Le topic des technologies militaires, la V4

**Praetor** · 14/04/2020, 14h49

Envoyé par SNOC XUA TROM

Tiens les anglais ont autant d'avions que les français pour bateau plus lourd de 20.000 tonnes (et sans catapultes).
Ça doit être le pudding.

Et je ne vais pas comparer les budgets us et fr..

Nan mais les US sont hors concours, on est d'accord.

Les bateaux anglais sont plus gros pour la stabilité : le CDG est un navire d'ingénieurs avec un système de poids mobiles pour stabiliser le pont, ce qui avait beaucoup impressionné les anglais. Puis quand ils ont demandé aux ricains comment eux stabilisaient leurs bateaux la réponse fut "on fait des bateaux plus gros"

**Krogort** · 14/04/2020, 16h15

Envoyé par Praetor

Les bateaux anglais sont plus gros pour la stabilité : le CDG est un navire d'ingénieurs avec un système de poids mobiles pour stabiliser le pont, ce qui avait beaucoup impressionné les anglais. Puis quand ils ont demandé aux ricains comment eux stabilisaient leurs bateaux la réponse fut "on fait des bateaux plus gros"

C'est pas aussi parce que ce sont des navires modernes de temps de paix ?
Avec un certain niveau de confort pour l'équipage qu'on ne trouvait pas a l'époque.

A ce sujet, en Angleterre entre Portsmouth et Londres on peut visiter les HMS Victory (navire de ligne de la fin 18 eme), Warrior (époque victorienne) et Belfast (2nde GM) pour voir l'évolution des conditions de vie de l'équipage.
Sur le Victory ce n'est pas un hasard si il y a un niveau d'infanterie de marine entre les niveaux des matelots et le pont ou etaient les quartiers des officiers.

**Alpha Victor** · 14/04/2020, 16h46

Envoyé par Foksadure

Et la dissémination de matériels de guerre dans des entités civiles ou privées au sein d'une société déjà intrinsèquement portée sur la violence.

: program 1033:

Je ne sais de quoi le plus m'impressionner : que les US aient des corps de police spécialisés pour les écoles et les universités ou bien que ces derniers ressentent le besoin d'acquérir des véhicules blindés

(à roue quand même, on parle de MRAP revenus d'afgha ou d'Irak et de hummer).
Point positif, l'hostilité du public a fait faire machine arrière à certains services, d'autres garantissant l'utilisation exclusive en cas de fusillade de masse (et non pour la gestion de grève estudiantine ?).

**Mastaba** · 14/04/2020, 16h48

Ben si on pouvait (pure spéculation théorique) avoir un PA de 10tonnes tout de même capable de porter 40 avions et de faire tout ce que fait un PA de 40 ou 100 mille tonnes, ca ne serait pas mieux finalement?
Le poids apporte quoi en soi, hormis concours de stock car avec d'autres bateaux?
Ca se comprendrait si il y avait des ceintures blindées de cuirassés, mais avec un bateau moderne?

**Neo_13** · 14/04/2020, 17h18

Envoyé par Seymos

Le seul avantage du poids, c'est ce que ca te permet de mettre a bord. Donc effectivement, si tu sais faire la meme chose avec 10000 tonnes qu'avec 40000 tonnes, tu fais 10000.

Comme avec les bagnoles....

This.

Faut se rappeler qu'un seul porte avions US Navy, c'est 2x la force aérienne brésilienne complète (du coup, en gros, le CdG = force aérienne brésilienne). Et il y a 11 porte avions en service, bientôt 12, plus la flotte d'entrainement,... Avec 2PA, tu surpasses l'ensemble de la force aérienne UK. On parle pas de projection anecdotique de force. Ca coute une fortune, mais ça donne une puissance diplomatique étendue.

**Nieur** · 14/04/2020, 17h41

L'unité de mesure de la diplomatie est donc la tonne

**Anonyme221030** · 14/04/2020, 17h46

Envoyé par Seymos

Comme avec les bagnoles....

