Tout ton discours prouve justement par A+B que les mentalités n'ont pas changé pourtant. Le repli nationaliste n'a qu'une seule et unique issue en Europe, quelle que soit la date considérée. Quant à la disparition des rancœurs c'est absolument hilarant puisque la montée des nationalismes est justement basé sur celles-ci. Tu veux savoir qui était beaucoup cité dans la campagne comme le bon vieux épouvantail qui vient piquer tous les jobs ? Les polonais. Plus le plombier ce coup-ci, mais toujours les polacks. Ce qui reflète une certaine réalité d'ailleurs, puisque beaucoup de polonais travaillent au RU, mais au bénéfice plus qu'au détriment du pays. Et t'étais dans une grotte pendant l'affaire grecque ? T'es pas au courant que tous les grecs sont des fainéants inutiles et les allemands des nazis éternels ?
Bref encore de nos jours il est de bon ton de prendre comme bouc émissaire des européens (blancs et catholiques ) à la première occasion, alors la disparition des rancœurs, le changement des mentalités c'est un concept d'une connerie abyssale. C'est parce que t'as construit un toit sur ta tête qu'il ne pleut plus dehors.
Je plains de tout cœur tous mes amis et collègues anglais, surtout qu'ils bossent tous dans des domaines intimement liés à l'EU. Je sens que je vais passer ma journée sur Skype...
Vous n'avez pas idée à quel point l'UE est associée à la moindre des choses dans notre quotidien. Déchirer cette construction ne sera ni facile, ni rapide ni parfois même envisageable. Alors bien sur cela ne veut absolument pas dire que les choses vont changer radicalement et instantanément au Royaume-Uni. La réaction des marchés tient comme d'habitude plus de l'épidermique, par de la nature même des marchés. Pas de pluies de sang ni de nuages de criquets donc.
D'une part parce que le divorce se déroulera sur 2 ans, d'autre part parce que (presque) tous les accords existant seront sans doute maintenus bien que sous une forme différente (bien que vraisemblablement moins favorables au RU). Pas grand chose ne changera donc au quotidien mais tout sera plus différent et probablement un peu plus difficile. Pas seulement à cause des traités à renégocier d'ailleurs, mais aussi à cause de la fracture que cette épisode a révélé et amplifié dans le pays. La plupart des gens en Europe (un fait que les eurosceptiques ignorent religieusement) considèrent toujours l'UE comme une bonne chose malgré tous ses défauts. Si vous n'êtes pas convaincu regardez donc la Grèce qui est citée à tort et à travers : bien qu'au fond du trou comme jamais (martyrisés selon certaines narrations) les grecs veulent toujours et malgré rester dans l'eurozone, ne parlons même pas de l'UE elle-même.
Égoïstement c'est une putain d'opportunité et la citation habituelle (factuellement fausse d'ailleurs, RDJ) sur le mot chinois crise qui serait constitué des termes pour danger et opportunité me tourne dans la tête. Un tournant. Voilà où on se trouve, il s'agit de bien le prendre.
Déjà il y a deux tours. Le système écrème pas mal les extrêmes.
Ensuite tu te bases pas sur une unique question (qui peut être ramenée à un unique point, genre l'immigration) mais sur tout un tas.
Il y a plusieurs camps au premier tour. Donc une pluralité d'avis, pas juste deux.
Il n'y a pas de sous-texte.
Dans un référendum, les extrêmes peuvent s'allier de facto pour devenir majoritaires.
Je dirai que le problème dans ce cas là, c'est d'ailleurs le problème le plus fréquent en politique, c'est la connerie du peuple
@Roi Loth d'Orcanie.
Bah oui. Tu veux du fric aussiMark Boleat, l'un des dirigeants de la City of London Corporation dans un communiqué. "La position de la City est que le gouvernement devrait oeuvrer pour le Royaume-Uni conserve notre accès au marché unique".
Sur le papier ça peut être une chance pour l'Europe :
- on perd un boulet,
- on perd le chef de file des libéraux,
- on perd un pays anglo-saxon.
Clairement ça laisse un boulevard pour un leadership franco/boche et une union plus intégrée, plus politique, plus forte, plus sociale.
Hélas on a les élections ici dans un an...
L'immense majorité des électeurs sont influencés, d'une manière ou d'une autre par les médias. Comme dans n'importe quel domaine, si tu prend pas le temps de te renseigner et de croiser les sources, ton avis se forge sur ce que tu vois/entends/lis. Et forcément, quand les influenceurs déforment les faits, tu te fait avoir.
Combien de journaux/politiques ont rabachés ces derniers temps que l'UE coûtait 19M par an au pays. Oubliant bien sur de parler des mécanismes qui ramène en fait ce coût à environ 11M/an, avec 7M de fonds qui reviennent ensuite dans le pays.
Relis ce que tu viens d'écrire, mais cette fois-ci remplace l'Europe par le niveau d'en dessous, les pays.
Puis par le niveau d'en dessous, les régions.
Puis les villes.
Ça veut dire quoi, qu'on doit tous vivre en petites communautés auto-gérées où chacun participe directement à toutes les décisions ? Kiboutz pour tous ?
Le mot "démocratie" est utilisé frénétiquement comme un hochet dans le discours actuel, c'est assez incroyable. La démocratie ne signifie pas que le peuple décide de tout, tout le temps. Accepter de déléguer son propre pouvoir décisionnel est au cœur du système démocratique moderne. Oh bien sur il existe des variantes qui tendent vers une consultation plus fréquentes des électeurs comme en Suisse, mais cela fonctionne aussi (voire surtout) parce qu'il s'agit de populations peu nombreuses.
Le déficit démocratique de l'UE est une posture frauduleuse qui tiens ou de l'ignorance ou de la mauvaise foi. Je n'ai jamais, ô grand jamais, entendu la moindre plainte sur le système de désignation des sénateurs (une partie essentielle du législatif) par grand électeurs en France. Pourtant c'est un déficit de "démocratie". Quid de la nomination de ministres (une partie essentielle de l’exécutif), un autre scandale "démocratique" ?
L'UE procède de la même essence, avec une part importante de pouvoirs détenus par des gens nommés par des gouvernements élus. On peut discuter du nombre de couche de séparation entre les membres élus et les membres décisionnels, oui, mais il faut avoir au minimum la décence de raisonner de manière cohérente : si tu considère l'UE comme non démocratique alors le Parlement de l'est pas et le gouvernement français encore moins.
Par contre ceux qui espère une Union Européenne Fédérale.... vous êtes conscients que vous rêvez hein ? ça ne marchera jamais.