Fallout 4 : Press Alt+Shift pour frapper un innocent

**Thyrion** · 19/11/2015, 11h46

Envoyé par Cardetti

j'ai un soucis pour avancer dans la quête principale, j'ai besoin de Canigou (ce nom

) mais comme je suis accompagné de

Spoiler Alert!

, je l'ai renvoyé à Sanctuary dès que je l'ai récupérée.
J'avais viré toutes les niches de la ville donc le trouvant pas, j'en ai remis une mais j'ai beau dormir/quitter la ville et revenir, il y va jamais.

J'ai même mis la cloche qui ameute les colons, ça fait venir tout le monde sauf lui évidemment (je m'en doutais un peu mais bon fallait bien essayer

)
et jouer à cache-cache avec un chien, c'est pas vraiment ce que j'appelerais comme le summum du fun

bref, il n'y aurait pas une commande à la console pour le faire tp près de moi ou un mod équivalent à Skyrim qui indique la position sur la carte des compagnons ?
merci

Tu entres dans la console :
"prid 0001d162" appuie sur la touche entrée (ça le sélectionne), puis
"moveto player"

**lekra** · 19/11/2015, 11h48

Envoyé par s3rgei

Je suis d'accord avec toi, je joue également sur PS4 faute pour le moment d'un PC assez costaud et c'est pas la joie même si par moment c'est plutôt jolie.
Par contre, je le dis souvent sur ce topic, j'ai vraiment du mal à comprendre ces reflexions

Bethesda a indiqué dès le début que le jeu utilisait le moteur de Skyrim (sortis en 2011). Pour le reste, comme F3, c'est plus The Elder Vaults qu'un fallout d'Interplay. Puisque c'est Bethesda qui développe et décline TES en post-apo entre deux sorties de sa licence fétiche.

Je comprends parfaitement ce que tu veux dire et je me suis sans doute mal exprimé...
Je ne considère pas qu'il y a vol sur la marchandise ou qu'on m'ait particulièrement menti... Je sais qu'on est très loin de Fallout d'Interplay...
Cependant même pour le côté "The Elder Vaults": je trouve qu'on est quand même un degré en-dessous de l'effet Wahou-fusrohda-skyrim...

**Mangetonlion** · 19/11/2015, 11h50

Envoyé par Lampkins

- P**** c'est quoi ce FOV de m****

Un outil sur Nexus pour twicker le FOV (entre autre), ça évite de bidouiller les fichiers ini à la main

**Lt Anderson** · 19/11/2015, 11h58

Envoyé par s3rgei

je suis assez perturbé par le retour que vous faites sur le test, comme si le jeu était sacrifié sur l'autel de Fallout1-2.

C'est le propre des topics traitant des Fallout en 3D vue subjective.

**s3rgei** · 19/11/2015, 11h59

Envoyé par lekra

Je comprends parfaitement ce que tu veux dire et je me suis sans doute mal exprimé...
Je ne considère pas qu'il y a vol sur la marchandise ou qu'on m'ait particulièrement menti... Je sais qu'on est très loin de Fallout d'Interplay...
Cependant même pour le côté "The Elder Vaults": je trouve qu'on est quand même un degré en-dessous de l'effet Wahou-fusrohda-skyrim...

Ah ok je comprend mieux

et oui c'est vrai que le jeu ne m'a pas fais de wahou-effect (genre la DA des villes par exemple). Je te conseille quand même de gratter un peu, j'ai beaucoup joué à Skyrim en vanilla et je trouve F4 beaucoup plus cohérent et ambitieux.

Envoyé par Lt Anderson

C'est le propre des topics traitant des Fallout en 3D vue subjective.

C'est vrai, de mon côté j'ai même relancé une partie sur Fallout premier du nom pour satisfaire une certaine frustration

Mais bon, c'est dommage de voir que le jeu est plus jugé sur son nom, ce qu'il représente et aurait pu représenter, que sur sa qualité réelle.

