Le topic des chats et des piou-piou. Et des lolcats. V3

[Augusto Giovanni]

Leave Big Bear Aloooooooooone !

[Gobbopathe]

J'avais trouvé ce site très instructif dans l'ensemble pour comprendre la nourriture pour les chats.

http://sensibilisationdeschats.blogs...s-choisir.html

Très bonne source en effet.
Je recommande aussi.
Je l'avais déjà cité ici plusieurs fois.

Dites-moi si je me trompe, mais c'est précisément le genre de source que je ciblais et qu'il faut je pense repasser au crible des connaissances de 2020. On parle d'un blog de 2011 mis à jour en 2013 (seules les marques de croquettes correspondants aux infos compilées ont été mises à jour en mars 2017).
Comme je le disais, je suivais le même type de sources à l'époque, et je pense que les vétos (du moins ceux qui mettent à jour leurs connaissances) en reviennent très majoritairement.

[Amoilesmobs]

Tu ne te trompes pas.
Très bonne source aux infos générales toujours pertinentes.
N'importe qui avec un peu de cervelle peut comprendre. Et faire une recherche des bonnes marques au vu des exemples.
Quant aux vétos. Lol. Ils vendent pour la plupart les croquettes avec qui ils ont un partenariat et sur lesquelles ils touchent une commission.
J'en ai vu, si je compte bien, 12 différents. 9 sur 12 c'était le cas. J'ai sans doute pas eu de chance. Ach! Paris !

[NaliReverse]

Sans rentrer dans le débat mais en tant que fille de véto (à la retraite maintenant), ça me fait marrer à chaque fois que je lis les remarques sur les commissions des véto sur les croquettes.
Ce n'est absolument pas là dessus qu'ils gagnent leurs vies. Limite ils feraient mieux de laisser les gens acheter les croquettes de supermarchés, ils gagneront bien plus en soins ensuite.
Un sac de croquettes, entre le prix d'achat, la tva, les charges, la commissions c'est peanuts.

Par contre, je suis d'accord sur le fait que comme partout y'a des gros *** qui ne pensent sûrement qu'au fric.

J'ai peut-être de la chance mais entre mon père complètement gâteux des animaux et tous les vétos que j'ai croisés (mon père habitait loin, il ne pouvait pas soigner mes chats) super biens je pense qu'en effet il y e un petit manque de chance (et Paris).

[Gobbopathe]

Tu ne te trompes pas.
Très bonne source aux infos générales toujours pertinentes.

Une théorie bien documentée et développée ne la rend pas vraie pour autant, elle doit passer le test de la pratique. Et donc quand bien même ces hypothèses semblaient tout à fait pertinentes initialement, la pratique ne semble pas aller dans le sens de cette théorie. Après entendons-nous bien : mon expérience et celle de la vingtaine de vétos interrogée ne rend pas la théorie fumeuse du jour au lendemain, je suis bien d'accord.
Je suis également SkeptVet qui fait régulièrement une revue des derniers résultats scientifiques, on a sa liste de posts concernant la nutrition ici.
Par exemple celui-ci concernant les chiens (donc oui pas les chats, j'en ai bien conscience, même s'il y en a un peu dans le panel, mais vu que ça parle des grain-free c'est toujours intéressant à lire) FDA Update on Grain-free Diets and Heart Disease in Dogs
Et un petit état de situation sur régimes non conventionnels pour les chiens et chats.

There are, of course, significant limitations to this study. The data was collected by an online survey shared on social media. This obviously represents a subset of the pet owning population, and it is particularly easy for passionate advocates of one extreme or uncommon type of diet or another to promote the survey and create the false impression that their views are more widespread or popular than they really are. Advocates of unconventional diets or medical approaches always seek to gain legitimacy by exaggerating the popularity of their views (despite the fact that popularity isn’t a measure of truth or scientific merit anyway).

