eu la comm' car dans son esprit la question de l'envie ne se pose pas. C'est pas forcément le côté chef qui ressort. Faut voir ça comme celui qui sort des paquests de cartes pour faire la partie de rami familiale après un repas et qui ne comprend pas que tout le monde n'ait pas envie d'y jouer.
C'est comme ça que je l'interprète.

Le connaissant c'est effectivement ça je pense.

**scie_sauteuse** · 11/12/2016, 14h03

Allez, une belle de mon commercial la semaine dernière.
Vendredi soir, le logiciel que des collègues et moi développons plante en production, vers 23h. Bien évidemment, tout le monde est chez lui et profite de son début de week-end, et personne ne remarque rien du côté de mes collègues. Par contre, côté client les alertes automatiques commencent à pleuvoir sur leurs téléphones.
7h30 samedi matin, le client appelle le commercial pour lui demander de nous mobiliser. Evidemment, nous n'avons pas de contrat d'astreinte.
8h, tous mes collègues reçoivent un appel du client. Le commercial lui a filé leurs numéros perso...
Pourquoi pas moi ? Parce que ayant déjà eu ce genre d'abus chez un client précédent, personne n'a mon numéro de téléphone dans la boîte (et encore moins chez le client), et chaque demande se solde par la réponse "si vous souhaitez pouvoir me joindre par téléphone, merci de voir avec <chef> pour la fourniture d'un téléphone professionnel et un contrat d'astreinte".

Le plus beau est quand même à chaque fois que le client me demande un numéro pour me joindre et que je refuse : "mais je t’appellerai pas en dehors des horaires !" "Ben pourquoi tu veux mon numéro alors ? Pendant les horaires mon bureau est à 5m du tien t'as pas besoin de m'appeler..."

Comment se foutre à dos toute une équipe en 1 leçon.

**pseudonyme** · 11/12/2016, 14h34

S'ils t'en veulent ils sont un peu cons car c'est sur le commercial qu'ils devraient se retourner, car c'est lui qui aurait dû prendre le téléphone pour vous appeler chacun à votre tour. Bien au delà de simplement le pourrir, tes collègues devraient contacter les RH pour discuter des compensations en expliquant ni vu ni connu que le commercial n'a pas pris la peine de les appeler et à file leurs numéros directement au client.
Concernant les contrats d'astreinte, ca peut tout de même se faire à l'amiable quand c'est pas fait au dernier moment et sans une interface entre vous et le client. Mais la...

**scie_sauteuse** · 11/12/2016, 17h08

Pardon c'était pas clair, c'est pas moi qui ait l'équipe à dos c'est le client et le commercial ! En gros dans l'équipe de développement, on aimait déjà pas trop les chefs de projet (qui sont côté client) parce qu'ils sont très très mauvais en gestion de projet mais nous imputent toute la misère du monde, ce qui même en prenant du recul et en acceptant nos torts est un peu pénible, mais là depuis le week-end dernier c'est un peu la détestation cordiale.
Et pour ce qui est d'aller voir les RH, comment dire... ca se résume en un mot : SSII. Ils peuvent, mais ça aboutira à rien du tout : nos RH ne font du recrutement. Toute la gestion au jour le jour est affectée aux responsables hiérarchiques, et dans ce cas ça va légèrement merder : pour certains leur responsable est le commercial en question, et pour d'autres c'est le directeur d'agence qui en a absolument rien à battre et pourrait bien se retourner contre eux. Donc autant dire que l'espoir est faible, mais le taux de bile assez élevé...

**Stelteck** · 14/12/2016, 11h39

Le management de la production dans ma boite :

Contexte: je fais partis de l'équipe de développement des robots d'un nouveau mammographie. Depuis deux ans on développe le truc. Pour une megacorpo américaine style world compagny.
Le développement a été épique, mais on est arrivé à un truc pas mal.
La la production est lancé. Objectif : 30 éléments à produire d'ici la fin de l'année. Date de lancement très en retard : Début décembre.

- LDJM1 : La chaîne de production est conçu est dépit du bon sens. Il y a des problèmes de tout le temps. Exemple hier soir : Un bouton sur le mamographe ne marchait pas et il a fallu changer une carte électronique. Problème : Le bench qui teste le bouton est tout à la fin de la chaîne. Et l'installation de la carte électronique qui gère les boutons gère aussi les mouvements d'un robot et est installé au début de la chaîne.
Bref, le mammographie qui était en fin de chaîne a du retourner tout au début et tout refaire. Great success !!!!

