Vous lisez quoi, là tout de suite ? #3 ayé, j’ai fini !

[Jeckhyl]

Au passage je suis dans les Piliers de la Terre et c'est aussi drôlement bien comme roman historique.

[GrandFather]

Bien entendu le récit est romancé, et toutes les morts 'suspectes' historiquement y deviennent des assassinats ou des complots faisant passer Tywin Lannister pour un amateur !

D'ailleurs, le bandeau avec « La série qui a inspiré Game of Thrones », ce serait pas de la grosse tripote de l'éditeur, pour se raccrocher opportunément à un phénomène mondial ? J'imagine que Martin, en bon anglo-saxon, s'est plus inspiré de Shakespeare et de la Guerre des Deux-Roses que des Rois Maudits...

L'aspect positif, c'est que ça peut inciter des gens qui ne lisent jamais de romans historiques à s'intéresser à ce chef d'œuvre.

[Downto]

Non il me semble qu'il avait bien dit qu'il s'était beaucoup inspiré de Druon. Après l'opportunisme d'un éditeur confronté à ce genre de tentation, c'est un autre problème

Edit : ah ben voilà.

[GrandFather]

Effectivement, j'aurais dû demander à mon pote Google ce qu'il en pensait avant d'exprimer mon doute! Il lui rend directement hommage dans un billet rédigé pour The Guardian en 2013. Mon cœur de patriote s'emplit d'une chaude fierté chauvine.

Bon, on ne pourra alors reprocher au bandeau que d'opérer un léger raccourci...

Edit: grillé par le hibou

[barbarian_bros]

L'hommage est beau (et j'apprends dans les commentaires que la BBC avait diffusé la série de 1972 en Français avec sous-titres anglais !

"Believe me, the Starks and the Lannisters have nothing on the Capets and Plantagenets.
Whether you're a history buff or a fantasy fan, Druon's epic will keep you turning pages: it is the original game of thrones."


Concernant le bandeau, apparemment il a été changé et est maintenant plus fidèle à la citation de G.R.R Martin

[Ckao]

Une magnifique série de romans, et qui se lit très bien malgré l'aspect massif de la saga. J'avais galéré à tous les trouver en occasion au gré de mes vides-greniers/brocantes mais ça valait le coup!

GoT j'ai laissé tomber à la moitié du premier tome, c'était pas pour moi. J'avais acheté 3 bouquins neufs pourtant.

[Tremex]

La jeune fille et les clones, de David Brin.

Super, un bouquin de SF qui parle beaucoup de sexe ! Mais en fait il n'y a pas une scène de cul !

Ça me rappelle plutôt mes cours d'écologie, quand les scientifiques s'empaillent sur le rôle du sexe dans l'évolution de la vie. Pas inintéressant si on maîtrise le sujet, sinon ça doit être un peu plus bizarre à la lecture. Comme "En quête d'éternité" et ses bactéries. L'auteur se sent quand même obligé de faire une postface.

Enfin, le sujet semble bien maîtrisé, on a une belle planète bien décrite, ayant volontairement un niveau de technologie réduite, et qui a un plan de sélection à long terme. Ça ne vaut pas Dune, mais il y a de l'idée. D'autant plus que la fin reste très ouverte, avec plusieurs possibilités, ça pourrait faire un "space opera" pas désagréable (mais il en a déjà fait un autre dans un style bien différent).

Je m'aperçois aussi que l'auteur n'a pas pondu grand-chose dans ces 15-20 dernières années, dommage, il a eu une grosse décennie prolifique. Et tiens, Gregory Benford aussi. Re-snif.

[ducon]

J’ai fini ça :


Si les mouches avaient évolué pour devenir intelligentes et provoquer une apocalypse en partant du bayou, le héros américain leur péterait la gueule en faisant se reproduire des crapauds buffle à toute berzingue puis, voyant que ça ne suffit pas, en déclanchant une tornade de crocodiles.
Pas de bol, le héros est français et l’invasion part du Laos. Le livre est bien daté (les relations homme-femme en 1938) mais attention, il a été réécrit pour coller à l’après guerre. Ne prenez pas l’auteur pour un visionnaire de la mort même si ses descriptions de l’invasion et de la pitoyable tentative humaine d’y résister sont vraiment très bien vues.
Bergier n’a pas pu s’empêcher de poser sa crotte pseudo scientifique (lamarckienne) à la fin du livre.

Je commence ça :

[Shosuro Phil]

Bergier n’a pas pu s’empêcher de poser sa crotte pseudo scientifique (lamarckienne) à la fin du livre.

C'est qui?

[ducon]

Le co-auteur du Matin des magiciens.

