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  1. #2401
    Le problème est qu'il est difficile de parler avec quelqu'un qui place le dogme avant les faits.

    Et pourtant quand on veut parler nucléaire souvent par soucis de "parité "on invite Greenpeace.

  2. #2402
    Citation Envoyé par nova Voir le message
    Sans tomber dans le complot russe, Greenpeace a des idées bien arretés sur certains themes et ca montre une certaine idéologie . Par exemple, leur argument principal contre les OGM c'est la santé humaine. En admettant que les OGM sont mauvais pour la santé humaine, c'est bien le seul sujet ou ils mettent en avant ce thème.
    En fait, les gens qui se penchent sur les questions de guerre économique et d'intelligence économique expliquent très bien ce qu'est Greenpeace : une putain de boite de mercenaire qui vend son cul au plus offrant. Et qui est majoritairement financé par des monstres du gaz/ du pétrole. Pour qu'ils aillent emmerder les voisins/concurrents (y compris dans les autres technos) mais pas eux.

    Et dit comme ça, ça porte une nom en français : une mafia.
    Mes propos n'engagent personne, même pas moi.

  3. #2403
    Oui mais en politique, on appelle ça faire du lobbying, ça fait moins mauvais genre.

  4. #2404
    Une analyse par l'AFIS du scénario du podcast français "Le Nuage", qui relate un accident nucléaire fictif sur le territoire français (en 5 épisodes).
    Tutos Youtube Dwarf Fortress, Dungeon Crawl Stone Soup, Cataclysm DDA et Aurora 4X : Gobbostream (synopsis et vidéos à télécharger ici). Chaîne Twitch. Chan CPC mumble Dwarf Fortress dans la section Divers

  5. #2405
    j'avais entendu la pub de ce podcast à la radio, ça sentait le facepalm à plein nez.

  6. #2406
    Vous reprendrez bien un petit débat "équilibré" sur le nucléaire entre un scientifique et un militant?

    https://www.marianne.net/societe/nuc...-de-fessenheim

  7. #2407
    En 2017, la centrale a comptabilisé plus de 450 jours d’arrêt
    Sacrément longue cette année.
    Citation Envoyé par rapport de la Délégation générale à la langue française et aux langues de France
    .Il est « presque impossible d’écrire en français correctement avec un clavier commercialisé en France »,

  8. #2408
    Il y a Yves Marignac de wise paris qui est assez critique envers le nucleaire.

    Citation Envoyé par Gobbopathe Voir le message
    +1

    Edit 2 : bon après discussion au café dans l'article il péche peut-être un peu par excès inverse et dresse un portrait un poil enjolivé de la situation. Si on perdait complètement la source froide d'un site ca poserait certains soucis qu'il n'aborde pas.
    Dernière modification par Ze Venerable ; 27/02/2020 à 11h22.

  9. #2409
    Citation Envoyé par Gobbopathe Voir le message
    Une analyse par l'AFIS du scénario du podcast français "Le Nuage", qui relate un accident nucléaire fictif sur le territoire français (en 5 épisodes).
    Commençons par la base, une fiction a le droit d’être aussi irréaliste qu'elle veut.

    Ceux-ci dit allons faire un tour de la presse.

    https://news.google.com/search?for=l...R&ceid=FR%3Afr

    Challenges est dérriére un paywall.

    oust france parle des moyens de la production mais pas du réalisme.

