Le nucléaire c'est bon, mais n'en mangez pas !

[Teocali]

C'est pourtant simple : on laisse démocratiquement les idiots brailler que le nucléaire c'est pas bien Et on fait une vrai politique énergétique comme dit Neo_13.

Le probleme, c'est que les idiots, ils font pas que brailler démocratiquement : ils votent démocratiquement, aussi.

[silence]

Voilà, ou alors on est pas à l'abri qu'ils se mettent à brailler moins démocratiquement.

Mais oui, sinon on peut élire Néo président dictateur du monde, ça me semble effectivement être une solution parfaitement viable. Et pourtant je suis plutôt d'accord avec son post de propositions.

Y a juste la partie sur les trains aux péages routiers que je suis pas sûr de comprendre.

[Praetor]

Y a juste la partie sur les trains aux péages routiers que je suis pas sûr de comprendre.

Il parle du prix du sillon, c'est à dire ce que l'opérateur du train doit payer au gestionnaire de l'infrastructure pour emprunter son réseau et couvrir ses frais (entretient, fourniture d'électricité au train, salaire des aiguilleurs, etc.). C'est à dire ce que la SNCF paie à la SNCF

[silence]

Ok, c'est plus clair comme ça, merci pour l'explication de texte.

[Cassin]

Pour Penly... Pour l'instant, l'ASN n'a rien, donc on n'a comme commentaire que celui de Negawatt.

Confirmé, apparemment. On devait redémarrer en mai... ça semble mal barré...

[SNOC XUA TROM]

L'irsem vient de sortir un nouvel épisode du collimateur et c'est sur l'iran et son programme nucléaire : L'Iran, le nucléaire et l'Occident

Invitée : Wendy Ramadan-Alban, chercheuse associée au CETOBaC, chercheuse et déléguée aux relations internationales et aux de l’IRSEM

2:30 L’état actuel du programme nucléaire iranien
12:15 La longue histoire de l’Iran avec le nucléaire
22:00 La crise du nucléaire iranien
30:00 L’époque Ahmadinejad
39:30 L’Accord de Vienne de 2015
48:00 Le paysage politique iranien et la question nucléaire
59:00 La vision stratégique de l’Iran
1:09:00 L’Iran et la Russie

J'ai pensé que cela pourrait vous intéresser.

[Mastaba]

Haha purée cet article de pur ouin ouin

Quelqu'un leur dit pour l'existence de ce thread sur CPC, qui est associé à ASI?

https://www.arretsurimages.net/artic...s-journalistes

La "nuclear pride".

[Laya]

Haha purée cet article de pur ouin ouin

Quelqu'un leur dit pour l'existence de ce thread sur CPC, qui est associé à ASI?

https://www.arretsurimages.net/artic...s-journalistes

La "nuclear pride".

Autant je n'aime pas spécialement la tendance verte anti nucléaire idéologiquement, autant le contraire est tout aussi dangereux, une sorte de passion nucléaire qui aveuglerait des risques/problèmes.

[Draculito]

Idem que Laya. Chose amusante, je viens juste de finir la lecture de l'article d'ASI, qui date pourtant du 27/02.
Il y a des choses à relever (pas sur l'article, mais sur la posture des journalistes qui subissent ces raids), et je le ferai sur le forum d'ASI, mais c'est utile d'être alerter sur ce genre de pratique toxique. Avoir raison sur le fond ne justifie pas n'importe quel comportement.

[Paolo]

J'aime bien ASI, j'ai été abonné pendant quelques années, c'est peut être mon biais pro-nuke qui parle, mais je trouve l'article très ouin ouin également.
Honnêtement quand on voit les "harcèlements" et les "insultes" qu'ils relèvent, ça fait un peu pitié.
Si le plus loin que ça a été, c'est de s'être fait accusé d'avoir eu son diplôme de journalisme dans une pochette surprise...
On parle quand même de touiteur, là.
Et je comprends qu'après des années de matraquage anti-nucleaire des médias, comme on l'a eu pendant des années, les défenseurs de l'industrie soient un poil réactifs quand on "fait une toute petite erreur", de raconter que la recherche pour du nucléaire de 4e génération a échoué, alors que ça a été lâchement abandonné pour des calculs politiques...