[Tremex]

De mémoire, Jacques Bergier est un ancien espion (il a même écrit des livres sur le sujet) mais qui a viré amateur de paranormal/complotiste. Il a notamment coécrit avec Pauwels une célèbre bouse appelée "le matin des magiciens" .

Il a aussi écrit une préface au livre de Williamson "Plus noir que vous pensez" et probablement à d'autres livres, en parlant de puissances supérieures, de pierre philosophale et j'en oublie.

Un précurseur à Jean-Pierre Petit, qui pourrait être un physicien intéressant (ses Anselme Lanturlu par exemple ) sans ses ummites et autres théories fumeuses ...

Pour le reste, notice Wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Bergier

Edit : grillé

re-edit ! merci pour la critique du Spitz. C'est un auteur daté mais que j'aime bien, avec "l'homme élastique" ou "l'oeil du purgatoire".

[ajcrou]

Salut

Personnellement, j'ai décidé de faire une petite pause dans le Le Livre des Martyrs avant de commencer le troisième volume (après avoir ingurgité les deux premiers à la suite) en commençant cette fois-ci avec de La Roue du Temps (Robert Jordan). On m'avait offert il y a quelque temps les quatre premiers volumes (et que je n'avais encore pas ouvert depuis 2 - 3 ans...). Terminé le premier volume (L'oeil du monde) et pour l'instant j’accroche bien aux personnages et à l'histoire. Un peu inquiet par le nombre de volume (pas trop fan des séries de livres avec une dizaine de volumes n'ayant pas forcément beaucoup de temps de lecture). Mais curieux de découvrir la suite (entre ça et le Livre des Martyrs, je risque de me retrouver avec plusieurs années de lecture...).

Sinon dans un style différent, commencé le bouquin de Olivier Guez : Le Siècle des Dictateurs (Perrin - Le Point. 2019. 450 p.). J'étais assez dubitatif au début, car le sujet semble un peu trop large et divers. Mais finalement le contenu est assez intéressant, car outre les classiques Hitler / Staline / Pol Pot..., on trouve quelques originalités comme Enver Hodja (dont j'ignorais totalement le nom), Alfredo Stroessner, les Duvaliers. Donc un tableau assez large. Par ailleurs, la plupart des portraits sont rédigés par des spécialistes du sujet avec des synthèses de qualités.
Une lecture assez intéressante.

[Getz]

Fini 2001, l'odyssée de l'espace.

J'ai beaucoup aimé, peut-être pas autant que le film.
Les différences entre le film et le bouquin sont finalement assez anecdotiques (à part Discovery qui se rend sur Saturne au lieu de Jupiter), jusqu'à la dernière partie, où le voyage final de Dave est beaucoup moins ouvert à l'interprétation que dans le film.
Je n'avais jamais lu de Clarke, j'aime assez son écriture assez simple, très descriptive, limite documentaire à certains moments.

J'attaque la suite 2010, Odyssée deux.
Grosse surprise dès les premières pages: l'auteur ne reprend pas la trame du livre, mais bien celle du film! Discovery a effectué le voyage vers Jupiter, Dave a été enfermé hors du vaisseau par HAL (et non plus CARL) pour aller secourir Franck...
Il n'y a rien sur Wikipédia qui expliquerait le choix de Clarke, quelqu'un aurait un lien ou une explication?

[darkvador]

Est ce que je suis le seul à avoir trouvé le dernier livres des Rois Maudits nettement moins bon que le reste?

Comme Ajcrou je suis en train de lire la roue du temps et c'est effectivement très sympa. Par contre ça se complexifie beaucoup par la suite (plus de perso , plus d'intrigues en même temps...)

[Shosuro Phil]

Comme Ajcrou je suis en train de lire la roue du temps et c'est effectivement très sympa. Par contre ça se complexifie beaucoup par la suite (plus de perso , plus d'intrigues en même temps...)

La Roue du Temps (Wheel of Time), c'est très bien au début, mais sur la fin, ça tire vraiment en longueur, et le dénouement est exactement ce qu'on peut deviner dès le début.

C'est compliqué, cette série: les premiers bouquins sont vraiment sympas, avec un univers travaillé et des méchants intéressants. Mais personnellement, j'ai fini la série parce que je voulais voir où ça allait, et c'est décevant. L'auteur (remplacé par Brandon Sanderson après la mort de Jordan, sur les instructions de Jordan - mais honnêtement, ça dégénère avant l'arrivée de Sanderson) a voulu faire trop vaste, a ouvert trop d'intrigues, et c'est bien dommage.

[Manu71]

Fini 2001, l'odyssée de l'espace.

J'ai beaucoup aimé, peut-être pas autant que le film.
Les différences entre le film et le bouquin sont finalement assez anecdotiques (à part Discovery qui se rend sur Saturne au lieu de Jupiter), jusqu'à la dernière partie, où le voyage final de Dave est beaucoup moins ouvert à l'interprétation que dans le film.
Je n'avais jamais lu de Clarke, j'aime assez son écriture assez simple, très descriptive, limite documentaire à certains moments.

