Topic du chomage: traversez la rue les fainéants

[Daedaal]

Louvois. Le truc qui réussit l'exploit d'être encore plus mal branlé qu'un F35.

[Anonyme911]

Petit RDV avec PE ce matin, le premier depuis un an.
Je parle de mon projet d'ouverture de librairie, on me donne un rdv la semaine prochaine pour les créateurs d'entreprise.

A voir ce que ça donne

[Daedaal]

Oublie. Sérieux.

PE y connais autant en création d'entreprise que moi en reproduction des amibes en eau tiède.

[Anonyme911]

Oublie. Sérieux.

PE y connais autant en création d'entreprise que moi en reproduction des amibes en eau tiède.

J'm'en fiche, je suis suivie par quelqu'un de la CCI, des gens dans mon domaine et une pépinière d'entreprise qui finance en partie le projet.
Mais rien que pour savoir ce que ça peut changer par rapport à ma situation chez eux, ça me rassurera

[Daedaal]

Ok c'est pire que ce que je pensais... La CCI ? Sérieux ?
Limite PE sont plus pro...

[Anonyme911]

Ok c'est pire que ce que je pensais... La CCI ? Sérieux ?
Limite PE sont plus pro...

Oh oui Daedaal, apprends moi tout ton savoir
J'ai peut-être oublié de préciser qu'au final, c'est moi qui m'en occupais

[Anonyme2016]

Daedaal, destructeur d'espoirs depuis 1870.

[Tellure]

C'est une réunion PE ou une réunion partenaire PE ?
J'ai fait trois réunions de partenaires PE. J'avais eu le droit à une agence qui t'envoie à l'autre bout du monde avec des visas Work Holidays moyennant une belle comission (bon, je suis un peu médisant car la dame qui faisait la présentation nous avertissait régulièrement qu'aller à l'autre bout du monde c'était tout sauf la fête du slip).

Une autre pour une boite qui pour se faire du fric sur le dos des chômeurs les vend comme alternants aux boites. "Toi, le chômeur, touche un smic ou moins, suis des cours bidons pour aller dans une entreprise à 150 bornes de chez toi. Nous on te facture 15 000 balles !"

Et une dernière encore plus belle : je reçois un courrier "Dans une semaine, vous DEVEZ aller à cette réunion. Si vous ne le faites pas on vous radie." Euh ok. Sur le papier, c'est pour un programme qui aide les jeunes à mieux s'insérer dans la vie active. J'y vais et je découvre que le truc est chapeauté par le MEDEF (on a eu une vidéo de Laurence Parisot expliquant à quel point il faut faire confiance aux jeunes). Mais surtout, je comprends qu'il s'agit d'un programme de discrimination positive donc c'est réservé aux "jeunes issus de milieux défavorisés". Mes parents gagnant plutôt bien leur vie, je suis de facto exclu de ça. Et donc, j'ai été sélectionné parce que j'ai une adresse à la campagne pour ensuite être contraint de perdre une matinée pour suivre une réunion sur un programme auquel je ne suis pas éligible

[Anonyme911]

Daedaal, destructeur d'espoirs depuis 1870.

Ça me donne encore plus envie de devenir un patron pas aigri, juste pour l'emmerder

- - - Mise à jour - - -

C'est une réunion PE ou une réunion partenaire PE ?
J'ai fait trois réunions de partenaires PE. J'avais eu le droit à une agence qui t'envoie à l'autre bout du monde avec des visas Work Holidays moyennant une belle comission (bon, je suis un peu médisant car la dame qui faisait la présentation nous avertissait régulièrement qu'aller à l'autre bout du monde c'était tout sauf la fête du slip).

Une autre pour une boite qui pour se faire du fric sur le dos des chômeurs les vend comme alternants aux boites. "Toi, le chômeur, touche un smic ou moins, suis des cours bidons pour aller dans une entreprise à 150 bornes de chez toi. Nous on te facture 15 000 balles !"

