Le topic du RUGBY - L'Urug-Huay oblige à faire le dos Rohan !

**Yara rien** · 13/03/2016, 18h18

Quand Novès fait un débriefing à chaud à la télé ça change de PSA purée, Noves à été objectif la vache.

**JPS** · 13/03/2016, 18h25

Il serait encore plus objectif en prenant un vrai huit.

**Tellure** · 13/03/2016, 18h35

Envoyé par gudulelapustule

Mouaif, le tirage il ralentit queudalle, on va pas se planquer derriere.

Ça n'empêche que Laidlaw va délibérément interférer avec un défenseur qui passe à un poil de cul de plaquer le porteur de ballon. Et je trouve ça incompréhensible que l'arbitre vidéo accorde le bénéfice du doute à un acte d'anti jeu. Et le pire, c'est que certains arbitre auraient invalider l'essai.
Mais je suis d'accord que le match ne se perd pas là-dessus, loin de là.

**Yara rien** · 13/03/2016, 18h52

Envoyé par JPS

Il serait encore plus objectif en prenant un vrai huit.

Le vrai 8 qu'on a, c'est picamoles et il est out. À moins que tu en as un autre. Je suit pas trop le top 14 depuis la fin de la CDM

**Steve Ostin** · 13/03/2016, 21h49

Trinh-Duc a embauché un coach de golf pour améliorer ses trajectoires. C'est plutôt la gestion du stress qu'il faut travailler. Ses deux effroyables tirs en début de match ont sapé le momentum français.

**ZyAvo** · 13/03/2016, 21h51

Ou un coach de rugby, directement

.

@Yara ... Antonie Claassen ?

**JPS** · 13/03/2016, 21h56

Envoyé par Yara rien

Le vrai 8 qu'on a, c'est picamoles et il est out. À moins que tu en as un autre. Je suit pas trop le top 14 depuis la fin de la CDM

Ben sincèrement je ne sais pas. Chouly est un bon capitaine de touche, mais manque de puissance.

**Yara rien** · 13/03/2016, 22h13

Envoyé par ZyAvo

Ou un coach de rugby, directement

.

@Yara ... Antonie Claassen ?

Oui, c'est vrai que je l'aimais bien en EDF, agressif avec de l'envie. Après je sais pas pourquoi il a pas été repris, baisse de performance, blessure ....

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par JPS

Ben sincèrement je ne sais pas. Chouly est un bon capitaine de touche, mais manque de puissance.

Je suis d'accord pour le manque de puissance

**Steve Ostin** · 13/03/2016, 22h25

Envoyé par Yara rien

Quand Novès fait un débriefing à chaud à la télé ça change de PSA purée, Noves à été objectif la vache.

Pas vu mais je vais essayer de trouver ça sur le web.

Cette défaite je la voyais venir. L'Ecosse a autant de faiblesses que la France mais c'est une équipe rodée et structurée. On parle de Novès mais lors de la dernière Coupe du Monde, le XV du Chardon aurait à mon avis aussi battu le groupe de PSA. C'était du moins mon impression à l'époque.

La troupe de Laidlaw a cette année joué deux très bons matchs contre l'Angleterre et le Pays de Galles. Et elle va encore donner du fil à retordre au Trèfle samedi prochain. Si l'Irlande parvient à retrouver un peu de son rugby et l'emporte, la France se situera à mon sens à son véritable niveau à l'heure actuelle : tout juste devant l'Italie. Le match entre ces deux équipes fut d'ailleurs très disputé.

On l'a très nettement vu aujourd'hui : l'EDF est un chantier.

**Yara rien** · 13/03/2016, 22h38

Envoyé par Steve Ostin

Pas vu mais je vais essayer de trouver ça sur le web.

Cette défaite je la voyais venir. L'Ecosse a autant de faiblesses que la France mais c'est une équipe rodée et structurée. On parle de Novès mais lors de la dernière Coupe du Monde, le XV du Chardon aurait à mon avis aussi battu le groupe de PSA. C'était du moins mon impression à l'époque.

http://www.lequipe.fr/Rugby/Actualit...-niveau/643016

Il nomme personne mais tout le monde va en prendre plein la gueule.