    https://www.cnews.fr/divertissement/...-cinema-921416
    Le scénario est signé Zoé Gabillet, Natalia Gallois et Fleur Gorre. Les trois femmes, qui ont procédé à important travail de documentation,
    Important travail de documentation...
    avaient en tête de répondre de la manière la plus réaliste possible à une question très simple : que se passerait-il en cas d’accident nucléaire en France ?
    Elles sont donc hors sujet.
    Et certains des acteurs majeurs sont ... antinucléaire. une pure coïncidence.
    «J’ai trouvé cela très bien écrit et d’un point de vue militant j’ai trouvé cela important» a confié Emmanuelle Devos qui prête sa voix à la directrice de la centrale. «Je trouvais cela bien de parler d’éventuelles catastrophes qui pourraient arriver si on ne se débarrasse pas de cette énergie»
    Sensibilisé très tôt par ses parents aux dangers du nucléaire
    https://www.lefigaro.fr/culture/le-p...enfer-20200206
    documente avec une précision d’orfèvre l’enchaînement fatal d’un accident nucléaire sur notre territoire. À partir de scénarios tout ce qu’il y a de plus plausibles. Et pour cause, ils ont été envisagés par des experts de l’énergie.
    Précision d’orfèvre, tout ce qu’il y a de plus plausibles ...
    Le réalisme se propage, irradie peu à peu. Et montre ce qui aurait pu arriver à Fessenheim avant sa fermeture
    On leur dit que Fessenheim 2 est toujours en activité?
    ou dans toutes les centrales en cours de démantèlement, celle de Brennilis, de Chinon, de Creys-Malville.
    Des centrales en cours de démantèlement avec un réacteur a pleine charge ...

    https://www.lemonde.fr/culture/artic...7822_3246.html
    Le récit est basé sur des scénarios d’experts du nucléaire. C’est littéralement ce qui peut se passer. » Trois personnes ont travaillé à l’écriture du scénario, très documenté : Fleur Gorre, de l’ONG Générations futures, la journaliste Natalia Gallois et la scénariste Zoé Gabillet.
    Très documentés...

    https://www.nouvelobs.com/podcast/20...html#modal-msg
    « Le Nuage » ne se contente pas de montrer le crescendo vers la catastrophe. Il rappelle, avec une ligne narrative économe de ses effets, que les leçons des précédents accidents atomiques n’ont pas été tirées. Que les façons d’agir ne se sont pas modifiées. Et que l’Occident, aussi tétanisé soit-il, a omis de se regarder dans le miroir que Tchernobyl lui tendait. S.G.
    Les enfants la drogue c'est mal.

    Télérama paywall.

    Le problème de cette fiction n'est pas son irréalisme c'est que ses auteurs et la presse en majorité la vend comme réaliste. Et donc que des spectateurs vont prendre ça comme étant une réalité possible. Un accident qui pourrait se produire si on ne ferme pas toutes les centrales.
    Et la on n'est plus dans le simple cadre d'une fiction de divertissement mais belle et bien d'un manifeste politique venant de personne militante.
    D'ailleurs par soucis de réalisme pourquoi n'ont t'il pas fais relire leur coté technique par quelqu'un chez edf spécialiste dans le nucléaire, une personne de l'asn, une personne de l'irsn voire même soyons fou par un membre de la Force d'Action Rapide Nucléaire?

    Par contre on a générations Futures...

    Plus sérieusement j'aimerais bien avoir la réponse des "scénaristes" a l'article de l'afis.

  10. #2410
    Citation Envoyé par Nasma Voir le message
    Plus sérieusement j'aimerais bien avoir la réponse des "scénaristes" a l'article de l'afis.
    Elle sera très certainement l'égale de celle d'Elisabeth Tessier ou des frères Bogdanoff lorsqu'ils ont été mis en cause de la même manière...
    Si ça ne marche toujours pas... Prend un plus gros marteau !
    Citation Envoyé par Daedaal
    Je crois que je cite.

  11. #2411
    Forcément, si tu construis ton scénario en te basant sur la vie d'Homer Simpson...

  12. #2412
    Mais je......



    C'est pathologique la!
    Citation Envoyé par Bioware
    lots of speculation from everyone !! :/

  13. #2413
    Sinon j'ai une technique infaillible pour ramener la part du nucléaire à 50% sans pertes d'emplois: on augmente la consommation et on construit des centrales thermiques
    Climatisation pour tout le monde! Voitures électriques subventionnées! Burn baby burn! On émettra toujours moins de CO2 que les boches
    Il faut se donner les moyens d'atteindre ses objectifs

  14. #2414
    Citation Envoyé par Seymos Voir le message
    Y a pas des scientifiques dans les anti qui pourraient apporter un peu d'objectivité au débat ?