[Snakeshit]

D'autant que niveau coût, pas certain que le nucléaire soit non plus la meilleure option sur le long terme (notamment si les tendances sont suivis).

https://ourworldindata.org/uploads/2...-2048x1763.png

Est-ce que c'est normalisé par rapport à la législation ? Parce qu'en 2011 il y a eu un tsunami au Japon qui a grandement durci la législation et les craintes, d'un secteur déjà bien touché par ça. C'est surtout le charbon qui subirait s'il était soumis à la même législation, les renouvelables ont plus un soucis de place occupée que de toxicité.

[Seymos]

J'aime bien ASI, j'ai été abonné pendant quelques années, c'est peut être mon biais pro-nuke qui parle, mais je trouve l'article très ouin ouin également.
Honnêtement quand on voit les "harcèlements" et les "insultes" qu'ils relèvent, ça fait un peu pitié.
Si le plus loin que ça a été, c'est de s'être fait accusé d'avoir eu son diplôme de journalisme dans une pochette surprise...
On parle quand même de touiteur, là.
Et je comprends qu'après des années de matraquage anti-nucleaire des médias, comme on l'a eu pendant des années, les défenseurs de l'industrie soient un poil réactifs quand on "fait une toute petite erreur", de raconter que la recherche pour du nucléaire de 4e génération a échoué, alors que ça a été lâchement abandonné pour des calculs politiques...

Je pense pas que ca fasse progresser l'image du nucléaire que certains se lancent dans une croisade, donc ce genre d'agissement est quand même condamnable. En revanche j'ai un peu de mal avec l'argument du journaliste qui ne dort plus la nuit car il ne doit pas faire d'erreur technique ou d'imprécision sur le sujet. Et qui se prétend dans le même temps expert journalistique du domaine. Ça me semble quand même un peu la base. Et assumer ses biais idéologiques aussi.

[Paolo]

Je pense pas que ca fasse progresser l'image du nucléaire que certains se lancent dans une croisade, donc ce genre d'agissement est quand même condamnable.

Je ne suis pas sur Twitter, donc je parle sans connaitre, mais c'est pas le jeux sur ce média, de suivre les gens qui ont un avis opposé, et de leur tomber sur le râble pour reprendre chaque mot de travers? Je vois pas où est la "croisade"...
Et je ne crois pas que les voix du nucléaire et autres Laydgeur cherche à faire progresser l'image du nucléaire (la géopolitique actuelle s'en charge très bien), je crois qu'ils cherchent juste à calmer les ardeurs de certains journalistes à pondre des articles aproximatifs au moindre chien ecrasé dans une centrale, et ça me semble pas être une mauvaise chose.

[Nieur]

https://twitter.com/CEA_Officiel/sta...32905229746177

Le CEA va faire une annonce à 11h ce midi.

Des rumeurs parlent de la relance de programme de recherche sur les RNR...

[fycjibe]

J'aime bien ASI, j'ai été abonné pendant quelques années, c'est peut être mon biais pro-nuke qui parle, mais je trouve l'article très ouin ouin également.
Honnêtement quand on voit les "harcèlements" et les "insultes" qu'ils relèvent, ça fait un peu pitié.
Si le plus loin que ça a été, c'est de s'être fait accusé d'avoir eu son diplôme de journalisme dans une pochette surprise...
On parle quand même de touiteur, là.
Et je comprends qu'après des années de matraquage anti-nucleaire des médias, comme on l'a eu pendant des années, les défenseurs de l'industrie soient un poil réactifs quand on "fait une toute petite erreur", de raconter que la recherche pour du nucléaire de 4e génération a échoué, alors que ça a été lâchement abandonné pour des calculs politiques...

Après la sortie de cet article par ASI, j'ai vu quelques réponses expliquant que le gros de ce qui est présenté comme des bots faisant des attaques ciblées contre les anti nucléaires étaient en fait surtout un dommage collateral de bots à concours. Qui pour pas trop se faire griller comme étant des bots a concours retweet et reprenne d'autres contenus.