However, it is worth considering that this study might reflect at least some real growth in the popularity of unconventional diets, including raw foods. This possibility has to be taken seriously given that such diets, and the unscientific reasoning or distrust of mainstream scientific evidence and opinion that often lies behind them, represent a real threat to animal health. In the absence of any reliable evidence for health benefits from such diets, the risks are clearly not worth taking, and any evidence that this message is not being heard or understood by pet owners should motivate veterinarians and proponents of science-based nutrition to work harder at educating the public about the risks and benefits of various feeding options.

N'importe qui avec un peu de cervelle peut comprendre. Et faire une recherche des bonnes marques au vu des exemples.

Charmant

Quant aux vétos. Lol. Ils vendent pour la plupart les croquettes avec qui ils ont un partenariat et sur lesquelles ils touchent une commission.
J'en ai vu, si je compte bien, 12 différents. 9 sur 12 c'était le cas. J'ai sans doute pas eu de chance. Ach! Paris !

Un argument puissant

Sans rentrer dans le débat mais en tant que fille de véto (à la retraite maintenant), ça me fait marrer à chaque fois que je lis les remarques sur les commissions des véto sur les croquettes.
Ce n'est absolument pas là dessus qu'ils gagnent leurs vies. Limite ils feraient mieux de laisser les gens acheter les croquettes de supermarchés, ils gagneront bien plus en soins ensuite.
Un sac de croquettes, entre le prix d'achat, la tva, les charges, la commissions c'est peanuts.

Merci. Avoir un intérêt n'est pas synonyme de connardise absolue, surtout si cet intérêt est minime (après tout il paraît que tout le monde peut être acheté)

[Amoilesmobs]

Sans rentrer dans le débat mais en tant que fille de véto (à la retraite maintenant), ça me fait marrer à chaque fois que je lis les remarques sur les commissions des véto sur les croquettes.
Ce n'est absolument pas là dessus qu'ils gagnent leurs vies. Limite ils feraient mieux de laisser les gens acheter les croquettes de supermarchés, ils gagneront bien plus en soins ensuite.
Un sac de croquettes, entre le prix d'achat, la tva, les charges, la commissions c'est peanuts.

Par contre, je suis d'accord sur le fait que comme partout y'a des gros *** qui ne pensent sûrement qu'au fric.

J'ai peut-être de la chance mais entre mon père complètement gâteux des animaux et tous les vétos que j'ai croisés (mon père habitait loin, il ne pouvait pas soigner mes chats) super biens je pense qu'en effet il y e un petit manque de chance (et Paris).

Désespérément drôle. Oui.
Quand est-ce que j'ai dit qu'ils se faisaient des balls en or avec leur comm ?
C'est pire du coup, ça fait parti des pratiques répandues, comme une seconde nature. Un pti pécule en plus, ça fait pas de mal. Le problème c'est que c'est de la mauvaise qualité le plus souvent, avec une grosse marge.
Du concret :
Le dernier c'était un dermato ( carrément à Maison-Alfort, le sacro-saint des vets ) qui m'a tendu sa marque "partenaire" en me jurant sur le coeur qu'elles étaient sans céréales.
Je regarde la composition ( oups tiens c'était pas prévu ça )
1er ingrédient cité : riz 52%, etc

Les vétos devraient avoir un apprentissage en nutrition-alimentation. C'est visiblement pas le cas. Ou alors c'est encore plus cynique et intéressé que je ne le pense.
Eh ouais monsieur le véto dermato réputé à 110 la consultation, le riz c'est une céréale. C'est même la première cultivée au monde.
Je vous raconte pas le taux de glucides et autres sous produits animaux dans cette merde homologuée anti-allergène ...
Tsssssssss. Pas de chance.
Et je ne parle que d'alimentation là.
Chez ce monsieur le reste était à l'avenant, discours de robot sur les procedures de recherches d'allergies sans tenir compte de ce que je lui disais.
Ça m'a rendu fou.
Si j'ai la dent dure sur les vétos c'est par experience, au détriment de la santé de mon chat. Et là ça va pas du tout. Pas d'accord !
Mais ils auraient tort de se priver, la plupart des gens ne sont pas autant sur leurs gardes.
Alors ils soignent, encore heureux, mais si au passage ils peuvent refourguer leurs produits en vente, c'est mieux pour leur business.
Parfois c'est léger. Parfois c'est carrément grossier.