Extrait:
"Un mot sur la performance de François Trinh-Duc ?
Je n’ai pas envie de parler des uns ou des autres. François loupe une transformation et une pénalité. OK, s’il les avait mises, on n’en aurait pas parlé. C’est le contenu du match qui compte. Or, ce n’est pas François Trinh-Duc qui a fait les fautes de mains ou concédé les pénalités. Si on se concentre sur François Trinh-Duc, on se trompe de cible. La cible, ce sont tous les petits copains de François Trinh-Duc qui ont commis toutes ces fautes."

.......

**Anonyme210226** · 14/03/2016, 00h36

Envoyé par Tellure

Ça n'empêche que Laidlaw va délibérément interférer avec un défenseur qui passe à un poil de cul de plaquer le porteur de ballon. Et je trouve ça incompréhensible que l'arbitre vidéo accorde le bénéfice du doute à un acte d'anti jeu. Et le pire, c'est que certains arbitre auraient invalider l'essai.
Mais je suis d'accord que le match ne se perd pas là-dessus, loin de là.

T'en fais pas que si c'est un français qui fait faute, là c'est pénalité + carton rouge + 26 semaines de suspension et les tabloïds anglais trouveraient encore à se plaindre.

Ce qui m'a vraiment énervé sur ce match, c'est les fautes de main à répétition. Surtout quand Huget (à l'époque de PSA) racontait sans rire que "les passes on sait faire, on s'entraîne pas à en faire". Les mecs ont aucun des fondamentaux du rugby et sont internationaux.

**ZenZ** · 14/03/2016, 10h23

Bon je vais pas revenir sur ce match merdique à souhaits (je suis même retourné au biathlon avant la fin du match), faut vite oublier ce tournois (comme celui d'avant, et d'avant, et d'avant et ... )

Mais cette règle des cocottes écroulées, elle vous semble pas totalement WTF ? Ça tue simplement toute action collective de ballon portés, suffit à l'adversaire de "tuer l'action" pour qu'il la récupère, j'sais pas, je trouve que ça nuit à la fluidité, si chaque joueur au sol se dégageait comme on le fait dans un ruck, y'aurait possibilité de jouer la suite de l'action, là on a juste un gros tas de joueurs comme au foot US qui plonge dans le tas avec le simple objectif de pourrir la sortie.

Enfin j'sais pas c'est mon impression depuis quelques années.

Et j'ai l’impression que le XV de France ne l'a pas encore comprise cette règle.

**Ithilsul** · 14/03/2016, 10h51

Attention, un maul (= cocotte) écroulé, c'est pénalité contre le défenseur. Dommage d'ailleurs que Jackson ait oublié d'arbitrer cette partie du jeu, il y avait 2 ou 3 hors-jeu systématiques des Écossais lorsque les Français utilisaient cette option, et un écroulement quasi-systématique. Rien n'a été sifflé...

Par contre si le défenseur réussit à coffrer le ballon alors qu'il est tenu par un attaquant (sous réservé d'une action licite), un maul se forme. Si le ballon ne sort pas, c'est une mêlée en faveur du défenseur pour le récompenser d'avoir su défendre.

Exemple :
- un maul se forme, un joueur traverse le maul par l'axe (licite) et arrive à attraper le ballon tenu par un défenseur et à le maintenir plusieurs seondes : mêlée en sa faveur. Mais cette situation ne se produit que rarement, il est très rare qu'une équipe ne gère pas suffisamment bien un maul pour laisser des espaces. Au mieux, ce joueur "emmerdeur" arrive à ralentir la sortie du ballon.
- plaquage "en haut", le défenseur "croque" le ballon tenu par l'attaquant, et ils restent debout. Un 3ème joueur arrive (quelle que soit l'équipe) : "maul" ! Dès lors, si le ballon ne sort pas, c'est la défense qui sera récompensée. Même si le maul s'effondre, ce qui se fait généralement à l'initiative des attaquants qui espèrent profiter de la chute pour déblayer et garder le ballon. Mais si ça ne suffit pas et que ce n'est pas jouable, c'est la défense qui récupère.