Et une dernière encore plus belle : je reçois un courrier "Dans une semaine, vous DEVEZ aller à cette réunion. Si vous ne le faites pas on vous radie." Euh ok. Sur le papier, c'est pour un programme qui aide les jeunes à mieux s'insérer dans la vie active. J'y vais et je découvre que le truc est chapeauté par le MEDEF (on a eu une vidéo de Laurence Parisot expliquant à quel point il faut faire confiance aux jeunes). Mais surtout, je comprends qu'il s'agit d'un programme de discrimination positive donc c'est réservé aux "jeunes issus de milieux défavorisés". Mes parents gagnant plutôt bien leur vie, je suis de facto exclu de ça. Et donc, j'ai été sélectionné parce que j'ai une adresse à la campagne pour ensuite être contraint de perdre une matinée pour suivre une réunion sur un programme auquel je ne suis pas éligible

Avec PE.

A une autre époque j'ai aussi eu un partenaire PE, quelle connerie

[Daedaal]

Ben navré mais les CCI c'est... heu... comment dire en étant poli... On va dire que y'en a des biens...

- - - Updated - - -

Je peux te filer les coordonnées d'un pote qui fait de l'accompagnement à la création. C'est un peu plus sérieux.

- - - Updated - - -

Les CCI t'es obligé d'y passer, mais comme ce sont des gens qui ont pour but de collecter et pas de générer de l'activité, ne compte pas sur eux pour un support quelconque.

[Anonyme911]

Les CCI t'es obligé d'y passer, mais comme ce sont des gens qui ont pour but de collecter et pas de générer de l'activité, ne compte pas sur eux pour un support quelconque.

Ben c'est un peu ça, je m'attends pas à ce qu'ils bossent à ma place.

[Naity]

J'ai toujours voulu répondre au mec "Mais du coup, si on est pile le négatif de tout ce dont tu énonces, on fait quoi ?"

Y'a deux aspects de la chose:
1- Ta quote semble dire que ce profil est uniquement recherché apr les PME. C'est faux, les grosses boites s'y mettent aussi (avec plus ou moins de succès). Si c'est ton profil, tu devrais pas avoir trop de mal à trouver du taff.
2- C'est particulièrement attractif car ca permet de développer ton futur management en interne. Beaucoup d'entreprises (américaines, mais pas que) cosidèrent la culture d'entreprise comme étant le pilier de la réussite à long terme (Comme mon DG aime à le répéter après 3 biéres, "Culture eats strategy for breakfast"). Dans ce contexte, devoir recruter le "high management" en extene représente un risque: celui d'avoir des gens dont la vision ou la manière de faire est peu ou pas compatible avec la culture d'entreprise.
3- Ce que les recruteurs oublient, c'est que c'est chouette d'avoir des mecs qui apprennent vite, sont flexible, éloquent, visionnaires et de bon leaders naturels. Mais si tu remplis une boite ou un département de ces gens là, il reste qui pour faire le boulot? Une boite peut avoir besoin de ces profiles là, mais ils faut aussi des bons qui aient envie de faire le boulot "longtemps", qui le fasse bien, qui puissent former les nouveaux, construire des relations avec les clients... etc. J'ai l'impression que ca rétropédale un peu à ce niveau là, et que les boites se rendent de plus en plus compte qu'ils ont aussi besoin de mecs pour faire le taff.

[Daedaal]

jamais dit qu'ils allaient bosser pour toi. Par contre, compte sur eux pour te torpiller quand ils le peuvent.

[Anonyme911]

jamais dit qu'ils allaient bosser pour toi. Par contre, compte sur eux pour te torpiller quand ils le peuvent.

T'es blasé. Viens là.

[deathdigger]

Oh oui Daedaal, apprends moi tout ton savoir
J'ai peut-être oublié de préciser qu'au final, c'est moi qui m'en occupais

Je ne rejoins pas Daedaal.
La réunion PE pour la création d'entreprise est très bien pour le côté aides financières auxquelles tu as le droit. Prends des notes, parce que tu vas vite te rendre compte que c'est le boxon vu la pléthore d'aides disponibles. Pour la CCI, c'est très bien si tu es reçue par une personne compétente. Pro-tip, sois super agréable avec la personne qui te reçoit, limite, si c'est le matin, amène des croissants. Les CCI peuvent te fournir plein d'aide précieuse gratuitement et te filer d'excellents contacts. Par contre, si t'y vas en mode conasse, t'auras le droit aux conseils basiques, ils te feront tout payer et ça n'aura pas servi à grand chose.

[Anonyme911]

Je pense qu'effectivement tout dépend sur qui tu tombes et de ton comportement.
Je crache sur aucune information, tout est bon à prendre. Ça peut servir un jour ou l'autre.