**Laya** · 19/11/2015, 12h07

Ah ok je comprend mieux et oui c'est vrai que le jeu ne m'a pas fais de wahou-effect (genre la DA des villes par exemple). Je te conseille quand même de gratter un peu, j'ai beaucoup joué à Skyrim en vanilla et je trouve F4 beaucoup plus cohérent et ambitieux.

je pense que le test révèle un peu ça. On sait que Cpc ne voit pas F3 comme une totale réussite, la (de ce que je comprend) tu as un F3 plus beau, avec de meilleurs combat, de meilleurs graphismes, et une partie construction développé, et tu perds en parallèle sur la partie rpg du titre c'est à dire les textes toujours + courts, les répercussions toujours plus faible et la monté de perso toujours plus simple.
A partir du moment ou le testeur n'aimait déjà pas spécialement F3, la note et le test me parait cohérent.

**lekra** · 19/11/2015, 12h10

Envoyé par s3rgei

C'est vrai, de mon côté j'ai même relancé une partie sur Fallout premier du nom pour satisfaire une certaine frustration

Mais bon, c'est dommage de voir que le jeu est plus jugé sur son nom, ce qu'il représente et aurait pu représenter, que sur sa qualité réelle.

C'est exactement ça ! Mais Beth amha tend quand même le bâton pour se faire battre en marketant ses Fallout 3d "3" et "4", les inscrivant par là dans la lignée des autres...
Alors qu'ils auraient pu faire un spinoff en sous-titrant le truc (un peu comme l'a fait Obsidian... Je ne saurai dire si c'était délibéré ou contraint...)...

**Dicsaw** · 19/11/2015, 12h35

Envoyé par lekra

Alors qu'ils auraient pu faire un spinoff en sous-titrant le truc (un peu comme l'a fait Obsidian... Je ne saurai dire si c'était délibéré ou contraint...)...

J'ai bien envie de retrouver le topic de NV pour voir la montagne de caca similaire à celle des topics F3 et F4.

**Cardetti** · 19/11/2015, 12h40

merci, ça a marché

**sabrovitch** · 19/11/2015, 12h47

J'au beau être un fan absolu de Fallout 1&2, les combats de ces jeux c'était de la merde hein.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par BourrinDesBois

J'ai vraiment beaucoup de mal à trouver Fallout mélancolique, dans les anciens y'avait un petit quelque chose avec certaines quêtes crève-cœur. Là rien, j'ai vraiment peu d'empathie pour les personnages, les décors sont en ruine mais vachement colorés quand même, y'a de la déconne permanente (Stalker ça rigole pas beaucoup). Bon déjà couper la radio ça améliore le truc. De toute façon y'a toujours eu un fond de déconne dans Fallout, je lui reproche pas.

Le coté Borderland c'est pour les combats surtout, y'a le même travers des sacs à PV, c'est directement lié au système d'expérience et de Craft, on a difficilement l'impression de faire du mal au ennemi, alors ok il y a des efforts pour donner du peps aux armes mais quand même.

Je sais pas si F4 est mélancolique, depuis le 2 le côté triste est en second plan. Nan je parle surtout du feeling du jeu. Perso je trouve pas les ennemis (hors boss) vraiment sacs à pv en jouant sneaky.

**Toorop** · 19/11/2015, 13h01

Envoyé par Cardetti

j'ai un soucis pour avancer dans la quête principale, j'ai besoin de Canigou (ce nom

) mais comme je suis accompagné de

Spoiler Alert!

, je l'ai renvoyé à Sanctuary dès que je l'ai récupérée.
J'avais viré toutes les niches de la ville donc le trouvant pas, j'en ai remis une mais j'ai beau dormir/quitter la ville et revenir, il y va jamais.

J'ai même mis la cloche qui ameute les colons, ça fait venir tout le monde sauf lui évidemment (je m'en doutais un peu mais bon fallait bien essayer

)
et jouer à cache-cache avec un chien, c'est pas vraiment ce que j'appelerais comme le summum du fun

bref, il n'y aurait pas une commande à la console pour le faire tp près de moi ou un mod équivalent à Skyrim qui indique la position sur la carte des compagnons ?
merci

On t'a sûrement déjà répondus mais :

Spoiler Alert!

**Grosnours** · 19/11/2015, 13h03

Envoyé par sabrovitch

J'au beau être un fan absolu de Fallout 1&2, les combats de ces jeux c'était de la merde hein.

Non.

