Dragon's Dogma sur ton PC : Viens tuer des monstres en HD

[Slimdods]

Du BBI ? Peux tu me spécifier ce que tu veux dire ?

Sinon j'ai eu mon lot de moments épiques hier … j'ai rencontré l'hydre (celle que l'on voit au début du jeu) pour un duel à mort … je l'avais complétement oublié celle là. L'animation, l'ambiance, la musique … quel combat ! Puis j'ai vagabondé sur la map, tuer un dragon noir super résistant (un combat de 45 min facile) et puis … il me semble que ça devient compliqué de trouver de nouvelles choses à faire qui soit de l'ordre de l'inédit à ma portée.

Du coup, je pense retourner à Gran Soren pour faire la quête dans le trou béant (niveau 56 je suis) puis pourquoi pas retenter l'ile des amertumes … ça manque un peu de quête inédite je trouve, toujours refaire la même chose et la même chose et chiasse (ah si, on me demande de tuer 30 grands loups, la misère tellement ils sont horribles et ont une bouche qui t'envoie des boulettes de feu plus rapide qu'un Uzi).

J'hésite à rechanger de classe également, et me faire Assassin/Mage.. (ou Assassin / Sorcier si possible). Je sais pas encore … il me faut faire du dégât !

Purée, je veux tout voir ! je lâcherai rien !
Dragon's Dogma a un sacré pouvoir de "vas y reviens copain" sur moi. L'emprise est réelle.

[Croaker]

BBI c'est le nom anglais de l'Ile de l'Amertume (Bitterblack isle), grande pourvoyeuse de stuff OP qui va te forcer à mettre tout ton stuff à la poubelle.
Tu en es loin si tu n'as pas encore fait le saut depuis Grand Soren.

[Slimdods]

Ah ok, merci pour la précision.
J'ai déjà fait quelques sauts à Grand Soren, mais il me semble que je n'ai pas tout fait (d'ailleurs, chaque étage relève de l'aléatoire où bien ? je me souviens que … c'était souvent le même level design à chaque étage mais que seuls les monstres changeaient, un peu relou).

Je vais tâter de ça tiens, faire les quêtes associées avant de retour à BBI

[Slimdods]

"Bon bah merci au revoir" me dit le Sénéchal … OH !
Capcom, tu es sérieux ? On termine le jeu avec la vraie fin et … on peut pas revenir sur nos pas ?



Je me sens tellement frustré, j'avais pour ambition de voir le reste de BBI mais là … c'est une trahison.

Mais en voilà un très bon jeu au final, une soixantaine d'heures de plaisir. Le jeu possède un feeling particulier et très agréable, assez arcade et agressif dans son gameplay … même courir, c'est punchy ! M'enfin voilà, attention quand vous arrivez à la fin … et faîtes le dlc avant d'aller dans le "trou béant". Si le second épisode qui quand on connait la fin est assez louche comme idée) se détache de ses défauts (narration osef, lore mal exploité, bestiaires limités, plusieurs sauvegardes possibles) et bah mamamia, il y a moyen de se faire une place une soleil !

[Croaker]

Normalement, le NG+ (recharger la save) te donne accès à BBI environ 15 minutes après le (nouveau) début. La progression y est remise à zéro bien sûr.

Il n'y a heureusement pas besoin de tout refaire. En dehors de la difficulté croissante, le seul "truc" du NG+ c'est que le combat final se fait contre le perso qui est devenu Sénéchal la fois d'avant.

[Kriegor]

Le bestiaire, je vois pas en quoi il est limité. Il y a plus de 100 créatures différentes, c'est mieux qu'un Monster Hunter ou un Dark Souls. Certes, on a le droit à des versions avancées de monstres déjà affrontés, mais ce n'est pas plus abusif que chez la concurrence.

Et effectivement, pour retourner à BBI, tu as juste à lancer ton NG+, aller chercher ton pion (ça prend 15 mn), et revenir au port. La progression dans BBI sera réinitialiser mais c'est un truc qui se fait en boucle de toute façon.

[Croaker]

Le soucis c est que les boss géants sont très peu nombreux et que le jeu n hésite pas à traîner en longueur dans la quête principale.
Je trouve que le jeu à un gros soucis de rythme, quand tu arrives à Gregory tu crois que c est fini alors que c est seulement la moitié. Ça donne l impression que les mecs te sortent le plat principal alors que tu attends le dessert.
S'ils pouvaient faire plus court avec plus de boss géants pour le 2, ça serait parfait.