Y a pas mal d'aides dans ma branche qui existent déjà. Là où j'ai le plus besoin d'infos, c'est dans toutes les démarches à effectuer. Et c'est un peu con, mais je sais pas par où commencer

[Molina]

Y'a deux aspects de la chose:
1- Ta quote semble dire que ce profil est uniquement recherché apr les PME. C'est faux, les grosses boites s'y mettent aussi (avec plus ou moins de succès). Si c'est ton profil, tu devrais pas avoir trop de mal à trouver du taff.
2- C'est particulièrement attractif car ca permet de développer ton futur management en interne. Beaucoup d'entreprises (américaines, mais pas que) cosidèrent la culture d'entreprise comme étant le pilier de la réussite à long terme (Comme mon DG aime à le répéter après 3 biéres, "Culture eats strategy for breakfast"). Dans ce contexte, devoir recruter le "high management" en extene représente un risque: celui d'avoir des gens dont la vision ou la manière de faire est peu ou pas compatible avec la culture d'entreprise.
3- Ce que les recruteurs oublient, c'est que c'est chouette d'avoir des mecs qui apprennent vite, sont flexible, éloquent, visionnaires et de bon leaders naturels. Mais si tu remplis une boite ou un département de ces gens là, il reste qui pour faire le boulot? Une boite peut avoir besoin de ces profiles là, mais ils faut aussi des bons qui aient envie de faire le boulot "longtemps", qui le fasse bien, qui puissent former les nouveaux, construire des relations avec les clients... etc. J'ai l'impression que ca rétropédale un peu à ce niveau là, et que les boites se rendent de plus en plus compte qu'ils ont aussi besoin de mecs pour faire le taff.

Tous mes entretiens dans le privée, je dis bien tous, se sont terminés par un refus motivé par une incompatibilité de personnalité. Comprendre : je n'étais pas assez corporate et trop dans la technique pure. Pour des postes... de techniques pures.

Le quote du mec, ce qui me fait le plus peur, c'est qu'il a eu une formation de psychologue. Et qu'il est RH (ça sort des blog de linkedin). Et si un ancien étudiant en psy pense qu'il n'y a qu'une personnalité de bonne, je suis pas dans la merde.

[deathdigger]

Je pense qu'effectivement tout dépend sur qui tu tombes et de ton comportement.
Je crache sur aucune information, tout est bon à prendre. Ça peut servir un jour ou l'autre.

Y a pas mal d'aides dans ma branche qui existent déjà. Là où j'ai le plus besoin d'infos, c'est dans toutes les démarches à effectuer. Et c'est un peu con, mais je sais pas par où commencer

Ça c'est la CCI qui va te l'indiquer

[johnclaude]

Voilà l'article dont je parlais hier, c'est tiré de "PME magazine", on remarquera la jolie illustration. (le post it, c'était parce qu'un mec partait du département tournage, oui j'aurais pu l'enlever mais c'est comme ça)
https://www.dropbox.com/s/qbe4fg0f9r...C3%A9.pdf?dl=0

[Naity]

Tous mes entretiens dans le privée, je dis bien tous, se sont terminés par un refus motivé par une incompatibilité de personnalité. Comprendre : je n'étais pas assez corporate et trop dans la technique pure. Pour des postes... de techniques pures.

Le quote du mec, ce qui me fait le plus peur, c'est qu'il a eu une formation de psychologue. Et qu'il est RH (ça sort des blog de linkedin). Et si un ancien étudiant en psy pense qu'il n'y a qu'une personnalité de bonne, je suis pas dans la merde.

Ben la personnalité à aussi de l'importance pour les postes techniques: y'a rien de pire qu'un mec qui te démotive une équipe en interne (on en a un en ce moment chez moi, c'est pas le top).

Pour le côté "une seule personalité", cet étudiant en psy est un con. Déjá, tout ce qui touche à la personnalité fait débat. Ce qui est mentionné dans mon poste précédent (capacite à convaincre, capacité à apprendre... etc) sont des compétences et sont relativement indépendantes de la personnalité. Un des aspect du recrutement c'est d'arriver à dissocier les deux.