[Seymos]

Je ne suis pas sur Twitter, donc je parle sans connaitre, mais c'est pas le jeux sur ce média, de suivre les gens qui ont un avis opposé, et de leur tomber sur le râble pour reprendre chaque mot de travers? Je vois pas où est la "croisade"...
Et je ne crois pas que les voix du nucléaire et autres Laydgeur cherche à faire progresser l'image du nucléaire (la géopolitique actuelle s'en charge très bien), je crois qu'ils cherchent juste à calmer les ardeurs de certains journalistes à pondre des articles aproximatifs au moindre chien ecrasé dans une centrale, et ça me semble pas être une mauvaise chose.

C'est pas faux, et c'est là que l'article est malhonnête. Twitter n'est pas représentatif de toutes les positions sur un sujet, c'est évident.

[Laya]

C'est un amplificateur du pire je dirais (qui a au moins le bon coté de ne pas trop fermer les bulles entre elles)

[Eloso]

Après la sortie de cet article par ASI, j'ai vu quelques réponses expliquant que le gros de ce qui est présenté comme des bots faisant des attaques ciblées contre les anti nucléaires étaient en fait surtout un dommage collateral de bots à concours. Qui pour pas trop se faire griller comme étant des bots a concours retweet et reprenne d'autres contenus.

Qui ne te dit pas que c'est pas l'inverse ? que les bots pro-nuke se cachent sous l'apparence de bots à concours ? Plus sérieusement ce serait intéressant à creuser, pour voir si c'est vrai ou un contre feu.

Car je comprends aussi que les journalistes se sentent harceler sur Twitter. Certes, Twitter n'est pas la réalité, mais c'est un espace incontournable pour les journalistes. Du coup je comprends que ce qui s'y passe puisse prendre beaucoup d'importance pour eux.

Et l'article me donne aussi un peu le sentiment d'être une geignerie (mais je suis surement biaisé étant plutôt pro-nuke). Mais comme le dit Seymos, les positions et/ou erreurs des journalistes en question ne sont pas une excuse valable à du harcèlement en ligne.

[Laya]

Disons que c'est toujours délicat de démarquer jusqu’où on attend une rigueur scientifique. D'autant plus quand il y a des sons de cloches qui essayent de désinformer aussi sous des apparences parfois vraisemblable.
Tu ne peux pas correctement connaître l'intégralité de l’énergie parfaitement, ce n'est juste pas possible si tu creuses.
Si tu rajoutes à ça la gestion de risque, le réseaux etc etc, ça devient effectivement compliqué pour un journaliste, même spécialisé de tout connaître. Encore + quand ta formation de base est très éloigné des sciences.
Après il y a une marge entre faire des petites erreurs par ci par là pour faire passer un message ou alors faire une énorme faute qui remet en cause même ce que l'on dit.
Vu qu'on attend aussi d'un journaliste parfois de trancher un peu c'est un équilibre qui n'est pas hyper évident (mais qui ne justifie pas de dire, par exemple, que l'Allemagne pollue moins que la France ) .

[Eloso]

Certes. Et une réaction excessive n'est pas forcément toujours la meilleure action que tu peux faire vis-à-vis d'éventuels indécis (même si elle fera toujours le bonheur de ceux qui sont acquis à ta position).

Mais dans l'article d'ASI, on cite des journalistes de certaines publications qui sont parfois plus proche de la propagande que de l'information. Ou pour ne pas tomber dans l'excès verbal, qui se donnent une mission d'information ultra-partisane et orienté qu'elles revendiquent, où l'on dépasse le simple biais personnel et on tombe dans la tentative de convaincre du danger immédiat, permanent, irrémédiable et inacceptable du nucléaire.

[Erlikhan]

Le probleme, c'est que les idiots, ils font pas que brailler démocratiquement : ils votent démocratiquement, aussi.

Jadot : 4,63 % des voix au 1er tour de la présidentielle 2022. A l'assemblée nationale, EELV a des sièges parce qu'ils ont intégré la NUPES. Donc bon, électoralement ils pèsent peu. EELV a qq villes par contre.
Il y a aussi des activistes écolos faisant dans la dégradation de biens :

https://www.lejournaltoulousain.fr/o...73-suv-196961/
https://www.20minutes.fr/faits_diver...es-ecologistes

[Seymos]

Jadot : 4,63 % des voix au 1er tour de la présidentielle 2022. A l'assemblée nationale, EELV a des sièges parce qu'ils ont intégré la NUPES. Donc bon, électoralement ils pèsent peu. EELV a qq villes par contre.
Il y a aussi des activistes écolos faisant dans la dégradation de biens :

https://www.lejournaltoulousain.fr/o...73-suv-196961/
https://www.20minutes.fr/faits_diver...es-ecologistes

Je pense que tu dérives vers du HC (même si on peut partager ton opinion), et que ça ne va pas manquer de faire réagir, et donc aller vers une pente glissante.

