[JdS] : Les Wargames - Quand les Chefs canards refont l'histoire

[Bah]

Partie de d-day terminée.

J'ai JAMAIS vu ça. Un concentré de chances dans tous les secteurs de jeu. J'ai roulé sur les allemands en ayant l'impression qu'ils avaient toujours un tour de retard sur leurs actions. A ce point là, je pensais pas que c'était possible.

[GrandFather]

Tu as utilisé le dé rouge de Death Angel pour la résolution des combats ?

[Bah]

Côté allemand seulement.

[Bah]

Après D-Day, j'hésite à mettre à Kharkov et enfin tester le coté allemand. J'arrive pas savoir si faut que je passe par un jeu un peu light un peu avant. Ma vie est trop difficile.

[Bah]

Sorti de nulle part, j'ai retrouvé deux vieux wargames des années 90.

https://boardgamegeek.com/boardgame/...-campaign-1815


https://boardgamegeek.com/boardgame/10186/jena


Je me demande ce que ça vaut de nos jours. Je suis en train de me motiver à tenter Jena en solo. Les counters sont un peu en vrac, faut déjà que je m'assure que j'ai tout.

[Aghora]

Tu les as trouvé où ?

[Bah]

Chez un pote chez qui je les avais laissé, y'a genre 25 ans... Il est retombé dessus et me les a redonné. De mon souvenir on avait testé un tout petit peu sans plus.

[Bah]

J'ai pu trier les unités de Iéna qui étaient en vrac. Elles sont pas en bon état, mais toutes lisibles et surtout toutes là ! Merci bgg pour la photo des planches de counters. Ca m'a rendu la tâche tellement plus facile !

[Bah]

Bordel, je crois que je suis à la confluence du jeu avec l'accessiblité des productions des années 90 et les erreurs de traduction...
En vrac et pour le moment :

- Les noms sur la carte ne correspondent pas aux noms donnés dans les setups pour les scénarios. Genre les Schonberg deviennent des Schonburg. D'autres noms sont complètements différents.

- Comme y'a évidemment aucune coordonnées pour trouver où placer les unités sur cette carte qui doit compter environ 1500 hexagones (environ 50*30), j'ai tenté via googlemaps. Mais soit la carte de jeu est fantaisiste, soit les noms ont changé (genre le village que je trouve à 5km à l'est d'une ville est sur googlemap à 150km à l'ouest.).

- Pour ne rien arranger, ils ont décidé d'utilsier une police gothique dégueu.

En minuscule : f, l, s, c'est tout pareil. Pratique !
Les majuscules idem. je crois que là c'est un G. A priori c'est donc Gorsndorf, ce qui se rapproche du Garnsdorf du setup... Garnsdorf qui devrait être 200km plus à l'ouest à priori.

- Sur les unités y'a parfois des orthographes différentes pour le même commandant. Les Jägers sont appelés chasseurs dans les règles, mais c'est quand même jagers sur le counter. J'ai une unité du corps Louis Ferdinand qui a une appellation L au lieu de LF comme les autres.

- Il est expliqué que les counters verts prussiens sont des unités je cite "d'infanterie légère, chasseurs et (je sais plus si c'est "et" ou "ou") fusiliers". J'arrive pas savoir si ça veut dire que c'est de l'infanterie légère qui est soit des chasseurs, soit des fusiliers, ou si c'est soit l'un, soit l'autre, soit le troisième. Pourquoi c'est important ? Parce que seuls les fusiliers ont des bonus liés au terrain... A propos d'infanteries vertes, elles ont toute une bande beige sur le bas du counter, sauf une qui en a une blanche. Ces couleurs ne sont jamais mentionnées nulle part.

Vu l'âge BGG a seulement deux fichiers (dont un errata quand même) et le faramineux total de 13 sujets de discussion dans le forum.

Youhou !

[reveur81]

[Bah]

Cette police j'y crois toujours pas quoi...

Je viens de lire un truc du créateur du jeu !