Pour en revenir à la personnalité, ce qui semble être "à la mode" ce n'est pas "une seule personalité gagnante" mais des boites qui propose des "audits de personnalité". Tu leur file tes "meilleurs éléments" et ils font un long entretien avec eux pour déterminer leur dénominateur commun de personalité, puis te prépare un test de personalité sur mesure pour filtrer les candidats "tout pareil" que ceux que tu as identifié comme étant tes meilleurs éléments. Comme dit précédemment, ca fait débat. Pour en avoir discuté extensivement avec un pote qui à un master de psychologie et qui s'est spécialisé dans un dommaine similaire (audits de personnalité à des fins marketings) ces methodes appliquées au recrutement sont considérées comme de la charlatanerie: si tu peux bien identifier la personnalité de te "meilleurs éléments", rien ne prouve que c'est ce qui définit leur succès. Pire, d'autre théories avancent qu'au contraire, une équipe avec des personalités disparates est plus performante qu'une avec 15 copies de Édouard-Kevin de la compta.

Concernant tes refus, t'as eu plus de détails ou juste ca et un au revoir poli?

[deathdigger]

Voilà l'article dont je parlais hier, c'est tiré de "PME magazine", on remarquera la jolie illustration. (le post it, c'était parce qu'un mec partait du département tournage, oui j'aurais pu l'enlever mais c'est comme ça)
https://www.dropbox.com/s/qbe4fg0f9r...C3%A9.pdf?dl=0

Putain, les mecs qui pondent ces articles sont vraiment à flinguer

[Molina]

Ben la personnalité à aussi de l'importance pour les postes techniques: y'a rien de pire qu'un mec qui te démotive une équipe en interne (on en a un en ce moment chez moi, c'est pas le top).

Pour le côté "une seule personalité", cet étudiant en psy est un con. Déjá, tout ce qui touche à la personnalité fait débat. Ce qui est mentionné dans mon poste précédent (capacite à convaincre, capacité à apprendre... etc) sont des compétences et sont relativement indépendantes de la personnalité. Un des aspect du recrutement c'est d'arriver à dissocier les deux.

Pour en revenir à la personnalité, ce qui semble être "à la mode" ce n'est pas "une seule personalité gagnante" mais des boites qui propose des "audits de personnalité". Tu leur file tes "meilleurs éléments" et ils font un long entretien avec eux pour déterminer leur dénominateur commun de personalité, puis te prépare un test de personalité sur mesure pour filtrer les candidats "tout pareil" que ceux que tu as identifié comme étant tes meilleurs éléments. Comme dit précédemment, ca fait débat. Pour en avoir discuté extensivement avec un pote qui à un master de psychologie et qui s'est spécialisé dans un dommaine similaire (audits de personnalité à des fins marketings) ces methodes appliquées au recrutement sont considérées comme de la charlatanerie: si tu peux bien identifier la personnalité de te "meilleurs éléments", rien ne prouve que c'est ce qui définit leur succès. Pire, d'autre théories avancent qu'au contraire, une équipe avec des personalités disparates est plus performante qu'une avec 15 copies de Édouard-Kevin de la compta.

Concernant tes refus, t'as eu plus de détails ou juste ca et un au revoir poli?

Pas plus de détail. Mais bon, même ma prof m'a fait la remarque que j'avais un comportement dans le milieu pro très "universitaire". Grosso merdo, je peux pas travailler chez google, je supporte pas l’ambiguïté et les questions vagues.

- - - Mise à jour - - -

Voilà l'article dont je parlais hier, c'est tiré de "PME magazine", on remarquera la jolie illustration. (le post it, c'était parce qu'un mec partait du département tournage, oui j'aurais pu l'enlever mais c'est comme ça)
https://www.dropbox.com/s/qbe4fg0f9r...C3%A9.pdf?dl=0

Merci j'vais le lire pendant ma longue poste de déjeuner

[johnclaude]

ça fait 6 ans que j'hésite à le montrer à mon beau père, directeur de pme. mais je pense que ça peut en venir aux mains, j'ai peur qu'il soit lobotomisé à force de lire des conneries dans le genre.
Donc en gros
-on l'a exploité comme des gros enculés à lui faire faire le boulot de 3 mecs plus qualifiés que lui en le payant bien moins que prévu et c'était cool
-l'enculé, il se barre alors on va être dans la merde, et en plus il ne veut plus faire le boulot de 8 personnes
-les employés, c'est vraiment des sales fils.

