Topic du chomage: traversez la rue les fainéants

**Laya** · 07/02/2020, 09h21

Envoyé par Naiaphykit

C'est pas ce que je dis non.

Mea Culpa dans ce cas je n'ai pas compris ce que tu voulais dire.

**TH3 CAK3** · 07/02/2020, 09h53

Envoyé par nova

J'ai pas compris ta sortie, tu sous entends que les gens doivent aller dans les médiatheques , ou que yen a pas assez ? Parce que bon dans mon coin le moindre village a sa médiatheque aujourd'hui et peu importe si personne n'y va jamais.

Bah dans mon coin, il n'y en a pas et pourtant le patelin et les environs sont en plein boom. Mais non on préfère construire un Nième macdo / supermarché

**nova** · 07/02/2020, 10h15

Envoyé par TH3 CAK3

Bah dans mon coin, il n'y en a pas et pourtant le patelin et les environs sont en plein boom. Mais non on préfère construire un Nième macdo / supermarché

Je ne comprends pas la comparaison, c'est pas l'argent de l'investisseur pour le macdo qui aurait pu etre utilisé pour une médiatheque. A moins que le mec soit un philantrope

**Laya** · 07/02/2020, 10h55

Envoyé par nova

Je ne comprends pas la comparaison, c'est pas l'argent de l'investisseur pour le macdo qui aurait pu etre utilisé pour une médiatheque. A moins que le mec soit un philantrope

euh, si un peu. Mais ça demande quelques réformes effectivement.

**Molina** · 07/02/2020, 10h58

Envoyé par nova

J'ai pas compris ta sortie, tu sous entends que les gens doivent aller dans les médiatheques , ou que yen a pas assez ? Parce que bon dans mon coin le moindre village a sa médiatheque aujourd'hui et peu importe si personne n'y va jamais.

Les deux. Parce qu'aujourd'hui, une médiathèque/bibliothèque c'est fait pour ça (et plein d'autres choses). Or il y a des patelins où y'en a pas. Et deuxio, les gens ne sont pas très au courant qu'ils peuvent s'installer tranquille devant un ordi, ouvrir word et avoir internet. Voire même ouvrir le journal tranquille et sans payer. Et de plus en plus, on peut manger et boire son café pepouze.

**Praetor** · 07/02/2020, 11h05

Starbucks pourrait installer des ordis à quelques tables

**Neo_13** · 07/02/2020, 11h33

Envoyé par cosmicsoap

Euh... Franchement croire que ce genre de reporting est là pour aider les chômeurs on ne va pas être naif.

Ça fait longtemps que l'ensemble des politiques apportées sur le traitement du chômage tiennent plus de l'affichage de chiffres qu'autre chose... sinon, par exemple, ça fait longtemps que les formations bidons ne seraient plus agréées (toi aussi, devient chirurgien dentiste en 3 jours en regardant des powerpoint et des vidéos, suivi personnalisé en appelant un numéro surtaxé et en faisant ses propres choix (tapez 1) (tapez 2), 80% de retrouvage d'emploi dans les 3 mois qui suivent*, retour de l'être aimé, chance au jeu...).

_{*offre soumise à condition et statistiques calculées sur un panel de 3 personnes avec un niveau bac +5 ayant fait une école privée prestigieuse}

Oh, je viens de tomber là dessus et je trouve ça flippant : https://www.20minutes.fr/economie/27...mploi-chomeurs

« Si une personne arrête sa formation à mi-parcours sans aucun motif valable, on ne repaiera plus de formation dans les trois années qui suivent »

C'est sûr que ça va l'aider à sortir du chômage.

**Bibik** · 07/02/2020, 11h39

Envoyé par Molina

Les deux. Parce qu'aujourd'hui, une médiathèque/bibliothèque c'est fait pour ça (et plein d'autres choses). Or il y a des patelins où y'en a pas. Et deuxio, les gens ne sont pas très au courant qu'ils peuvent s'installer tranquille devant un ordi, ouvrir word et avoir internet. Voire même ouvrir le journal tranquille et sans payer. Et de plus en plus, on peut manger et boire son café pepouze.