[Mr Slurp]

Avoir un discours extrémisant et attaquant toute une profession sur la base de quelques mauvaise rencontres, c'est vraiment la meilleur façons de débattre.

[Augusto Giovanni]

Parfois c'est carrément grossier.

Oui comme ton argumentation quoi !

[Amoilesmobs]

Pas surpris par les réactions.

[Euklif]

Sans participer plus que de mesure, je constate que je ne suis jamais tombé sur des vétos conseillant un produit qu'ils ne vendent pas.
Il y en a même une qui, de bonne foi je pense, avait directement appelé Royal Canin pour comprendre pourquoi ma chatte faisait des sistites régulièrement malgré les urinary.
Je ne connais pas les dessous de ce milieu mais j'ai quand même tendance à la méfiance perso.

[Augusto Giovanni]

Certes mais je connais personnellement un véto et ils utilisent à la maison les mêmes produits pour leurs chats... et ils les aiment au cas où certains en douteraient... Oui il y a un lobby des produits alimentaires pour animaux et oui il y a même un lobby des cabinets de véto qui ne sont plus indépendants mais font partie de regroupement (des vendus) sous l'égide de "fond d'investissement"... Alors là oui je dirais méfiance, eux clairement le bénéfice passera avant tout.

[PrinceGITS]

Alors, pour contre-balancer les arguments de Amoilesmobs sur les vétos de Paris, je vous parler de mon expérience avec notre chatte.

Elle a eu 5 vétos durant sa longue vie (13 ans ). Tous à Paris.

Le premier a du lui faire un rappel de vaccin. Il était sympa mais sans plus. Il n'a pas essayé de nous vendre n'importe quoi.

La seconde était sa remplaçante quand il était absent. Bizarrement, on tombait toujours pendant les vacances du premier car on l'a eu souvent. C'était une jeune diplômée et elle était très bien. A l'écoute, curieuse, intéressé par son métier et douce avec les animaux.
Suite à notre déménagement, on a continué un peu avec elle mais c'était compliqué de faire 20 minutes de métro avec un chat qui miaule tout du long...

On a donc trouvé un véto plus prêt sur recommandation de voisins qui avaient des animaux. Il n'était vraiment pas bien. Il n'était pas doux, très brusque dans ses gestes, pète-sec... Bref pas le véto qui donne envie d'y revenir. Mais c'était le plus prêt et notre chatte n'aimait vraiment pas le transport en cage, même à pied.

On a cherché une solution pour éviter un trauma à notre chatte.
Et par hasard, je suis tombé sur un site de véto à domicile. Et c'était la jeune véto qui avait suivi notre chatte au début !
On est donc repassé avec elle pour un an environ. Car elle a arrêté les consultations à domicile pour raison personnelle. On n'a jamais su pourquoi.
Dommage car elle était très bien.

On a cherché un autre véto car on ne voulait pas retourné chez la "brute". Finalement on en a trouvé un sur Internet pas trop loin de chez nous.
Le cabinet venait d'être repris et les commentaires étaient soit très bons pour les nouveaux clients, soient mauvais pour les anciens clients... On a quand même tenté.
Et on a bien fait. Véto assez jeune, très impliqué dans son métier. Régulièrement, il suit des formations et colloques sur les chats (sa spécialité).
Il ne nous vends pas ses croquettes car il sert de dépôt (et vends aussi) des croquettes via la centrale d'achat ChronoVet.
Il a été clair en disant qu'il touchait quelque chose quand on commande sur Internet et qu'il fallait mieux faire comme ça car il vend les croquettes plus cher.
Il nous a très bien conseillé dans le traitement du diabète de notre chatte. On devait passer en alimentation ménagère pour mieux traiter son diabète. Les croquettes, même pour chat diabétique, ne faisaient pas baissé sa glycémie assez.
Sur la fin de vie, quand on la trouvait mal en point. Il a soupçonné un cancer et nous a dirigé vers une véto spécialiste des cancers des chats.