[Slimdods]

Le nombre d'itération d'ennemis existants en version vert, jaune et bleu, c'est tout du même un sacré recyclage. Il y avait 3 fins dans Mass Effect, youpi.

Idem pour les missions d'escortes et autres quêtes qui n'hésitent pas à te faire faire la même chose ne changeant la personne à escorter, mais avec un départ A vers une arrivée B identique pour différentes missions, et sans évoquer les quêtes de chasses "tuer 2 mouettes". Niveau quêtes secondaires, j'ai connu plus narratif et plus varié ailleurs, ça sent l'économie de moyen. Et mettre un Dark Souls (entre autres) en comparaison pour le bestiaire & co, alors que ce dernier est tout de même beaucoup plus varié niveau décors et boss (sans évoquer que les boss d'un Dark Souls ont une identité assez folle), voilà. Je trouve en revanche que DD est une alternative vraiment top, mais je ne peux le comparer l'un à l'autre, la finalité et le feeling manette en main étant bien différents.

Sinon ok pour BBI, mais j'ai plus la motivation car j'ai zieuté les streums que j'ai pas battu … hm hm hm, le dragon des glaces, le dragon de l'éclair, le dragon bisounours, le dragon violet … le petit démon, le grand démon … j'ai loupé des choses oui, mais au final, il n'y a plus ce petit goût de "reviens Slim". 60 / 70 heures, c'était bien quand même.

Mais ça a été un bon kif comme jeu hein, mais oui, il a des défauts assez relou qui j'espère seront gommés dans le second (que j'ai hâte, car le feeling de DD manette en main est plus que réjouissant).

[Croaker]

Je pense que les contraintes techniques doivent se sentir dans l'expérience de jeu actuelle, ça tournait (mal) sur PS3. Maintenant que la cible est PC / PS5 et vu que Capcom Osaka est un très bons studio PC depuis toujours, j'espère qu'ils vont gommer les séparations entre "arènes" et "openworld" par exemple.

Je pense que la comparaison avec FromSoftware se justifie d'une certaine façon, parce que là aussi on a une ré-écriture de Donjons&Dragons par des Japonais qui probablement n'ont jamais compris les règles et qui ont fait un mélange de jeu avec ce dont ils sont plus familiers (il y a beaucoup d'élements de JRPG standard dans Dragon's Dogma, y compris tout ce remplissage pour rien et les multiples fausses fins). Un peu comme Tsushima dans le sens inverse où ce sont des occidentaux qui se sont attaqués au Japon féodal.
C'est plutôt rare ce genre de "mélange des genres" culturels, vu combien cette industrie déteste la prise de risque, c'est à saluer qu'ils recommencent.

[Slimdods]

Oui, d'accord avec ton post.

Sans être un fin connaisseur de l'univers D&D, je trouve que DD apparait par moment avec de si grandes ficelles qu'on se demande si les japonais n'ont pas pris pour modèle le "rpg occidental pour les nuls".
DD est assez caricatural sur le fond (ce qui le rend attachant d'une certaine manière, tel un jeune bébé qui apprend à parler), mais sur la forme, il a ce petit truc bien à lui (ce qui le rend encore plus attachant amha, car manette en main, c'est grisant).

D'une certaines façons, ce rpg occidental par les japonais … c'est du fantasmé à tous les niveaux, et on arrive à le ressentir par moment de bien belle façon.

[banditbandit]

D'accord oui et non, autant je comprends qu'il ya des faiblisses notamment au niveau du rythme mais comme Kreigor je trouve que le bestiaire est largement suffisant, et qui ne manque pas face à la concurrence, d'autant si on ajoute le contenu de BBI (l'ile de l'amertume amère ).

[Megagamelle]

Je suis en train d'y rejouer. C'est toujours aussi bon, mais bon sang, les décors sont encore plus génériques et déprimants que dans mes souvenirs.

[Kriegor]

Idem pour les missions d'escortes et autres quêtes qui n'hésitent pas à te faire faire la même chose ne changeant la personne à escorter, mais avec un départ A vers une arrivée B identique pour différentes missions, et sans évoquer les quêtes de chasses "tuer 2 mouettes". Niveau quêtes secondaires, j'ai connu plus narratif et plus varié ailleurs, ça sent l'économie de moyen.