- LDJM2 : Pour aider les techniciens on a mis notre équipe (de développement donc) en support technique. Il y a en permanence quelqu'un en support près à intervenir sur place. C'est un peu chiant parce que la chaîne fait les 2*8. On se partage le boulot entre nous, mais bon parfois je dois démarrer hyper tôt ou finir hyper tard.
Les problèmes sont très fréquents. Généralement, le technicien de chaîne a pas branché un connecteur au bon endroit (ce qui fait une erreur dans un test automatique quelconque et tout le monde panique). Tiens il y a dix minutes, il n'y avait pas un, mais deux connecteurs mal branchés. lol.
Au moindre soucis, personne ne cherche à la résoudre, tout le monde part boire un café et on attend les ingénieurs, lol.

- LDJManagement 3 : A ce jour 14 décembre, la chaîne a réussit à produire 6 pièces. LOL.
Mais pour attendre le quota, les managers prods n'ont pas mis en cause la chaîne conçu en débit du bon sens ou les problèmes de qualité des pièces, ou les erreurs de montage. Non. On aurait pas atteint le quota..... Parce qu'il n'y a pas assez de technicien !!! Lol !!!

- LDJManagement 4 : Donc la solution magique des cerveaux inventifs : On a qu'à mettre plus de monde !! Mais former un technicien c'est 3 semaines. Ils seront jamais prêt pour atteindre le quota du mois. Donc... On va envoyer les ingénieurs !!!

La semaine prochaine, on ne va pas être seulement en support, mais on va monter les machines nous même

Nous on a juste besoin de 3h de formation, sûrement parce qu'un ingénieur Français sait tout faire.
(ps : Enfin perso un jour j'ai monté une barrette de ram à l'envers sur une carte mère malgré le détrompeur et je l'ai allumé (au sens propre et figuré), je suis très fort, mais shuuuutt....)

Enfin, j'ai rien compris comment cela allait fonctionner parce qui il n'y a qu'une chaîne de production, mais j'ai confiance dans mon haut management.

C'est épique, épique.... !!!! Heureusement que j'ai posé deux semaines de vacances à partir de noël lol.

**pseudonyme** · 14/12/2016, 12h26

Mmmh... Vous n'auriez pas besoin d'une mission de conseil pour déployer une approche d'amélioration continue de processus Lean Six Sigma par hasard?
Histoire d'optimiser la chaine de production?

Je dis ça, et même si j'adorerai mettre en pratique ma certif black belt, je suis loin de pouvoir délivrer :D

**Stelteck** · 14/12/2016, 12h35

Ha ben c'est le résultat de lean six sigma justement. Beaucoup de monde est black belt dans ma boite on connait bien

Après c'est surtout le bon sens qui manque plus que les connaissances des process théoriques.

**pseudonyme** · 14/12/2016, 13h01

Comment l'étape de contrôle qui arrivé à la fin peut être le résultat d'une approche LSS?

C'est justement le but du LEAN d'éviter ce genre de merde

**Frypolar** · 14/12/2016, 14h06

Envoyé par pseudonyme

Comment l'étape de contrôle qui arrivé à la fin peut être le résultat d'une approche LSS?

C'est justement le but du LEAN d'éviter ce genre de merde

Ben oui

Ils sont au courant dans la boîte que black belt c’est pas juste quand t’as acheté une ceinture noire au Monoprix du coin ?

**Stelteck** · 14/12/2016, 14h13

Tout ce qui est simple, logique et évident en fait horriblement compliqué en prod

**Frypolar** · 14/12/2016, 14h40

Envoyé par Stelteck

Tout ce qui est simple, logique et évident en fait horriblement compliqué en prod

Non mais j’ai déjà mis les pieds dans une boîte japonaise qui fait des pièces automobiles, on avait très souvent des moyens de contrôle au pied de la machine pour contrôler l’étape de fabrication qui venait d’être effectuée. Ça n’empêche pas de le tester à nouveau plus tard mais t’évites de placer en fin de chaîne ton premier test d’une étape située au début.