Puis suffit pas d'avoir une Médiathèque comme structure. Faut aussi le personnel qui va avec or c'est ce qui coûte le plus cher aux communes du coup ça prend des personnes à 12h ou 17h par semaine dont 7 consacrées au écoles/animation et le reste au fonctionnement de ladite Médiathèque. L'amplitude horaire devient très réduite, ce qui nuit à la visibilité et à l'intérêt. De plus, ces personnes ne sont pas forcément formées à tout l'aspect social/insertion ce qui n'est pas dans leurs missions d'origine (déjà que l'animation à destination des enfants est une extension forcée par les réductions de budgets).

**Augusto Giovanni** · 07/02/2020, 11h48

Oui, le personnel pour une mairie c'est une grosse majorité du budget, dans bien des cas. Je ne nie pas l'intérêt d'une médiathèque... mais il y a les Maisons de services au public pour l'aspect social etc. ce n'est pas la même chose. Après que, au niveau du bâtiment, ce soit regroupé c'est un autre aspect qui est plus structurel et conjoncturel. Toutes les communes ne peuvent pas avoir une médiathèque, toutes les communes ne peuvent pas avoir une Maison de services au public. Déjà une bibliothèque avec des bénévoles bah c'est pas évident sur le long terme...

**Molina** · 07/02/2020, 11h50

Envoyé par Bibik

Puis suffit pas d'avoir une Médiathèque comme structure. Faut aussi le personnel qui va avec or c'est ce qui coûte le plus cher aux communes du coup ça prend des personnes à 12h ou 17h par semaine dont 7 consacrées au écoles/animation et le reste au fonctionnement de ladite Médiathèque. L'amplitude horaire devient très réduite, ce qui nuit à la visibilité et à l'intérêt. De plus, ces personnes ne sont pas forcément formées à tout l'aspect social/insertion ce qui n'est pas dans leurs missions d'origine (déjà que l'animation à destination des enfants est une extension forcée par les réductions de budgets).

Non mais je suis d'accord. Mais après là on touche un problème plus global qu'est le financement des services d'état sur le territoire et de son maillage. Pour parler d'un autre temps, si tu savais pas écrire, t'allais à la poste, et certes ce n'était pas un fonctionnaire qui t'aidait à écrire tes lettres, mais tu savais que tu pouvais avoir cette aide d'autres particuliers dont c'était le métier.

Il y avait un coté troisième lieu (hors bar et bistro) structuré par l'état, partout sur le territoire et c'était utile. A partir de là, on peut se dire que vu que tout va passer sur internet, rattacher un service du même ordre à toutes les mairies, ça pourrait être utile justement pour les personnes qui n'ont pas canardpc.com.

Après moi j'ai pas fait science po, c'est pour ça que je suis au chômage.

**Bibik** · 07/02/2020, 12h10

C'est aussi une question de volonté politique et de visibilité de l'action communale. C'est triste à dire mais un maire de petite/moyenne commune n'a pas grand intérêt à s'encombrer d'une compétence sociale (souvent par défaut de l'efficacité de l'action sociale de l'Etat) quand le budget est déjà super serré, le consentement à l'impôt local est âprement discuté etc...

S'il a à recruter, y'a 9 chances sur 10 que ça soit pour renforcer le personnel technique ou remplacer en administratif, mais le culturel c'est la 5ème roue du carrosse. Et puis c'est nul un chômeur, ça vote pas, ça se met pas positivement au bilan de l'année de la commune et ça paie pas d'impôt locaux

Du coup, le max qui est fait est d'offrir un local et un affichage pour la permanence de 2 heures par semaine des services sociaux du Département. Et c'est déjà pas mal même si ces derniers sont également débordés et sans pouvoir sur le réalité du bassin d'emploi où ils exercent.

**vectra** · 07/02/2020, 12h24

A une époque, dans 'mon' bled, y'avait un cybercafé qui faisait office de cour des miracles numériques.
Les gens, y compris les moins doués, pouvaient venir pour faire une démarche, numériser un document (etc) avec plus ou moins d'aide de la part du taulier, le tout pour un prix abordable. Y'avait même des sessions de formation abordables. Mais ça fait 10 ans qu'il a fermé, la 4G ayant asséché le vivier de clientèle pour que ça soit rentable.