Elle était comme lui, très à l'écoute et impliqué dans son métier.
Elle a tout tenté pour sauver notre chatte mais quand elle a trouvé un cancer du pancréas. Elle nous a conseillé de ne pas réveiller notre chatte pour ne pas quelle souffre plus.

Donc voilà, nous avons 3 vétos vraiment bien, 1 neutre et 1 pas bien.
Les vétos parisiens ne sont pas tous exécrables !

[Amoilesmobs]

Voilà, chacun sa propre expérience et son avis en fonction.
Moi c'est vraiment pas concluant. Il est possible que je n'ai pas de chance où que je sois trop méfiant mais ce n'est pas un sentiment ressenti sur du vide.
Par contre mon spé ophtalmo, très bien. C'est le seul en qui j'ai une totale confiance.

[Aramchek]

Quoi les vétos gagnent de l'argent !?

J'ai toujours cru qu'il faisait ça bénévolement pour l'amour des animaux...

[Amoilesmobs]

[Kimuji]

Quoi les vétos gagnent de l'argent !?

J'ai toujours cru qu'il faisait ça bénévolement pour l'amour des animaux...

On peut quand même remarquer que les médecins ne sont pas autorisés à vendre des médocs ou autres produits à leurs patients. Pourquoi cette règle fondamentale dans le cas de la médecine humaine serait totalement hors de propos pour les vétérinaires? Les vétérinaires sont-ils des êtres supérieurs immunisés contre le lobbying et le conflit d'intérêt contrairement aux médecins qui eux ont besoin d'être strictement encadrés?

[Praetor]

On peut quand même remarquer que les médecins ne sont pas autorisés à vendre des médocs ou autres produits à leurs patients.

Ça dépends des pays. En Suisse il m'est déjà arrivé de repartir de chez le toubib avec les médicaments qu'il m'a prescrit. Je crois que c'était aussi le cas au Canada, mais je n'en suis pas sûr (ça date). Après c'étaient des sortes de centres de soins, pas des médecins indépendants.

[Maalak]

Oui, enfin, il ne s'agirait pas de faire croire qu'il n'y a pas de lien entre l'industrie pharmaceutique et les médecins non plus, hein.

[Amoilesmobs]

[Maalak]

Et ce n'est visiblement même pas un fake, en plus. Il faut croire qu'on se marrait bien, à l'époque.

[salakis]

C'est enfin arrivé

[PrinceGITS]

[Arteis]

C'est enfin arrivé

https://zupimages.net/up/20/43/440m.jpg

Tu les as pris vieux quand même, bon au moins tu es sur qu'ils ont plus de 8 semaines

[salakis]

Tu les as pris vieux quand même, bon au moins tu es sur qu'ils ont plus de 8 semaines

[jeanba]

Tu les as pris vieux quand même, bon au moins tu es sur qu'ils ont plus de 8 semaines

Quid du véto ?

[Aramchek]

C'est enfin arrivé

https://zupimages.net/up/20/43/440m.jpg

C'est moche et rien qu'au regard je vois que tes chats pensent la même chose.

[Evilblacksheep]

C'est moche et rien qu'au regard je vois que tes chats pensent la même chose.

Les chats le jugent grave...

[FB74]

[Amoilesmobs]

Halloween spirit.

[Amoilesmobs]

Girlfriend built a cat lift, cat enjoys lift all day long ...