Hum hum

Pour les poids des rafiots c'est vrai que parfois on se demande où il part: quand on voit que la future FTI aura à un cheveu près les mêmes capacités militaires que les FREMM en leur rendant 2000 tonnes, ça interroge. Peut être une question de masse de carburant embarqué?

**Neo_13** · 14/04/2020, 18h27

Envoyé par Helifyl

Hum hum

Pour les poids des rafiots c'est vrai que parfois on se demande où il part: quand on voit que la future FTI aura à un cheveu près les mêmes capacités militaires que les FREMM en leur rendant 2000 tonnes, ça interroge. Peut être une question de masse de carburant embarqué?

Un cheveu d'une certaine épaisseur, quand même. Surtout sans moyens de guerre électronique ni A70 comme c'est le cas actuellement... (et même avec les réserves, la place est nettement plus limitée)

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Nieur

L'unité de mesure de la diplomatie est donc la tonne

Il n'y a pas complètement bijection, mais oui, c'est ça. La force armée n'est qu'une autre partie de la négociation diplomatique, un dialogue entre Etat...

Au passage, le MOOC Stratégie Part2 se finissait le week end dernier et il contenait des passages intéressants sur la dissuasion nucléaire ou le cyberespace. Je pense que les vidéos restent en ligne.

**LaVaBo** · 14/04/2020, 18h28

Envoyé par Nieur

L'unité de mesure de la diplomatie est donc la tonne

Ça a été éclipsé par la diplomatie à base de megatonnes.

**Neo_13** · 14/04/2020, 19h10

https://www.fun-mooc.fr/courses/cour...session02/info

**TarteAuxFleurs** · 14/04/2020, 20h13

Envoyé par Neo_13

https://www.fun-mooc.fr/courses/cour...session02/info

Malheureusement les inscriptions sont fermées...

**Neo_13** · 14/04/2020, 20h44

Envoyé par TarteAuxFleurs

Malheureusement les inscriptions sont fermées...

Donc on peut pas voir les vidéos ?
Ce serait con, je vais DL du coup.

**TarteAuxFleurs** · 14/04/2020, 20h52

Envoyé par Neo_13

Donc on peut pas voir les vidéos ?
Ce serait con, je vais DL du coup.

Yep impossible de voir les vidéos à part celle d'intro... Pourrais-tu me les mettre à disposition ? Elles sont sous licence Creative Commons, tu peut donc les redistribuer de manière tout a fait légale

**Alpha Victor** · 14/04/2020, 21h19

La partie II vient de se terminer, et n'est donc pas dispo si on ne s'était pas réellement inscrit à la session.

Cependant avec la crise COVID19, FUN a ouvert ses archives de cours précédent, il est donc possible de visualiser la partie I du cours de stratégie.
https://www.fun-mooc.fr/courses/cour...ession02/about

**fycjibe** · 14/04/2020, 21h30

Envoyé par Seymos

Fana pour les avoir aussi.

En fait c'est nase.

Je les ai déjà fait ces cours

Je suis tout de même aussi preneur.

**Neo_13** · 14/04/2020, 23h31

Je m'en occupe à partir de demain, par contre, avec ma connexion en mousse, je peux pas durablement héberger, mais on trouvera une solution (Et c'est bien du Creative Commons)

C'est pas du cinéma grand spectacle, donc je pensais partir sur du 480p. Des objections ? D'autant que je trouve que la compression sabote pas mal le 1080p (et 200Mo en 1080p vs 72Mo en 480p pour la première vidéo, ça confirme)

**TarteAuxFleurs** · 15/04/2020, 00h15

Si tu fais un torrent je dois pouvoir mettre ça sur un serveur

**fycjibe** · 15/04/2020, 08h31

Envoyé par Neo_13

Je m'en occupe à partir de demain, par contre, avec ma connexion en mousse, je peux pas durablement héberger, mais on trouvera une solution (Et c'est bien du Creative Commons)

C'est pas du cinéma grand spectacle, donc je pensais partir sur du 480p. Des objections ? D'autant que je trouve que la compression sabote pas mal le 1080p (et 200Mo en 1080p vs 72Mo en 480p pour la première vidéo, ça confirme)

Suivant la taille totale je dois pouvoir te donner un accès à un ftp quelque aprt pour poser ca dessus.