Maintenant, on a bien la médiathèque quasi-neuve qui a pris le relais, mais avec ses horaires 'particuliers'. Il y a aussi quelques postes chez Pôle Emploi, mais ils sont bien bridés et marchent pas terrible, bien qu'il y ait parfois des bénévoles pour aider les gens dans leurs démarches (strictement dans le cadre de PE). C'est plutôt moins bien qu'avant pour les naufragés du numérique, et ça laisse toujours en suspens la question de l'accès physique à ces ressources dans un endroit où les transports en commun sont inexistants et l'habitat dispersé (les ressources dont je parle sont intercommunales).

Pour situer un peu le contexte, je me rappelle avoir vu une vieille se pointer à PE avec un grand sac à vêtements remplis de papiers administratifs. Respect au conseiller qui a géré ça, et ça indique un peu le type de gens auxquels la révolution numérique est imposée en milieu rural. Non pas que je la remette en cause, mais faut pas oublier le principe d'accès à tous. On verra ce que ça donnera quand on sera à la retraite et qu'on n'aura pas forcément suivi tous les virages numériques...

**Laya** · 07/02/2020, 12h37

Tout se met au numérique en plus, pas seulement PE, les impôts, la plupart des services. "Bientôt" à priori on devrait se passer, par exemple, de chèque. Du coup faut espérer que ça soit rendu accessible quelque part facilement, sinon ça risque de devenir très difficile pour les déconnectés.

**Molina** · 07/02/2020, 13h07

C'est super angoissant cette d'attente pour leurs réponses."Nia nia nia fin de semaine" on est vendredi 13h. 13h06 !

C'est hyper fatiguant d'être chomeur. En plus il y a pas d'annonce. Du coup je fais n'importe quoi. J'ai postulé à une annonce qui me correspondait pas du tout. J'ai pris trop de café. Je suis sur les nerfs. J'ai déversé toute ma frustration sur un service client qui n'avait rien demandé (mais j'ai eu mon remboursement... ).

**nova** · 07/02/2020, 13h15

D'ou mon idée. (je répondais à laya).

**Neo_13** · 07/02/2020, 13h16

Envoyé par vectra

A une époque, dans 'mon' bled, y'avait un cybercafé qui faisait office de cour des miracles numériques.

Il y a 35 ans, la cour des miracles informatique, c'était chez moi : on habitait on dessus de la salle de classe (dans laquelle mon père enseignait le jour) d'un bled de 350 habitants. On avait un ordinateur à la maison avant la mairie. Il avait acheté 2 ordinateurs de plus par l'association péri scolaire qu'il avait monté en arrivant dans le bled 8 ans plus tôt (Sans compter son vieux ZX81 et le TO7 d'"informatique pour tous") et organisait des cours d'informatique le soir, et sinon, les ados/jeunes adultes du bled venaient à la maison pour pouvoir taper leurs divers rapports de stage etc avec 3 ordinateurs TO8D et TO9+ (qui, contrairement au TO7, n'étaient pas de mauvais produits). Longtemps avant internet, donc.

Mais avec la destruction de l'éducation populaire (pas seulement politique) devenu "Jeunesse et sport" (il y a un demi siècle, déjà), ce genre d'initiative repose sur des individus (avec ou sans structure associative) quand le besoin est généralisé. Sauf que pour généraliser, il faut précisément un déploiement partout et la réduction des services publics qui rend indispensable cette formation l'empêche. On n'a pas le cul sorti des ronces. Et moi je vais vérifier qu'on a bien prévu un truc là dessus dans le programme de la liste que j'ai rejoint.

Au passage pour la paléo-geekerie : la dernière fois que j'ai essayé, le ZX81 et le TO9+ fonctionnaient encore.

**cosmicsoap** · 07/02/2020, 13h52

Google recrute des acheteurs de Chromebook avec PE ?
https://www.franceculture.fr/emissio...crute-chomeurs
Accessoirement ça dit aussi qu'Activ'emploi c'est du caca.

@Neo_13
Un ZX81 en état de marche ? Ouah ! Et du coup programmation en Basic comme à l'époque ?

**Schmoul** · 07/02/2020, 21h51

Coucou les canards, j'envisage de rejoindre le cercle privilégié des chômeurs palmipèdes, mais j'aurais besoin de votre expertise pour que ça se déroule dans de bonnes conditions.

Ma situation :
Au cours des 24 derniers mois, j'ai travaillé 1 an, de septembre 2018 à septembre 2019. J'ai perçu 3 semaines d'ARE suite à ce contrat, avant de signer un CDI en octobre 2019. Pour ce CDI, je suis toujours en période d'essai, jusqu'en avril 2020 environ.