**pseudonyme** · 14/12/2016, 14h46

Les gars, j'aimerais tellement trouver le film "Le but" que j'avais vu pendant ma certif LSS...
Avec des bons doubleurs en roues libres à certain moment, les scènes qui auraient pu être tirées des feux de l'amour...

edit: https://www.youtube.com/watch?v=6HYXGsYChN4

**Neo_13** · 14/12/2016, 15h02

A la base, c'est pas le topic de l'entreprise, qu'on trouve ailleurs, mais du management et de ses méthodes.

Quand la world company generale, ils appellent mes collègues et ça va s'arranger.

**Krogort** · 21/12/2016, 18h38

Envoyé par Frypolar

Ben oui

Ils sont au courant dans la boîte que black belt c’est pas juste quand t’as acheté une ceinture noire au Monoprix du coin ?

Si il est chez GE, les inventeurs de la ceinture noire, c'est d'autant plus ironique.
Après dans un grand groupe c'est pas parce qu'une division est à la pointe dans un truc que toute sont au même niveau, c'est un gros challenge de partager ces savoir faire.

**Neo_13** · 23/12/2016, 18h33

Envoyé par Krogort

Si il est chez GE, les inventeurs de la ceinture noire, c'est d'autant plus ironique.
Après dans un grand groupe c'est pas parce qu'une division est à la pointe dans un truc que toute sont au même niveau, c'est un gros challenge de partager ces savoir faire.

Du 6 sigma, pas du lean.

**Bah** · 23/12/2016, 22h34

Ah un autre truc de management génial dans ma boîte. Comme c'est géré par des mecs dont c'est pas la formation et qui n'ont pas les compétences, un de mes collègues a, en ce moment, 200 heures supp et encore 6 semaines de vacances pour 2016. Comment ça s'est passé ? Ben c'est simple, il est là depuis hyper longtemps, il est le seul à s'occuper de toute la technique (informatique plus tout le reste et on fait beaucoup, beaucoup de prestations qui nécessitent du matos technique) parce que les chefs se sont jamais dit :"on fonce dans le mur là si y'a la moindre couille". Si le mec part, je pense que la boîte coule rien que parce qu'en mettant bout à bout toutes les forces des autres employés, je suis même pas sûr qu'on arrive formaliser son cahier des charges...

**pseudonyme** · 23/12/2016, 23h37

Les cimetières sont remplis de gens indispensables.

**Kesitem** · 27/12/2016, 17h50

Je découvre le topic, c'est sympa de lire vos expérience et échanges!

Dites, certains canards sont-ils chefs de projets dans l'administration (comme moi)?

Pour moi qui ait pratiqué dans le privé, c'est une autre forme d'enfer, avoir une équipe de dév qui dépend d'une autre direction sur laquelle on a aucun contrôle (et dont le directeur est très protecteur), c'est

Le seul moyen de survivre: développer des compétences de diplomatie exceptionnelles (et de bonnes relations directes avec les dév pour avoir les infos en off). Mais purée, qu'est-ce c'est usant

.

Vive les préstas corvéables à merci

**Stelteck** · 01/01/2017, 17h10

Généralement, les bons managers, c'est des gens qui aiment cultiver les relations justement.

Quand on aime pas parler aux gens comme moi, on reste dans le technique

N'oublie pas d'amener les boites de chocolat pour ton équipe à la rentrée

**Neo_13** · 01/01/2017, 23h31

Envoyé par Stelteck

Généralement, les bons managers, c'est des gens qui aiment cultiver les relations justement.

Quand on aime pas parler aux gens comme moi, on reste dans le technique

N'oublie pas d'amener les boites de chocolat pour ton équipe à la rentrée

Ca me fait penser qu'il faut que je réserve un restau pour la rentrée.

**DjudjRed** · 05/01/2017, 18h37

Hébé ça donne pas super envie de passer chef de projet vos expériences

J'ai pourtant suivi une formation 3eme cycle où on ne fait qu'aborder les méthodologies (pour la pratique, à part se former sur le tas je vois pas).

Dans ma boîte, j'ai demandé pendant 2 ans à ce qu'on me forme pour passer chef de projet ... j'ai juste eu une formation d'une journée sur "comment rédiger un PQP" et encore, uniquement d'un point de vue Qualitay.
2 ans plus tard je file ma dèm' (mission de merde à faire de la valid' chez un client qui demande des prestas avec 10 ans d'XP pour ça) et on me rattrape en s'alignant sur le salaire de ma nouvelle offre et en me proposant d'encadrer une équipe de 4 développeurs en tant que leader technique. Projet plus ou moins piloté en interne par le client donc, pas de planning à gérer ni quoi ni qu'est-ce.