Je voulais leur écrire à ces gros cons qui ont écrit ce torchon, mais il m'est impossible de rester poli en lisant ce truc.

[perverpepere]

L'article dis juste que les employés en partant ils se lachent.
C'est les généralités qui semblent vous gêner, par contre dire: "Tous les directeurs c'est des exploiteurs" là ça vous gènes pas.

Vous etes gentils mais prenez un balais et aller le passer devant chez vous monsieur Johnclaude.

[Doniazade]

Voilà l'article dont je parlais hier, c'est tiré de "PME magazine", on remarquera la jolie illustration. (le post it, c'était parce qu'un mec partait du département tournage, oui j'aurais pu l'enlever mais c'est comme ça)
https://www.dropbox.com/s/qbe4fg0f9r...C3%A9.pdf?dl=0

Tu gagnes jamais en fait. Si tu bosses jusqu'à la fin, tu es un lèche-cul, si tu lèves le pied, le feignant qu'on a toujours soupçonné. Si ya trop de petits fours, tu te la racontes, si pas assez, c'est qu'en fait t'en as jamais rien eu à foutre.
Magique.

[Molina]

Tu gagnes jamais en fait. Si tu bosses jusqu'à la fin, tu es un lèche-cul, si tu lèves le pied, le feignant qu'on a toujours soupçonné. Si ya trop de petits fours, tu te la racontes, si pas assez, c'est qu'en fait t'en as jamais rien eu à foutre.
Magique.

C'est l'effet que ça me fait. D'ailleurs, j'ai jamais compris pourquoi c'était le type qui part qui devait organiser son pot.

[Ulrick Popoff]

C'est l'effet que ça me fait. D'ailleurs, j'ai jamais compris pourquoi c'était le type qui part qui devait organiser son pot.

Parce que tu en fais ? Perso quand je me casse, aucun pot de départ. Juste une bonne soirée chez moi avec les quelques collègues invité que j'apprécie vraiment. ça va 5min de faire les faux culs...

ça me rappel le pot de départ d'un gars. Une pure raclure désagréable, qu'est-ce qu'ils lui ont léché le cul lorsqu'il à fait son pot ! (pourtant tout le monde le détestais...) A vomir...

[Naity]

Pas plus de détail. Mais bon, même ma prof m'a fait la remarque que j'avais un comportement dans le milieu pro très "universitaire". Grosso merdo, je peux pas travailler chez google, je supporte pas l’ambiguïté et les questions vagues.

T'es dans quel domaine et tu cherches quels type de poste? Et c'est quoi que tu entends par universitaire?

- - - Mise à jour - - -

Par ailleurs, rien à voir, mais ce sujet serait pas plus à sa place dans le forum "Emploi, Formations et Metiers de l'informatique"? Il regroupe déjá pas mal de sujets liés au recrutement en dehors de l'info (aide au CV, à la lettre de motivation... etc). Ou vous le pensez plus à sa place ici?

[OMar92]

Je me suis rendu compte qu'il m'arrivait de passer deux à trois jours sans sortir de chez moi, parfois je poussais jusque sur le palier pour aller à la boite à lettres.
C'est clair qu'il est vite fait de s'enfermer et de perdre les contacts sociaux.

Tous les matins, pendant mon chômage, je m'imposais un simple petit truc : aller chercher le gratuit à la station de tram : ça m'obligeait :
- à me lever tôt (le journal n'est présent que dans un support amovible qui est enlevé au bout de 2 heures),
- à m'habiller, manger, me laver tout comme je l'aurais fait si j'allais bosser.
- à me sentir encore un peu dans la masse laborieuse
- et à faire cela tous les jours.
Juste un petit truc qui me permettait de ne pas trop sombrer dans la déprime et les risques de la non activité.

[Molina]

T'es dans quel domaine et tu cherches quels type de poste? Et c'est quoi que tu entends par universitaire?

- - - Mise à jour - - -

Par ailleurs, rien à voir, mais ce sujet serait pas plus à sa place dans le forum "Emploi, Formations et Metiers de l'informatique"? Il regroupe déjá pas mal de sujets liés au recrutement en dehors de l'info (aide au CV, à la lettre de motivation... etc). Ou vous le pensez plus à sa place ici?

En fait ça me gène de te répondre en public