**ZenZ** · 14/03/2016, 11h05

Envoyé par Ithilsul

- plaquage "en haut", le défenseur "croque" le ballon tenu par l'attaquant, et ils restent debout. Un 3ème joueur arrive (quelle que soit l'équipe) : "maul" ! Dès lors, si le ballon ne sort pas, c'est la défense qui sera récompensée. Même si le maul s'effondre, ce qui se fait généralement à l'initiative des attaquants qui espèrent profiter de la chute pour déblayer et garder le ballon. Mais si ça ne suffit pas et que ce n'est pas jouable, c'est la défense qui récupère.

C'est bien cette règle que j'ai du mal à comprendre, enfin j'ai du mal à comprendre son intérêt pour la fluidité du jeu.

Si tous les joueurs empêtrés dans ce maul qui est tombé au sol faisaient l'effort de sortir le ballon serait de nouveau jouable, alors pourquoi on pénalise l'équipe qui fait le jeu ?

Et j'ai aussi l'impression que cette règle n'est pas du tout assimilée par l'équipe de France, on perd plein de ballons sur ces phases de jeu, et on en gagne pas un seul sur des mauls adverses.

**Ithilsul** · 14/03/2016, 11h30

Envoyé par ZenZ

C'est bien cette règle que j'ai du mal à comprendre, enfin j'ai du mal à comprendre son intérêt pour la fluidité du jeu.

Si tous les joueurs empêtrés dans ce maul qui est tombé au sol faisaient l'effort de sortir le ballon serait de nouveau jouable, alors pourquoi on pénalise l'équipe qui fait le jeu ?

Et j'ai aussi l'impression que cette règle n'est pas du tout assimilée par l'équipe de France, on perd plein de ballons sur ces phases de jeu, et on en gagne pas un seul sur des mauls adverses.

Justement, cette règle a aussi pour intérêt de favoriser et récompenser le travail de la défense : si tu arrives à croquer le ballon, tu es récompensé par la règle.
Le côté "si tous les joueurs empêtrés dans ce maul qui est tombé au sol faisaient l'effort de sortir le ballon serait de nouveau jouable" est en fait résumé par les règles en "tant pis pour vous, fallait pas se faire croquer ¯\_(ツ)_/¯ ".

Après ce n'est pas l'idée de ne pas connaître la règle, crois-moi que même en 1ère série on la connaît. Le problème est plutôt dans l'incapacité de s'en protéger, en gérant mal sa tenue de balle, et en manquant de soutien. Et c'est l'inverse au niveau de la défense pour essayer d'en bénéficier : on préfère assurer le plaquage aux jambes qu'aller lutter en haut du corps. Tactique ? Différence physique ? Dur à dire...

**ZenZ** · 14/03/2016, 11h42

Mais pour le coup je trouve ça beaucoup trop simple à défendre, à une époque c'était la dernière équipe à avoir avancé qui gagnait le ballon, à la limite ça a un peu plus de sens et force la défense à vraiment s'engager pour récupérer le ballon, pas juste un mec lambda sorti de nulle part qui pose ses mains sur la balle et attends jusqu'à ce que l'arbitre siffle.

**ZyAvo** · 14/03/2016, 11h44

Ben justement, c'est pas simple à défendre non.

Ca demande des grosses qualités défensives pour être capable de stopper, et maintenir en l'air un attaquant jusqu'à ce que suffisamment de soutien arrive pour qu'il y ait la formation d'un maul.

**Ithilsul** · 14/03/2016, 12h03

Envoyé par ZyAvo

Ben justement, c'est pas simple à défendre non.

Ca demande des grosses qualités défensives pour être capable de stopper, et maintenir en l'air un attaquant jusqu'à ce que suffisamment de soutien arrive pour qu'il y ait la formation d'un maul.

Voilà.

Envoyé par ZenZ

Mais pour le coup je trouve ça beaucoup trop simple à défendre, à une époque c'était la dernière équipe à avoir avancé qui gagnait le ballon, à la limite ça a un peu plus de sens et force la défense à vraiment s'engager pour récupérer le ballon, pas juste un mec lambda sorti de nulle part qui pose ses mains sur la balle et attends jusqu'à ce que l'arbitre siffle.