Projet suivant on me propulse chef de projet ... et puis comme mon chef censé piloter 2 projets en parallèle n'en n'a eu qu'un seul (le 2nd tardant à démarrer), ben finalement c'est lui qui s'est collé à la gestion de projet et moi, j'ai continué à faire mon taf de Leader Technique (c'est mon intitulé de poste officiel sur ma fiche de paie).
Entretien annuel => on me reproche de pas avoir fait mon boulot de CdP alors que :
- mon supérieur s'est retrouvé à le faire à ma place faute de charge,
- l'intitulé de mon poste est toujours "leader technique" (avec le salaire associé),
- à l'heure actuelle, je n'ai toujours pas reçu de formation CdP de la part de ma boîte. Je ne connais donc rien aux outils internes de gestion de projet et de suivi/mise en place des indicateurs (enfin le peu de ce que j'en connais, je l'ai appris au fur et à mesure du projet).

Vive le management à la shlag

**Neo_13** · 10/01/2017, 21h46

Bon ben il semble qu'il arrive un niveau où on gagne du temps : je viens d'avoir un mec de rang très élevé dans une méga société de conseil, sur recommandation d'un de ses homologues... Un mail écrit en 5 min, un coup de fil de 10 min, c'est "non, pas la bonne xp, par contre le chef d'à coté a besoin de vous...".

Alors c'est non, mais j'ai pas eu besoin de me déplacer, de raconter ma vie et d'entendre des raisons à la cons, voir pire, qu'un "manager' essaye de me réexpliquer la vie.

**Neo_13** · 18/01/2017, 11h34

Je vais finir ma formation de manager : j'ai mon premier licenciement à faire. Pour faute. Il ne me restera plus que le licenciement économique et j'aurais fait le tour.

J'ai pas hâte.

**Jaycie** · 18/01/2017, 11h50

Envoyé par Neo_13

Je vais finir ma formation de manager : j'ai mon premier licenciement à faire. Pour faute. Il ne me restera plus que le licenciement économique et j'aurais fait le tour.

J'ai pas hâte.

Ah ouais je comprends. Mais à la rigueur j'ai peut-être envie de dire que c'est "plus facile" pour faute que le licenciement économique (enfin après faut voir la faute aussi).

**Naity** · 18/01/2017, 12h09

Envoyé par Neo_13

Je vais finir ma formation de manager : j'ai mon premier licenciement à faire. Pour faute. Il ne me restera plus que le licenciement économique et j'aurais fait le tour.

J'ai pas hâte.

Been there, done that. Le seul conseil que j'ai c'est de pas faire cavalier seul et de se laisser aider par les autorités compétentent en amont pour éviter de se faire désanusser aux Prud'hommes. Ca reste souvent "plus facile" car dans la majorité des cas (en tout cas c'était le mien) l'employé savait que ca lui pendait au nez, il a pas redressé la barre, et logiquement c'est tombé.

**Neo_13** · 18/01/2017, 12h41

Envoyé par Naity

Been there, done that. Le seul conseil que j'ai c'est de pas faire cavalier seul et de se laisser aider par les autorités compétentent en amont pour éviter de se faire désanusser aux Prud'hommes. Ca reste souvent "plus facile" car dans la majorité des cas (en tout cas c'était le mien) l'employé savait que ca lui pendait au nez, il a pas redressé la barre, et logiquement c'est tombé.

Ah ça, je suis dans un groupe de 12000 personnes, je vais donc suivre une procédure et dès que j'aurai lancé la machine, elle m’échappera.

J'ai une traçabilité sur plusieurs mois où le collaborateur disparaît sans donner de nouvelles pendant 2-3-4-5j. Pas de mail, d'appels, de sms, ... injoignable. Là, ça fait 8j déjà.

**Naity** · 18/01/2017, 12h52

OK, moi c'est plus petit (on est 200) donc la procédur est resté dans mes mains et celles de mon N+1.
La question , outre la tracabilité, c'est est-ce que tu as déjà dit au mec qu'il allait se faire lourder si il continuait (encore mieux avec une trace écrite, le top du top étant un avertissement formel avec signature + accusé de reception). En gros est-ce qu'il peut jouer au con et dire "ah non, je savais pas".

Discussion: Le management - sous la chemise, un petit coeur qui bat

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