**Neo_13** · 15/04/2020, 10h14

Envoyé par fycjibe

Suivant la taille totale je dois pouvoir te donner un accès à un ftp quelque aprt pour poser ca dessus.

1.7Go pour la Part 2 (celle qui vient de finir)

**fycjibe** · 15/04/2020, 10h16

Envoyé par Neo_13

1.7Go pour la Part 2 (celle qui vient de finir)

Y'a pas de soucis, ca passe. Balance moi un mp quand tu as fini d'encoder.

**solitfa** · 15/04/2020, 11h25

Preneur aussi. C'est gentil à vous de permettre le partage.

**Neo_13** · 15/04/2020, 22h48

Avec ma connexion en mousse et des impératifs de réserve de bande passante pour le boulot (plus quelques autres aléas techniques), le transfert a pris un peu de retard. 1,8Go pour les 21 vidéos avec la licence dont je vous saurai gré de ne pas vous dispenser si vous devez les rediffuser : CC BY NC SA, ça présente quelques impératifs. Lien à suivre.

**TarteAuxFleurs** · 16/04/2020, 00h08

Envoyé par Neo_13

Avec ma connexion en mousse et des impératifs de réserve de bande passante pour le boulot (plus quelques autres aléas techniques), le transfert a pris un peu de retard. 1,8Go pour les 21 vidéos avec la licence dont je vous saurai gré de ne pas vous dispenser si vous devez les rediffuser : CC BY NC SA, ça présente quelques impératifs. Lien à suivre.

Merci à toi

**Neo_13** · 16/04/2020, 13h53

Envoyé par fycjibe

Y'a pas de soucis, ca passe. Balance moi un mp quand tu as fini d'encoder.

C'est fini d'upload, je te laisse diffuser les accès.

**Snakeshit** · 16/04/2020, 14h19

Je confirme que les cours sont excellents et intéressants même si certains profs sont moins à l'aise avec le format.

**fycjibe** · 16/04/2020, 14h41

Envoyé par Neo_13

C'est fini d'upload, je te laisse diffuser les accès.

Merci d'avoir uploadé ca, j#en envoyé un lien aux interessés. Si y'en à d'autre qui le sont envoyez moi un mp.

**Snakeshit** · 16/04/2020, 14h52

Envoyé par Seymos

Faudra que je me les fasses. Même si c'est de la redite.

En réel, je les classe comme ça :
-Martin Motte (le directeur de feu mon mémoire de master 2)
-Zajec (un Cyrard reconverti avant l'EdG et qui maintenant y donne des cours)
-Lespinois (qui est encore d'active).

J'ai pas eu Soutou.

Je trouve Motte et Zajec très proches. Je préfère légèrementla diction de Zajec.. Mais Motte a plus souffert si t'as été son élève

.

Soutou ça allait mais il n'est que dans la première partie.

Lespinois ça va aussi mais la prise de son capte sa déglutition et je déteste ce son

.

Franchement c'est le meilleur MOOC que j'ai suivi.

**Harvester** · 16/04/2020, 15h58

De Lespinois j'ai détesté, il est pas clair du tout, pas préparé et punaise ouais, ces bruits de déglutition...

**fycjibe** · 16/04/2020, 21h32

Elle va y arriver ! Tu l'as bien réussi toi.

**FB74** · 16/04/2020, 21h37

Envoyé par Seymos

Deuxième et dernière cartouche pour elle, l'an dernier elle a accroché l'oral (avec une meilleure moyenne que moi à l'écrit), mais elle manie pas aussi bien le pipo que moi

Sorti du contexte, je trouve cette prose très évocatrice...

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