J'attaque la suite 2010, Odyssée deux.
Grosse surprise dès les premières pages: l'auteur ne reprend pas la trame du livre, mais bien celle du film! Discovery a effectué le voyage vers Jupiter, Dave a été enfermé hors du vaisseau par HAL (et non plus CARL) pour aller secourir Franck...
Il n'y a rien sur Wikipédia qui expliquerait le choix de Clarke, quelqu'un aurait un lien ou une explication?

Pour CARL, c'est pas juste une histoire de traduction ?

[JPh60]

La Roue du Temps (Wheel of Time), c'est très bien au début, mais sur la fin, ça tire vraiment en longueur, et le dénouement est exactement ce qu'on peut deviner dès le début.

C'est compliqué, cette série: les premiers bouquins sont vraiment sympas, avec un univers travaillé et des méchants intéressants. Mais personnellement, j'ai fini la série parce que je voulais voir où ça allait, et c'est décevant. L'auteur (remplacé par Brandon Sanderson après la mort de Jordan, sur les instructions de Jordan - mais honnêtement, ça dégénère avant l'arrivée de Sanderson) a voulu faire trop vaste, a ouvert trop d'intrigues, et c'est bien dommage.

Je partage grosso modo cet avis sur La Roue du temps. La première moitiée est excellente (les 6-7 premiers tomes de la VO), ensuite la série se met à patiner sévèrement, Jordan parvient à redresser la barre dans le, ou les deux derniers, tome qu'il a écrit et Brandon Sanderson conclut comme il peut, pas si mal en somme vue l'ampleur de la tâche.
J'ai l'impression que trop de portes ont été ouvertes dans la première moitiée pour avoir un tout harmonieux, surtout avec le gros passage à vide du troisième quart, c'est dommage. Mais l'ensemble reste très bon malgrès tout.

[ajcrou]

La Roue du Temps (Wheel of Time), c'est très bien au début, mais sur la fin, ça tire vraiment en longueur

Merci pour les infos, c'est un peu ce qui m'avait jusqu'à présent retenu à commencer la lecture (j'ai les quatre premiers volumes chez moi) :
- le côté un peu long (sauf erreur 14 volumes ?) n'étant pas forcément ultra fan des œuvres qui s'éternisent et qui ont tendance à un peu trop se diluer (outre l'aspect temps de lecture). C'est ce qui m'avait fait abandonner la lecture de Song of Ice and Fire (je précise avant la sortie de la série TV, ce qui n'était peut-être pas une mauvaise idée vu la lenteur de parution de la suite...).
- la mort de l'auteur avant la fin de l'écriture / publication de l'intégralité.

Mais d'un autre côté, je trouvais un peu dommage de ne pas découvrir cette série dont on m'a dit beaucoup de bien.

[ducon]

De mémoire, Jacques Bergier est un ancien espion (il a même écrit des livres sur le sujet) mais qui a viré amateur de paranormal/complotiste. Il a notamment coécrit avec Pauwels une célèbre bouse appelée "le matin des magiciens" .

Tiens, j’ai cette bouse dans ma bibliothèque, rangé dans le coin des bouses.

J’ai fini ça :


La tension monte alors que la chambre des secrets est ouverte et que les étudiants pétrifiés se multiplient. On en apprend plus sur l’histoire de Hagrid et de Voldemort. Mention spéciale pour le nom du phénix de Dumbledore : Fawkes.

Je commence ça :

[Amnorian]

Tu t'attaque au meilleur harry la, elle n'a jamais fait aussi bien que celui la.

[ducon]

Je les lis en anglais. Je rate un peu de vocabulaire mais globalement, ça passe.

[Getz]

Pour CARL, c'est pas juste une histoire de traduction ?

Oui tu as raison pour cette partie là en effet.
Mais pour toute la remise à plat de l'intrigue pour coller au film, j'aimerais vraiment en connaitre les raisons.

La Roue du Temps (Wheel of Time), c'est très bien au début, mais sur la fin, ça tire vraiment en longueur, et le dénouement est exactement ce qu'on peut deviner dès le début.

C'est compliqué, cette série: les premiers bouquins sont vraiment sympas, avec un univers travaillé et des méchants intéressants. Mais personnellement, j'ai fini la série parce que je voulais voir où ça allait, et c'est décevant. L'auteur (remplacé par Brandon Sanderson après la mort de Jordan, sur les instructions de Jordan - mais honnêtement, ça dégénère avant l'arrivée de Sanderson) a voulu faire trop vaste, a ouvert trop d'intrigues, et c'est bien dommage.