[Seymos]

Cependant, je trouve que ce petit article de FranceInfo illustre bien la problématique :

https://www.francetvinfo.fr/replay-r...n_5674001.html

Deux députés que nous ne nommerons pas s'écharpent sur l'impact ou pas de la proximité des centrales nucléaires sur la santé, en se basant sur une étude de 2012 de l'INSERM. Évidemment, chacun ne prend que ce qui l'intéresse, et le travail d'investigation du journaliste le relève bien.

En revanche, là où on este un peu sur sa faim, c'est que la conclusion semble ménager la chèvre et le chou, alors qu'on a clairement une affirmation qui extrapole les résultats de l'étude là où l'autre se contente de reprendre la conclusion sans remettre en perspective les manques de l'étude.

[Phibrizo]

https://twitter.com/CEA_Officiel/sta...32905229746177

Le CEA va faire une annonce à 11h ce midi.

Des rumeurs parlent de la relance de programme de recherche sur les RNR...

J'ai l'impression qu'il s'agit de ça:

[Nieur]

Et pendant ce temps, du côté de l'UE

🚨 La nouvelle mouture (provisoire) du règlement «zero emission nette» est dans
@ContexteEnergie
🚨
Elle exclut bien le nucléaire de la liste des technologies soutenues par l'UE face à la concurrence internationale.
Présentation officielle le 14.03

https://www.contexte.com/actualite/e...re_165169.html
(j'ai pas l'article...)

[nemra]

Après la sortie de cet article par ASI, j'ai vu quelques réponses expliquant que le gros de ce qui est présenté comme des bots faisant des attaques ciblées contre les anti nucléaires étaient en fait surtout un dommage collateral de bots à concours. Qui pour pas trop se faire griller comme étant des bots a concours retweet et reprenne d'autres contenus.

Semble bien :


Et aussi lire ceci :

Et la réponse de Loris Guémart

[nero_angelo]

D'autant qu'en ce moment ça fait quand même bien la gueule.
Nucléaire : EDF découvre un « défaut significatif » sur une soudure à Penly
https://www.lesechos.fr/industrie-se...-penly-1912857

Et il va y avoir sans doute y avoir un changement de stratégie concernant les expertises lié a la fissuration par corrosion sous contrainte , vu que la ligne en question (RIS) ne faisait partie des lignes sensible à la fissuration par corrosion sous contrainte, ça veut sans doute dire qu'il va falloir expertisé TOUTE les soudures, la montagne de taff en perspective me donne deja mal au crane .

[Nieur]

Article sur la stratégie d'EELV pour lutter contre la remontée du nucléaire dans l'opinion publique
https://www.france24.com/fr/france/2...ntre-attaquent

[Teocali]

huuum. Très très proche de la politique française. A éviter sans doute. En tout cas, mon premier réflexe a été d’exprimer tout le bien que je pensais de Jadot, donc ouais, je pense que c’est HC

ÉDIT : ah, et c’est un article de merde aussi au passage, surtout de la description qu’il font de Jean-Marc Jancovici et de ses opinions.

[Tonton_Ben-J]

Article sur la stratégie d'EELV pour lutter contre la remontée du nucléaire dans l'opinion publique
https://www.france24.com/fr/france/2...ntre-attaquent

"On s'est dit que la rationalité allait l'emporter, mais on a sous-estimé la puissance du lobby nucléaire"

Je ne vois pas toujours pas de solution proposée par EELV et autre escrologiste, et c'est bien parce-que je suis rationnel que je pose cette question : quelle(s) alternative(s) sans rejet de CO2 et dépendance dangereuse avec un autre pays ? Parce-que pour le moment je n'en voit pas d'autre à part le nucléaire ou alors il faut assumer qu'on va être avec des périodes sans électricité et avec un parc non pilotable si la seule solution c'est "éoliennes et centrales solaires".