    J'ai vu l'en-tête de l'article, je suis pas allé plus loin quand j'ai lu le pedigrée des protagonistes.
    C'est que d'un point de vue scientifique, c'est à la fois très facile d'être anti-nucléaire* (moi même, je suis plutôt anti-nucléaire*, tout comme je suis anti-arme** (et armée***)), et très difficile d'être antinucléaire par simple pragmatisme : on a besoin d'énergie pour maintenir notre façon de vivre, dans des quantités absolument démesurées et on a rien d'autres de crédible. Du coup, on a mis des tétrachiées de scientifiques et d'ingénieurs sur le biniou et on une solution sûre, puissante, pilotable, économique, peu gourmande en m², peu gourmande en matière première, ...

    * : pas de nucléaire, pas de risques (même extrêmement maitrisé, le seul risque absolument 0, c'est de ne pas faire... les gens qui ne sont pas nés ne peuvent pas mourir) et pas de déchets, pas de paysages encombrés, ...
    ** : pas d'armes, pas de morts à cause des armes, pas de loi du plus armé, pas de colonisation par les armes, ... (armes = pas seulement flingues ou avion de combat, hein, même les cailloux ou les bâtons... et on comprends là pourquoi c'est une utopie) mais si vix pacem, para bellum
    *** : si vix pacem, para bellum bis
    Mes propos n'engagent personne, même pas moi.

  15. #2415
    Citation Envoyé par Neo_13 Voir le message
    * : pas de nucléaire, pas de risques (même extrêmement maitrisé, le seul risque absolument 0, c'est de ne pas faire... les gens qui ne sont pas nés ne peuvent pas mourir) et pas de déchets, pas de paysages encombrés, ...
    Comme on dit par chez nous, le seul moyen d'avoir des trains avec zéro risques c'est en les soudant aux rails.

  16. #2416

  17. #2417
    Si on réduit la voilure sur le nucléaire ET les ENR, ça veut dire qu'on se tourne vers le gaz et le charbon du coup?

    Super écolo tout ça, digne d'un champion de la Terre

  18. #2418
    Citation Envoyé par znokiss Voir le message
    Je n'ai lu que la partie gratuite donc escusez moi si je suis contredit par la partie payante.

    Le problème avec cette décision c'est qu'il la prend pour de mauvaise raisons.

    Ce n'est pas pour l'équilibre du réseaux électriques ou pour façonner un mix énergétique plus efficace et moins carbonné.

    Juste pour un motif purement électoraliste...

  19. #2419
    Citation Envoyé par Nasma Voir le message
    Juste pour un motif purement électoraliste...
    ..comme une bonne partie des décisions de l'exécutif dans les 2 années à venir. Mais pour le bien de ce topic..

    La Bibliothèque idéale de l'imaginaire, c'est bon pour les noeils et l'esprit.

  20. #2420
    Citation Envoyé par Helifyl Voir le message
    Si on réduit la voilure sur le nucléaire ET les ENR, ça veut dire qu'on se tourne vers le gaz et le charbon du coup?

    Super écolo tout ça, digne d'un champion de la Terre
    Élevages de hamsters et fabrication de masse de dynamos
    Un écrivain qui se livre, c'est un peu comme un canard qui se confie.

  21. #2421
    Je pencherais plutôt pour stress énergétique accru pour les plus pauvres pendant que les autres ne voient pas (durant un temps) la différence.
    Ne pas oublier aussi que la fermeture/délocalisation de grosses usines de métallurgies a libéré de l'électricité pour d'autres secteurs et d'autres utilisations.