Le système de case en hexagone rendait les déplacements parfois peu naturels (coucou le poulet à la tête tranchée), l'ergonomie de l'interface était parfois discutable, le passage temps réel/tpt parfois funky, mais le système de combat en lui même (tour par tour, point d'actions, visée globale ou sur partie du corps, équilibrage des armes, etc...) est d'un classicisme absolu. Avec un système globalement assez largement partagé par les jeux de type combats tactiques en tpt.
Le point d'orgue du système ayant été Fallout Tactics, mais là on avait affaire à un jeu qui avait volontairement oublié quasiment tout l'aspect RPG pour se concentrer sur le combat pur, d'où sa mauvaise réputation.

**lekra** · 19/11/2015, 13h06

Envoyé par sabrovitch

J'au beau être un fan absolu de Fallout 1&2, les combats de ces jeux c'était de la merde hein.

Dans quel sens ? Parce que sans être jojo et clairement abusable, je trouve que ça fait le job assez honnêtement...
Edit:grilled et d'accord avec Grosnours.

Envoyé par Dicsaw

J'ai bien envie de retrouver le topic de NV pour voir la montagne de caca similaire à celle des topics F3 et F4.

Oui je pense aussi que ça n'aurait pas changé grand chose...
Mais je persiste à croire qu'il y avait (attention oxymore) un market plus intelligent à faire...

**sabrovitch** · 19/11/2015, 13h11

Envoyé par Grosnours

Non.

Le système de case en hexagone rendait les déplacements parfois peu naturels (coucou le poulet à la tête tranchée), l'ergonomie de l'interface était parfois discutable, le passage temps réel/tpt parfois funky, mais le système de combat en lui même (tour par tour, point d'actions, visée globale ou sur partie du corps, équilibrage des armes, etc...) est d'un classicisme absolu. Avec un système globalement assez largement partagé par les jeux de type combats tactiques en tpt.
Le point d'orgue du système ayant été Fallout Tactics, mais là on avait affaire à un jeu qui avait volontairement oublié quasiment tout l'aspect RPG pour se concentrer sur le combat pur, d'où sa mauvaise réputation.

Pas de système de couvert (du moins pas vraiment), animations super lentes, compagnons qui te tirent dessus...
Y'a des bons points, mais me taper 30 rats chaque fois que je sors de ville ça m'a dégouté.

**s3rgei** · 19/11/2015, 13h11

Je viens de toper le dernier CPC. Comme toujours, un régal de lire les tests.

Pour le "cas" F4, si je suis d'accord avec une partie du test l'autre m'a bien fais marrer. Ca ne sert à rien de dire plusieurs fois au début du test que F4 ne prétend pas être un RPG si c'est pour ne juger son système de jeu que par les sacro-saints canons de Fallout 1-2. Le coup de la perk SNIPER m'a fait sourire : c'était trop dur d'ouvrir le dépliant qui croise SPECIAL et perks, ou de regarder le tableau ingame avant de faire un reroll du perso avant de sortir du Vault ? De seulement activer la perk SNIPER et pas les précédentes ? Izual à quand même gaspiller volontairement ses points pour arriver à sa démonstration

Et c'est dommage, c'est tout l'intérêt du système de jeu enfait. Il force à se spécialiser avec le SPECIAL pour avoir accès aux perks qui nous intéressent en fonction de la façon dont on veux jouer. On ne peux pas distribué ses points un peu partout comme dans Skyrim, et dire que les perks pour les dommages ou l'utilisation des items sont anecdotiques.. Bref, c'est pas très sérieux. Comme comparé F4 à F3 plutôt qu'à Skyrim dont il est le clone en premier lieu.
Le jeu ne mérite pas un 8/10 pour autant, un 7 aurait été honnête (car il a des défauts, comme la narration gros point noir et l'absence de Karma/reput) et je reste dubitatif devant cette vendetta contre Bethesda (car c'est bien de ça dont il s'agit à mon avis).

**zBum** · 19/11/2015, 13h22

C'est marrant parce que j'aurai tendance à dire que si ça avait pas été un jeu Bethesda, tout le monde aurait trouvé le 6 justifié.
Le jeu a pas mal de fulgurances, c'est vrai, mais il côtoie tellement du honteux que c'est compliqué.

Et la question avec Bethesda est toujours la même : est-ce qu'on note le jeu tel quel ou tel qu'il sera dans six mois grâce aux mods ?
Imaginons une seconde que le modding soit impossible et que le jeu soit condamné à rester tel qu'il était au moment de sa sortie, le 6 est totalement justifié.