Ce sont des quêtes infinies. Leur but, c'est juste que le joueur ait toujours le moyen d'en profiter. Tu veux aller quelque part, hop avant d'y aller, tu peux jeter un oeil sur le tableau des quêtes si t'as envie d'y lier une mission d'escorte. C'est volontairement gadget. Dragon's Dogma a cet avantage, par rapport aux RPG habituels, de ne pas te faire chier avec ses quêtes. T'as une histoire principale à suivre, et en dehors de ça, quasiment tous les joueurs vaquent à droite à gauche au gré de leur curiosité. Tout est super libre. Le end game est totalement ouvert. Les rapports avec les NPC sont dans l'esprit des jeux Fable de Molyneux. C'est un jeu où t'explores à vue.

Et mettre un Dark Souls (entre autres) en comparaison pour le bestiaire & co, alors que ce dernier est tout de même beaucoup plus varié niveau décors et boss (sans évoquer que les boss d'un Dark Souls ont une identité assez folle), voilà.

Je pense qu'on peut les comparer vu que Dark Souls, c'est 88 ennemis et boss différents, et Dragon's Dogma 101. Il y a plus de "doublons" dans Dragon's Dogma (faut le dire vite parce que les doublons n'ont pas les mêmes patterns, entre un dragon de glace et de feu, tu combats pas la même bête, l'un est un mage, l'autre un guerrier) mais voilà. On est clairement dans le haut du panier avec ces 2 là. Après que t'ais une préférence, soit. Moi aussi. Je trouve que Dragon's Dogma est un jeu nettement plus abouti. Je suis prêt à faire l'impasse sur la DA fantastique de Dark Souls sans problème si c'est pour récupérer, en contrepartie, un gameplay aussi addictif.

Sinon ok pour BBI, mais j'ai plus la motivation car j'ai zieuté les streums que j'ai pas battu … hm hm hm, le dragon des glaces, le dragon de l'éclair, le dragon bisounours, le dragon violet … le petit démon, le grand démon … j'ai loupé des choses oui, mais au final, il n'y a plus ce petit goût de "reviens Slim". 60 / 70 heures, c'était bien quand même.

BBI, c'est pas du "plus de la même chose". C'est vachement plus dense et compact, avec des ennemis bien plus forts et nombreux. Moi c'est ce qui m'a vachement retenu sur le jeu. Et encore je suis un petit joueur de DD:DA. La moyenne chez mes "amis Xbox Live" de l'époque, en temps de jeu, dépassait les 1500H. Les doyens flirtaient avec les 10000.
Maintenant, si tu en as marre, je doute que ça ravive ta flamme.

[Xchroumfph]

DD est assez caricatural sur le fond (ce qui le rend attachant d'une certaine manière, tel un jeune bébé qui apprend à parler), mais sur la forme, il a ce petit truc bien à lui (ce qui le rend encore plus attachant amha, car manette en main, c'est grisant).

Oui voilà, c'est un jeu Capcom.

C'est ce qui rend ce studio si précieux.

[Slimdods]

Merci pour vos réponses .

A Kriegor =>

Bah le côté gadget du jeu est pour moi un de ces soucis également. Ah un moment donné, on aimerait, au delà de kiffer le gameplay et faire du grind, être un peu plus motivé par une plus grande implication dans l'univers. Escorter, tuer des lapins, récupérer trois fleurs : la trinité de la quête osef, c'est un tue l'amour sur le long terme pour moi. Et si seulement l'histoire principale était mieux narrée, mais non au bout du compte … c'est intriguant, mais … la carotte est ailleurs, et c'est dommage amha (vu que quand Capcom pose les bobolls, purée, comme c'est incroyable, voir le climax du jeu … tiens d'ailleurs, me souvenait plus que j'avais une femme dans le jeu à ce moment là, bref).

Pour la comparaison avec DS et DD, je ne partage pas tout à fait ton avis mais je le comprends facilement. Mon soucis est que, dans DD, nous n'avons pas une totale maîtrise du combat à cause des pions, car autant l'idée est bonne et même fraiche, autant … boudiou, comme ils peuvent être cons aussi ! Ensuite, je les gérais, je les changeais, ect … mais n'empêches, je suis mort par moment à cause de mes pions, et leur pathfinding à la rue (dans BBI, le golem géant qui se réveille..et mes pions qui ne trouvaient pas les escaliers pour s'enfuir ..). Sur DS, j'étais le seul maître à bord (et je pouvais gérer la caméra de merde, mais les pions, malgré les ordres, restent assez cons).