Problème : j'aimerais bien me barrer du CDI pour lancer ma micro-entreprise, mais d'après ce que j'ai compris, obtenir une sorte de rupture conventionnelle de période d'essai ou même tout court est peu probable. J'aimerais bien pouvoir toucher l'ARE le temps de lancer mon activité. Donc a priori, il faudrait que je trouve un CDD, qui arrivé à terme me donnerait droit au chômage ? C'est là que je ne comprends pas la réglementation : quelle doit être la durée de ce CDD pour pouvoir percevoir le chômage ?

Période minimale de travail

Pour bénéficier de l'ARE, vous devez avoir travaillé au moins 6 mois (soit 130 jours ou 910 heures) dans les 24 derniers mois à la date de fin de votre contrat de travail.

Cette période minimale de travail est dite durée d'affiliation.

Prise en compte du dernier emploi occupé

Pôle emploi vérifie si la condition d'affiliation est satisfaite.

Si ce n'est pas le cas, Pôle emploi peut rechercher si la condition d'affiliation est remplie par un précédent contrat de travail. Ce contrat de travail antérieur doit avoir pris fin dans les 12 mois précédant votre inscription comme demandeur d'emploi. Vous ne devez pas avoir perçu d'allocations en relation avec ce contrat.

Admettons que je démissionne en avril. J'aurai travaillé 1 an et 6 mois au cours des 24 derniers mois. Sauf que j'ai touché 3 semaines d'ARE pour le contrat d'un an. Donc est-ce que ça élimine ce contrat du calcul et compte comme si je n'avais travaillé que 6 mois ? Et quand bien même, je pourrais donc théoriquement faire un CDD de n'importe quel durée, puisque j'aurai travaillé plus de 6 mois (6 mois de CDI + x mois de CDD), et toucher l'ARE à son issue ? Dans ce cas, quelle serait la durée des droits : on prend en compte l'ensemble des contrats des 24 derniers mois ou juste les deux derniers ?

Merci d'avance d'éclairer ma lampe à huile de futur traverseur de rue.

**cosmicsoap** · 07/02/2020, 22h16

Envoyé par Schmoul

Admettons que je démissionne en avril.

Non.
Si tu démissionnes tu n'as pas le droit au chômage sauf cas particulier.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F89

D'autre part si tu es chômeur indemnisé tu pourras toucher l'ARE ou un autre truc (NACRE ?), faudra choisir.

Si c'est pour passer en micro et que tu peux créer ton activité en étant salarié (genre le soir, le matin et le WE) c'est mieux si t'es pas sur à 110% de la rentabilité de ta nouvelle activité. Ça te permettra de trouver tes premiers clients et de voir si ça vaut le coup de franchir le pas, sinon tu risque de te retrouver le cul dans la rosée.

**Next** · 07/02/2020, 22h26

Normalement les Are non utilisées s'additionnent avec celles que tu obtients à la fin de ton contrat. Par contre les 2 periodes sont bien disctintes, tu peux user les droits de ta 1ere periode c'est uniquement arrivé à la fin de celle-ci que PE t'enverra un mail automatique pour te dire que les Are de ton dernier boulot prendront la suite à ta prochaine actualisation.
Dans tout les cas il faut pas démissionner pour toucher les Are, tu peux même te faire licencier après avoir foutu le feu à ton bureau que tu les obtiendras mais jamais démissionner.

**Schmoul** · 07/02/2020, 22h33

Envoyé par cosmicsoap

Non.
Si tu démissionnes tu n'as pas le droit au chômage sauf cas particulier.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F89

D'autre part si tu es chômeur indemnisé tu pourras toucher l'ARE ou un autre truc (NACRE ?), faudra choisir.

Si c'est pour passer en micro et que tu peux créer ton activité en étant salarié (genre le soir, le matin et le WE) c'est mieux si t'es pas sur à 110% de la rentabilité de ta nouvelle activité. Ça te permettra de trouver tes premiers clients et de voir si ça vaut le coup de franchir le pas, sinon tu risque de te retrouver le cul dans la rosée.

Merci pour ta réponse. Ça je l'ai bien compris, d'où ma question sur le fait de reprendre un CDD, qui par définition, ne se terminera pas par une démission, pour ensuite pouvoir toucher tous mes droits.