**Maximelene** · 19/11/2015, 13h23

Perso, 6, c'est la note que je lui donnerai. Genre "agréable, mais bourré de défauts".

Envoyé par zBum

Et la question avec Bethesda est toujours la même : est-ce qu'on note le jeu tel quel ou tel qu'il sera dans six mois grâce aux mods ?

On note le produit qu'on a. Si je devais noter une voiture, je lui mettrai une note de merde si elle a un moteur poussif et n'est pas confortable, je ne lui mettrai pas un 9/10 parce qu'on peut gonfler le moteur et changer les sièges.

**s3rgei** · 19/11/2015, 13h26

Envoyé par zBum

Le jeu a pas mal de fulgurances, c'est vrai, mais il côtoie tellement du honteux que c'est compliqué.

C'est peut être bien ça qui donne des disparités de jugement, tu vises juste.

**Lt Anderson** · 19/11/2015, 13h27

Envoyé par sabrovitch

Pas de système de couvert (du moins pas vraiment), animations super lentes, compagnons qui te tirent dessus...
Y'a des bons points, mais me taper 30 rats chaque fois que je sors de ville ça m'a dégouté.

Exactement ce qui m'a refroidi quand j'ai testé F2.

**Safo** · 19/11/2015, 13h30

Envoyé par zBum

C'est marrant parce que j'aurai tendance à dire que si ça avait pas été un jeu Bethesda, tout le monde aurait trouvé le 6 justifié.

Euh .. hormis la question des modes et donc du "potentiel pas encore développé" par ceux-ci c'est l'inverse la tendance.
Ca crache allègrement sur la chose justement car c'est Bethesda. Pas l'inverse.

**Monsieur Cacao** · 19/11/2015, 13h33

Envoyé par s3rgei

Le jeu ne mérite pas un 8/10 pour autant, un 7 aurait été honnête (car il a des défauts, comme la narration gros point noir et l'absence de Karma/reput) et je reste dubitatif devant cette vendetta contre Bethesda (car c'est bien de ça dont il s'agit à mon avis).

Parler de "vendetta contre bethesda " alors que Skyrim ou même Oblivion se tapent du 9/10, c'est un peu exagéré.
Vendetta contre Fallout: The FPS, plutôt.

**Pierronamix** · 19/11/2015, 13h33

Envoyé par s3rgei

Je viens de toper le dernier CPC. Comme toujours, un régal de lire les tests.

Pour le "cas" F4, si je suis d'accord avec une partie du test l'autre m'a bien fais marrer. Ca ne sert à rien de dire plusieurs fois au début du test que F4 ne prétend pas être un RPG si c'est pour ne juger son système de jeu que par les sacro-saints canons de Fallout 1-2. Le coup de la perk SNIPER m'a fait sourire : c'était trop dur d'ouvrir le dépliant qui croise SPECIAL et perks, ou de regarder le tableau ingame avant de faire un reroll du perso avant de sortir du Vault ? De seulement activer la perk SNIPER et pas les précédentes ? Izual à quand même gaspiller volontairement ses points pour arriver à sa démonstration

Et c'est dommage, c'est tout l'intérêt du système de jeu enfait. Il force à se spécialiser avec le SPECIAL pour avoir accès aux perks qui nous intéressent en fonction de la façon dont on veux jouer. On ne peux pas distribué ses points un peu partout comme dans Skyrim, et dire que les perks pour les dommages ou l'utilisation des items sont anecdotiques.. Bref, c'est pas très sérieux. Comme comparé F4 à F3 plutôt qu'à Skyrim dont il est le clone en premier lieu.
Le jeu ne mérite pas un 8/10 pour autant, un 7 aurait été honnête (car il a des défauts, comme la narration gros point noir et l'absence de Karma/reput) et je reste dubitatif devant cette vendetta contre Bethesda (car c'est bien de ça dont il s'agit à mon avis).

C'est surtout un peu débile parce que le système de perks est bien expliqué et intéressant.

**Achille** · 19/11/2015, 13h35

euh Skyrim avait été très bien noté et apprécié de cpc

**Monsieur Cacao** · 19/11/2015, 13h38

Envoyé par Safo

Euh .. hormis la question des modes et donc du "potentiel pas encore développé" par ceux-ci c'est l'inverse la tendance.
Ca crache allègrement sur la chose justement car c'est Bethesda. Pas l'inverse.