Three things to ease Prussian set up:

1. All Prussians that begin on the map begin on either the South or Central maps. So when setting up, don't bother looking at the North map.

2. All starting positions are associated with towns or villages, and those towns or villages are labeled in red print. If nothing starts near a town or village, it is labeled in black print. So ignore black printed villages; etc.

3. Unlike the usual practice of reading the set-up position in the rulebook and then searching the map for that place, instead, locate a red place (see #2) on the map and then look at the rulebook set-up and see what starts there. If nothing is actually listed as starting there, then that place belongs to another scenario's set-up.

Another thing is that commands are somewhat grouped. So, though Prince Louis begins with most of his corps near Rudolstadt, the rest of it begins in villages located in that general corner of the map stretching down to Saalfeld. There are still some places tucked away, however. Neustadt and Auma, for instance, always throw me for a loop. Both are on the South map: Neustadt is practically where the South map meets the Center map, but towards the middle; Auma is ten hexes south-east of Neustadt.

Que des trucs qui n'avaient pas du tout d'intèrêt à être expliqués dans le livre de règles...

PS : ah oui et les hexagones de la carte sont ultra petits. Bien plus que ce à quoi j'ai l'habitude. Donc les noms de bled aussi sont tout petits...

[jeanba]

Le bon temps, j'en pleure de nostalgie !

[Bah]

En plus j'en ai deux de ces jeux !

Je tente le premier mini scénario pour voir ce que ça donne. La campagne malheureusement ce sera pas possible. Je vois pas comment je pourrais caser les 3 cartes (1m70 *90cm) sur ma table + la tabelle pour le déplacement hors carte.

[ElviejoDragon]

Les noms sur la carte ne correspondent pas aux noms donnés dans les setups pour les scénarios. Genre les Schonberg deviennent des Schonburg. D'autres noms sont complètements différents.

Je suis en train de me motiver à tenter Jena en solo. Les counters sont un peu en vrac, faut déjà que je m'assure que j'ai tout.

J'ai pu trier les unités de Iéna qui étaient en vrac.

[Bah]

Bien vu !

Faudra que je vérifie, mais je pense avoir les deux orthographes entre la carte et le jeu...

[jeanba]

Oui, ça c'était Clash Of Arms de la Grande Epoque, qui s'acharnait à écrire les noms en français sans connaitre le français, ce qui donnait des choses bizarres

Edit : vous me faites pleurer de nostalgie quand j'allais à Jeu du Monde (Toulouse) baver devant ces jeux parce que je n'avais pas les moyens de les acheter

[Bah]

L'impression que j'ai aussi, c'est que j'ai en plus la couche VF (de Tilsit) qui apparemment de ce que j'ai cru lire, aurait utilisé le matos VO mais traduit les règles. Je me demande à quel point d'ailleurs les traducteurs n'ont pas eu accès au matériel. Ca expliquerait le "jagers" vs "chasseurs" ou les noms de lieu différents sur carte et dans le livre.

- - - Mise à jour - - -

Edit : vous me faites pleurer de nostalgie quan dj'allais à Jeu du Monde (Toulouse) baver devant ces jeux parce que je n'avais pas les moyens de les acheter

La jeunesse !

[jeanba]

L'impression que j'ai aussi, c'est que j'ai en plus la couche VF (de Tilsit) qui apparemment aurait utilisé le matos VO mais traduit les règles. Je me demande à quel point d'ailleurs les traducteurs n'ont pas eu accès au matériel. Ca expliquerait le "jagers" vs "chasseurs" ou les noms de lieu différents sur carte et dans le livre.

C'est un peu le même problème :
Un historien anglo saxon utilise des mots étrangers (français ou allemands pour els prussiens) => premier risque d'apporximation / mélange
Les auteurs US du jeu reprenne le terme => deuxième risque
le traducteur ne sait pas quoi en faire, se mélange les pinceaux ... => rebelotte

Et à ça on ajoute "où y sont les accents sur mon claviers"
et donc ça finit en fouillis limite compréhensible

[Bah]

Et 30 après, t'as un con qui râle !
Mais qui est très content d'avoir retrouvé ces jeux.