T'inquiète que la défense aussi s'engage pour récupérer le ballon : contre-ruck, grattage... Sur ce dernier point justement (le grattage) je suis agacé par les joueurs qui ne font que poser les mains sur le ballon en espérant que l'arbitre considère que c'est un grattage... Donc ta dernière phrase ne s'applique pas, surtout qu'il ne s'agit VRAIMENT PAS de "poser ses mains sur la balle".

**Yara rien** · 14/03/2016, 21h55

En attendant le 4ieme episode facebook de l'oval masqué.

Voici l'épisode AirBNB de marcoussis

http://www.lerugbynistere.fr/chroniq...arcoussis-.php

**TKN Jez** · 14/03/2016, 22h35

Envoyé par Yara rien

Le vrai 8 qu'on a, c'est picamoles et il est out. À moins que tu en as un autre. Je suit pas trop le top 14 depuis la fin de la CDM

Tauleigne, Ollivon s'il avait du temps de jeu serait énorme

et Gerondeau fait une superbe saison. On aurait de quoi faire franchement je pense sans être ridicule.

Tin ces mauls écroulés, ces mélées poussées de trav', j'l'ai trouvé très moyen le jeune arbitre kiwi :-/ sans vouloir faire ma pleureuse....

**Tellure** · 14/03/2016, 23h16

Ça va renforcer certains spécialistes dans l'idée que "dans le Sud, ils n'y connaissent rien aux mêlées et au combat".
Et au prochain match contre la NZ, les blacks nous démonteront en mêlée sans qu'on ne comprenne trop pourquoi

**Ethelka** · 15/03/2016, 17h54

Perso, ce qui me gave un peu, en tant que néophyte, c'est les vidéos pour les essais en force, où, comme il ya à peu près les 2 équipes sur 4m2, rien n'est visible à la vidéo.
Ils pourraient favoriser l'attaque quand même.
Ou alors mettre l'essai de pénalité beaucoup plus vite quand les fautes tombent.

**Ithilsul** · 17/03/2016, 16h47

Composition pour affronter l'Angleterre : quasiment rien de changé.

Camara saute, remplacé par Le Roux, et Lauret passe remplaçant au bénéfice de Goujon, qui passe donc en 8 à la place de Chouly dans un but explicite de recherche de puissance.
Mais pas de 8 remplaçant, ce qui veut dire qu'on va se sûrement se taper Chouly en 8 sur la fin.

Pelo étant blessé, il est remplacé par Chiocci.

Buteur : Machenaud.

N'auront pas joué du tournoi : Gourdon et Lamerat. Ce dernier sera utilisé par Novès lors de la tournée d'été, si Castres n'est pas demi-finaliste.

**ZyAvo** · 17/03/2016, 16h50

Comment on est passé en 5 ans d'une des meilleures troisièmes lignes du monde .. à ça ..

**Tellure** · 17/03/2016, 17h18

Dusautoir, Harinordoquy et Bonnaire à la retraite (c'étaient les titulaires à la finale 2011 je crois). Picamoles à l'infirmerie. Chouly, notre meilleur sauteur.

**ZenZ** · 19/03/2016, 09h13

Magnifique victoire des l'équipe de France féminine hier face à l'Angleterre, elles gagnent donc le tournois.

C'était du très beau jeu, à croire qu'elles étaient un cran au dessus on a eu de magnifiques actions.

Enfin une équipe de France qui gagne avec la façon ...

**Nelfe** · 19/03/2016, 11h10

Les U20 aussi ont battu l'Angleterre et avec une belle différence.

**Nelfe** · 19/03/2016, 17h39

J'ai mal pour les italiens

**JPS** · 19/03/2016, 18h02

Envoyé par Nelfe

J'ai mal pour les italiens

T'inquiète... Ca va bientôt être notre tour.

**Nelfe** · 19/03/2016, 18h06

Envoyé par JPS

T'inquiète... Ca va bientôt être notre tour.

C'est triste mais je n'ai presque pas envie de voir le match tellement il va aller dans un seul sens...

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