Ou alors y'a un peu des deux...
Après c'est pas anormal d'avoir plus d'exigence quand le produit sort d'une boîte qui a les capacités de faire "mieux" sur certains points. Ou qui ne fait même pas l'effort de corriger des problèmes récurrents depuis pfiouuu....Au moins Oblivion.
Sérieux vu le budget du jeu je doute qu'embaucher un scénariste un peu compétent fasse péter la caisse, idem pour faire bosser un type spécifique pour réfléchir à l'ergonomie de tout ce bazar.

**Grosnours** · 19/11/2015, 13h38

Envoyé par sabrovitch

Pas de système de couvert (du moins pas vraiment), animations super lentes, compagnons qui te tirent dessus...
Y'a des bons points, mais me taper 30 rats chaque fois que je sors de ville ça m'a dégouté.

D'une part le système de couvert n’était pas encore aussi généralisé à l’époque de la sortie de F1 et F2, d'autre part il ne fait sens que sur des cartes qui ont été conçues pour, et comme beaucoup de combats se déroulent sur des cartes de rencontres aléatoires...
Itou pour les animations (rien de honteux à l’époque) et pour l'IA des compagnons d'ailleurs. Cette dernière fait partie des limitations qu'on intègre et on fait avec, par exemple en évitant de leur donner des armes trop puissantes (genre Ian avec un SMG en début de partie sur F1).

Pour les 30 rats, c'est un peu le lot du genre. Parce qu'autant les Fallout ne sont pas que combat (cf l’accueil réservé à Fallout Tactics), autant ce ne sont pas des prédécesseurs à Planescape Torment non plus. Oui, oui, on est censé pouvoir finir les jeux sans combats, mais il faut vraiment vraiment vraiment le chercher pour y arriver.

Envoyé par Lt Anderson

Exactement ce qui ma refroidi quand j'ai testé F2.

Le début de Fallout 2 est notoirement rébarbatif, oui. Armes de merde + perso faible niveau + plein de combats contre des petites bêtes chiantes, ça envoie moyennement du rêve.

**Kimuji** · 19/11/2015, 13h43

Envoyé par Djezousse

rien sur le ton général plutôt proche de F2 en terme d'ambiance et d'humour...

C'est bien la première fois que je lis ça, même chez les gens qui aiment le jeu.

**Monsieur Cacao** · 19/11/2015, 13h44

Envoyé par Grosnours

Le début de Fallout 2 est notoirement rébarbatif, oui. Armes de merde + perso faible niveau + plein de combats contre des petites bêtes chiantes, ça envoie moyennement du rêve.

Marrant vu que le début de F4 est relevé comme chiant sur ce topic parce qu'on a

Spoiler Alert!

**Belhoriann** · 19/11/2015, 13h46

Envoyé par Arckalypse

Moi je l'ai trouvé vraiment très bien cette quête, peut être l'une offrant le plus de choix (4 choix de résolution) et de doutes vis à vis de la moralité de nos choix.

Je suis d'accord que dans le fond cette quête est la meilleur que j'ai pu faire jusqu'à présent (c'était pas difficile en même temps vu le niveau général), mais dans la forme c'est complètement raté.

Spoiler Alert!

**CptProut** · 19/11/2015, 13h47

Envoyé par Monsieur Cacao

Marrant vu que le début de F4 est relevé comme chiant sur ce topic parce qu'on a

Spoiler Alert!

Il existe un juste milieux

Bon sinon j'ai découvert que les compagnon peuvent récupérer des armes au sol, marrant quand macready décide de faire un headshot à bout portant en interieur,

avec un fat-man

**Kimuji** · 19/11/2015, 13h47

Envoyé par s3rgei

Envoyé par zBum

Le jeu a pas mal de fulgurances, c'est vrai, mais il côtoie tellement du honteux que c'est compliqué.

C'est peut être bien ça qui donne des disparités de jugement, tu vises juste.

Si tu rends une copie avec du très bon qui côtoie du très mauvais tu as une note qui tourne autour de la moyenne, ça me semble logique aussi.

Discussion: Fallout 4 : Press Alt+Shift pour frapper un innocent

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