[jeanba]

Et 30 après, t'as un con qui râle !
Mais qui est très content d'avoir retrouvé ces jeux.

Honnêtement, ça s'est bien amélioré depuis, et les jeux étaient intrinsèquement bons

[JPh60]

Oui, ça c'était Clash Of Arms de la Grande Epoque, qui s'acharnait à écrire les noms en français sans connaitre le français, ce qui donnait des choses bizarres

Edit : vous me faites pleurer de nostalgie quand j'allais à Jeu du Monde (Toulouse) baver devant ces jeux parce que je n'avais pas les moyens de les acheter

Jeux du Monde l'une des dernière boutique physique française (si ce n'est pas la dernière) à avoir eu un véritable "mur" de wargame, un passage hebdomadaire quasi-obligé lors de mes années toulousaines.
Bon maintenant le "mur" (et même plusieurs) je l'ai chez moi, faut tout faire soi-même....

[Aghora]

Edit : vous me faites pleurer de nostalgie quand j'allais à Jeu du Monde (Toulouse) baver devant ces jeux parce que je n'avais pas les moyens de les acheter

J'y ai acheté Lock'n Load première édition.

Jeu du Monde existe encore...mais ça n'a plus rien à voir .

[jeanba]

J'y ai acheté Lock'n Load première édition.

Jeu du Monde existe encore...mais ça n'a plus rien à voir .

Malheureusement non
J'étais bien pote avec un des vendeurs qui doit gagner maintenant 10 fois plus depuis sa reconversion professionnelle
Il n'y a plus de magasin de wargames à Toulouse

[Aghora]

Il n'y a plus de magasin de wargames à Toulouse

Ce qui s'en rapproche le plus c'est Sabretache, mais effectivement on y retrouve surtout des figurines.

Mais oui, zéro wargames.

Y a un créneau peut-être !

[Shosuro Phil]

Ça existe encore réellement, des magasins qui vendent principalement du wargame? Je dirais qu'entre les figurines et l'essor des ventes sur internet, c'est certainement très, très difficile de faire vivre une boutique avec ce genre de produits.

[MrKrev]

Des participants de ce topic Toulousains ?!

Sinon j'ai acheté The British Way, le coin condensé de gmt. Certains parmis vous l'ont pris et testé ?

[Bah]

J'ai fait le premier scénario d'une taille ridicule de mon Iéna (deux corps qui s'affrontent). Je me rappelais que le jeu était très étrange, mais pas à ce point. En gros on fait quasi jamais de dégâts à part avec les bombardements d'artillerie. Et plus on attaque en supériorité numérique, plus on va simplement faire reculer le défenseur.

Je vais me faire une aide de jeu, parce que là c'est chaud de tout se rappeler.

[Bah]

Je planche toujours sur Iéna... Un bombardement se fait dans une hex adjacent à une unité d'artillerie. Le seul truc qui empêche le bombardement, c'est une ligne de crête. Dans le tableau de bombardement il existe un modificateur : "ligne de tir en partie obstruée". Non seulement ça semble expliqué nulle part, mais en plus comment tu es partiellement obstrué lors d'une attaque sur un hex adjacent ? Une ligne de crête incomplète ?

[Bah]

Bon, je crois que je vais abandonner Iéna. Trop chiant à manipuler. Tu te retrouves généralement avec 2 à 6 stacks adjacents de 4 à 6 unités de counters de 1cm de côté sur des hex de 1cm de côté. Résultat quand tu veux compter tes points d'attaque ou de défense tu fais généralement tomber les autres stacks. Et comme la valeur d'attaque ou de défense d'un stack n'est pas la même, tu es obligé de tout le temps recompter. A la rigueur faudrait noter ou utiliser des dés (mais il faudrait 2d20 pour l'attaque et la déf de chaque stack) pour se rappeler la valeur des deux pour chaque stack, mais ça resterait passablement chiant.

[Tugais]

Tu devrais te tourner vers le système OCS, c'est plus détendu côté stacks :x