@Next : Merci aussi ! En étant salarié je n'ai pas le temps de faire les deux, mais je suis à peu près sûr que ça peut marcher, quoi qu'il en soit c'est pas le problème si je suis dans le merde, je retrouverai du taf. Apparemment on peut choisir d'avoir l'ARE, en complément des revenus et faire une demande d'ACCRE simultanément (mais il faut être chômeur indemnisé). Ou demander le versement de la moitié de ses droits en capital dans le cadre de la création d'entreprise, et recevoir l'autre moitié plus tard. COmme je suis à peu près sûr de mon coup, je pense partir là dessus.

Mais du coup vous n'avez pas répondu à mon interrogation principale : en faisant un CDD de n'importe quelle durée après une démission de CDI de 6 mois, est-ce que je peux rentrer dans la catégorie chômeur indemnisé ?

**Next** · 07/02/2020, 22h35

Tout tes droits acquis par ton cdi seront perdus du fait de ta démission. Ou bien du fait que t'es periode d'essai je crois que ca peut marcher.
Ce qu'il faut c'est etre sur que ta démission en période d'essai n'annule pas tout tes droits aux Are antérieur.
Là vaut mieux demander conseil à un avocat spécialisé dans le droit du travail.

**Schmoul** · 07/02/2020, 22h37

Merci ! Et ça c'est marqué où dans les sources officielles ?

D'après l'Unedic :

3/Avoir travaillé au moins 130 jours ou 910 heures (6 mois) au cours des 24 derniers mois ou 36 mois pour les personnes de 53 ans et plus.

Ces 130 jours travaillés ou 910 heures travaillées ne sont pas nécessairement continus et peuvent avoir été réalisés chez plusieurs employeurs.

Toutes les périodes de travail sont prises en compte, sauf celles ayant déjà servi à une indemnisation.

Ce qui sera mon cas.

4/Être involontairement privé d’emploi

Un salarié qui démissionne de son dernier emploi ou d’un emploi précédent, en ayant moins de 65 jours travaillés ou 455 heures travaillées, ne peut prétendre aux allocations. En effet, son départ a été volontaire.

Là est peut-être ma réponse, il faut que mon CDD fasse au moins 65 jours ?

**Nasma** · 07/02/2020, 22h50

https://www.service-public.fr/partic.../vosdroits/F89

**Next** · 07/02/2020, 22h51

D'apres ce que j'ai compris il faut juste pas démissionner ou alors en periode d'essai.
Dans le cadre d'un cdd attend juste qu'il finisse, surtout si il fait 6 mois ou plus il t'ouvre defacto de nouveaux droits.

**Schmoul** · 07/02/2020, 22h52

Merci, mais ça ne me dit pas si les droits accumulés avec mon CDI sont comptabilisés si juste après ma démission je signe un CDD, qui lui me donnerait théoriquement droit à l'indemnisation.

En fait je cherche une clause qui contredirait ce plan :

Démissionner d'un CDI de 6 mois -> Enchainer sur un CDD de 3 mois -> être indemnisé pour ces 9 mois de travail

**Next** · 07/02/2020, 22h55

Tu auras droit aux Are mais uniquement celles de ton cdd, celles du cdi sont annulées du fait que tu auras demissionner.
Je pense que dans ton cas le plus simple serait de faire une rupture conventionnée de ton cdi pour te consacrer à ton cdd. T'auras zéro indemnités mais au moins la garantie de recuperer tes Are plus celles à l'issus de ton cdd.
Dans tout les cas t'auras bosser +6 mois les 2 dernières années donc elles seront accordées.

**Schmoul** · 07/02/2020, 22h58

J'ai bien lu mais dans les faits je ne trouve aucune info sur un site officiel qui dit ça, j'aimerais bien voir la source

Si j'arrivais effectivement à avoir une rupture conventionnelle y'aurait aucun problème et je pourrais toucher l'ARE. Mais je crois que je peux pas trop compter dessus.

**Next** · 07/02/2020, 23h02

T'as pas un point d'acces au droit du côté de chez toi ? Ou une mission locale pour l'emploi.

**Schmoul** · 07/02/2020, 23h03

Ouais je vais voir de ce côté là, merci en tout cas !

Discussion: Topic du chomage: traversez la rue les fainéants

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