J'ai arrête au tome 5 il me semble, et déjà je trouve que ça traine en longueur inutilement... Je ne pense pas reprendre au vu des avis assez mitigés sur la fin...

[Shosuro Phil]

(Roue du Temps/Wheel of Time)

J'ai arrête au tome 5 il me semble, et déjà je trouve que ça traine en longueur inutilement... Je ne pense pas reprendre au vu des avis assez mitigés sur la fin...

Je pense que chacun a son propre seuil... il y a même des gens qui ont tout aimé jusqu'au bout. Moi il me semble que j'ai continué à accrocher au-delà (je le répète, j'ai fini la série, mais a posteriori je ne le recommande pas vraiment, j'ai dû me forcer pour arriver au bout).

[Harlockin]

Ah la Roue du Temp et sa fin "ta gueule c'est magique" ...

Ça fais longtemps que je l'ai lu et les premiers tomes étaient vraiment bon et je garde en mémoire plein de moment sympathique de l'intrigue. Par contre les derniers volumes je m'en rappel quasiment plus... Mais si je me souviens bien ça ce fini en cassant tous les codes "magique" qui avaient jusque la permis au monde d'être cohérent.

La série devrait tailler dans le lard énormément, ça fera pas de mal ^^

Sinon si vous avez la flemme de vous taper les derniers livres de 1000+ pages dont 900 qui font en rien avancer l'intrigue, y a des résumés chapitre par chapitre sur le fandom (chapitre 1 par exemple): https://wot.fandom.com/wiki/The_Eye_...orld/Chapter_1

[Jeckhyl]

Tu t'attaque au meilleur harry la, elle n'a jamais fait aussi bien que celui la.

J'ai une préférence pour le suivant, la Coupe de Feu.

[LaVaBo]

Terminé Les Furtifs, de Damasio.

Malgré de gros sabots sociopolitiques, et des délires sur les mots qui dépassent parfois la pertinence, j'ai bien aimé.
Plus accessible que La Horde, même si certains passages sont ardus et nécessitent une attention totale (jeux de mots, anagrammes et caractères bizarres).

[ian0delond]

Oui tu as raison pour cette partie là en effet.
Mais pour toute la remise à plat de l'intrigue pour coller au film, j'aimerais vraiment en connaitre les raisons.

le film et le bouquin étaient développés en parallèle, possible que ça revenait un peu au même pour

Puis il s'en fichait un peu aussi de la conhérence entre les livres

Clarke acknowledged such inconsistencies in the Author's Note to 2061:
Just as 2010: Odyssey Two was not a direct sequel to 2001: A Space Odyssey, so this book is not a linear sequel to 2010. They must all be considered as variations on the same theme, involving many of the same characters and situations, but not necessarily happening in the same universe. Developments since 1964 make total consistency impossible, as the later stories incorporate discoveries and events that had not even taken place when the earlier books were written.

https://en.wikipedia.org/wiki/2010:_...he_other_works

On a qu'à dire que c'est pas des suites directes, mais des variations du même thème avec les mêmes personnages, mais dans des univers très proches

[Helix]

Fini 2001, l'odyssée de l'espace.

J'ai beaucoup aimé, peut-être pas autant que le film.
Les différences entre le film et le bouquin sont finalement assez anecdotiques (à part Discovery qui se rend sur Saturne au lieu de Jupiter), jusqu'à la dernière partie, où le voyage final de Dave est beaucoup moins ouvert à l'interprétation que dans le film.
Je n'avais jamais lu de Clarke, j'aime assez son écriture assez simple, très descriptive, limite documentaire à certains moments.

Je trouve de grosses différences entre le film et le roman. Sur la fin effectivement mais surtout les dysfonctionnements de HAL, point essentiel de l'histoire. Le romain explicite des raisons là où le film laisse le spectateur se questionner. Le traitement est très différent.

[Un Babybel]

Terminé le 3ème (et dernier ?) tome de Bloodsong.
En fait je trouve que ça se termine un peu trop vite. Je reste sur ma faim.
Mais dans l'ensemble c'était vraiment bien, j'ai bien accroché aux différents personnage.

Maintenant je vais me relire les deux premier tome des chroniques des ravens que j'ai déjà lu mais dont j'ai aucun souvenir.

[ajcrou]

Reçu aujourd'hui :

LOPEZ, Jean ; OTKHMEZURI Lasha. Barbarosa, 1941 : La Guerre absolue. Passés Composés, 2019.

Un énorme pavé de 850 pages (sans compter les notes, index et autres).

Et toujours sur le front de l'est mais en plus léger (et original par le sujet) : 120 pages.
ZAMBON, David. Les Italiens sur le front de l’Est. LemmeEdit, 2019.
https://lemmeedit.com/boutique/colle...front-de-lest/