  22. #2422
    Et que Linky permettra de proposer des abonnements à taux de service différencié... Les plus pauvres auront des coupures de courant plus fréquentes.
    Mes propos n'engagent personne, même pas moi.

  23. #2423
    Citation Envoyé par Pant4gruel Voir le message
    la fermeture/délocalisation de grosses usines de métallurgies a libéré de l'électricité pour d'autres secteurs et d'autres utilisations.
    Va pas leur donner d'idées à la con.

  24. #2424
    La désindustrialisation de la France, en fait c'est de l'écologie.

    Manière subtile d'utiliser l’énergie nucléaire en délocalisant notre prod en Chine. Habile.
    Citation Envoyé par Bah Voir le message
    Jean-Henry LeLiquid, l'ébouillanteur de Monéteau.

  25. #2425
    Fermeture de Fessenheim : audition de l'irsn par la mission d'information de l'assemblée nationale : lien. Sur la sûreté de la centrale, la possibilité de la prolonger, les risques du démantèlement. Et après une autre audition sur l'impact énergétique de la fermeture pour la region et comment celle-ci pense se retourner.

    Environ 2h en tout, parfait pour un samedi soir en amoureux.
    De rien.

  26. #2426
    Comme ça tu pourras nous faire un TL;DR
    Un écrivain qui se livre, c'est un peu comme un canard qui se confie.

  27. #2427
    - sur le principe pas d'opposition à prolonger. La centrale connait pas plus d'incidents qu'une autre. Mais EDF n'a pas fait de demande de prolongation, n'a pas mis en œuvre les modifications requises pour passer la vd4. Pas possible de dire en l'état si celles-ci auraient été toutes realisables sur Fess (par ex dans le cadre de la gestion du corium) et donc si edf aurait reçu le feu vert si il avait demandé de prolonger.
    - pour le démantèlement, rien de redibitoire sur la faisabilité, rex Chooz A, rex américain,
    - pour la région, d'apres le gars audité, ils se tapent des arrets de centrales en France/All/Suisse et sont pas super tranquilles sur leur approvisionnement elec alors qu'ils sont gros consommateurs avec bcp d'insdusties lourdes. Mais ça a clashé sur ce point et la mission, qui va s'étaler sur plusieurs semaines, prévoie d'entendre rte. Pour revenir à la region, en conséquence ils veulent compenser par du renouvelable+stockage et de la méthanisation, mais peinent à trouver des industriels pour se lancer dans un projet de ce type (par ex stockage via air comprimé dans le sol, récupérer le méthane produit par activités locales) car par rentable avec le prix actuel de l'électricité. Ils comptent sur le solaire plus que l'eolien. Le bilan aujourd'hui c'est qu'avec ces moyens ils ne parviendraient pas à sécuriser l'approvisionnement (le gars a évoqué de possibles blackout futurs). Et je me suis fait la remarque que le bilan co2 devrait être moins bon qu'à l'epoque de la centrale.
    Mais sur plusieurs points le gars s'est fait reprendre, en particulier sur lesproblèmes d'approvisionnement à venir, je ne sais pas qui est le plus dans le vrai.
    C'était ZV depuis l'assemblée nationale ses wc, à vous les studios.

  28. #2428
    Non mais pas de souci, les allemands vont ouvrir en juin un mastodonte au charbon de plus de 1000 MW, juste de l'autre côté de la frontière.

    Une grande victoire pour l'écologie et le climat, bravo Greenpeace et consorts

  29. #2429
    Le stockage par air comprimé si j'ai bon souvenir d'une vidéo du Réveilleur là-dessus c'est vraiment pas top niveau efficacité :/



    EDIT : et merci pour le résumé
    Un écrivain qui se livre, c'est un peu comme un canard qui se confie.

  30. #2430
    Citation Envoyé par Seymos Voir le message
    Le nuage s'arrêtera sur le Rhin...
    Je te remercie pour cette phrase, je pense qu'elle va faire partie de mes éléments de langage à venir !

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