Ensuite, pour le bestiaire, celui de DD est top qualité, mais voilà, pour le second, j'espère qu'ils vont capitaliser comme des fous avec les Monster hunter pour que l'on est un semblant d'avoir plus de variété. C'est un ressenti que je partageai, le quantitatif est toujours un peu osef of course d'autant qu'au final, j'ai aucune idée du "qui a le plus grand kiki" mais c'est un peu comme la notion de choix dans un JV, le fait d'avoir l'impression est parfois aussi bonne que le fait de l'avoir réellement, tout dépend des talents derrières, et DD m'a réellement donné l'impression d'avoir peu d'ennemis différents .. même si BBI effectivement change un peu la donne. D'ailleurs, pourquoi Capcom n'a pas profité de BBI pour mettre quelques ennemis du donjon sur la map monde par exemple ? Une petite faucheuse en mode Némésis qui se balade aléatoirement, j'aurais pas dis non !

1000h sur DD ? Je suis hors compet depuis un moment là !

(en tous les cas, j'attends le second avec impatience, il a truc ce DD d'assez exceptionnel et unique).

[wcxd]

J'ai pris le jeu il y a quelques jours, et je me force franchement à y jouer. Après 6 heures de jeu, j'ai exploré le sous-sol de la guilde des pions (bon je me suis barré quand les gros vers sortaient du sol, mais je pense que c'est normal) et depuis je fais des quêtes pour le groupe de chasseurs Wyrm. Mais ces quêtes consistent pour l'instant à seulement parcourir la worldmap en suivant le marqueur et en tuant des trashmobs sur la route.

Quand est-ce que ça devient plus palpitant ?

Les pions sont cons comme des manches à balai, on peut tuner ça un peu ? En fait soit ils ne servent à rien, soit ils tuent les ennemis trop vite et donc je me fais encore plus chier. Du coup je ne me balade qu'avec 2 pions histoire que ce ne soit pas trop trivial.

[Zodex]

Les pions je les ai toujours viré perso... Même le pion principal, hop, par dessus la falaise ! En plus avec la compétence Autonomy ça augmente tes dégâts et défenses, c'est tout bénef' !

[pipoop]

Les pions sont con mais ils apprennent :
Après 15 sorts de foudre sur un ennemi immunisé ils comprendront que ça sert à rien par rapport aux autres sorts

[Kriegor]

Les pions sont con mais ils apprennent :
Après 15 sorts de foudre sur un ennemi immunisé ils comprendront que ça sert à rien par rapport aux autres sorts

Ce qui place leur intelligence un peu au-dessus des humains.

[Kornog]

[Azerty]

Turbo hypé ici

[MetalDestroyer]

Idem trop hypé !! J'espère qu'il sortira bientôt.

[Kriegor]

Ca a l'air assez fidèle au premier, c'est cool !

[pipoop]

Assez fidèle ?
J'ai l'impression de revoir le premier mais ils ont rajouté des khajit

[banditbandit]

Turbo hypé ici

Où ici ? tu m'as fait une fausse joie.

Bon les cinématiques semblent venir directement de 2012 mais on va pouvoir à nouveau mettre les pieds dans la gueule Little John.

[Tenebris]

Graphiquement ça a pas l'air transcendant mais sympa, y a beaucoup de more of the same, genre les classes, le combat accroché sur le griffon etc. Mais c'est tellement chouette de se dire qu'on peut y retourner et crapahuter avec ses pions pour tuer quantité de machins qu'on pourra escalader que ce sera day one. De toutes les vidéos de présentation, c'est la seule où j'ai pas pu m'empêcher de penser à voix haute quand j'ai reconnu le jeu "ah purée enfin la suite !".

[pesos]

Faut vraiment que je me motive pour retenter le 1er, j'avais essayé il y a 2/3 ans et le tout m'avait paru excessivement vieillot.

D'ailleurs si vous avez des mods a recommander, principalement pour améliorer la gueule du truc, je suis preneur !

[Kornog]

Assez fidèle ?
J'ai l'impression de revoir le premier mais ils ont rajouté des khajit

Et la scène de départ du trailer dans une cariole, oh wait ...

Et vas-y que çà cite du Balzac (niveau emphase çà s'installe là), je pense que niveau scénar' personne n'imagine la comédie humaine avec des dragons et des épées (déjà quand je vois le talent d'écriture nanardesque des autres jeux Capcom c'est pas gagné )

Mais bref dûment que j'ai au final mon lot de gros monstres à tabasser avec entrain çà me suffit.

[Chataigne]

J'avoue que c'est pas pour l'histoire que j'ai aimé Dragon Dogma . J'ai le souvenir de quetes tellement mal écrites, notemment celles de la duchesse.

[Turgon]

Et vas-y que çà cite du Balzac (niveau emphase çà s'installe là)

Pardon ?