Moi c'est à peu près certain que ma prochain moto sera un trail pas trop gros. J'ai trop mal aux genoux sur l'ER-6 malgré mon mètre 70, et vu que je ne roule que pour faire de la balade, ça me paraît adapté. Et j'ai la chance d'avoir les jambes relativement longues, donc je devrais arriver à poser pied à terre correctement même sur une moto un peu plus haute (j'ai les 2 pieds bien à plat par terre avec l'ER-6).
Bon après vu ce que je roule, je vais pas changer de suite, clairement.
L'arrière, en courbe, c'est LA solution pour éviter que la moto ne se redresse. Sur un freinage que je peux anticiper, ouai, j'utilise un peu le frein arrière et, sur un freinage d'urgence je dois être à 90/10 sur l'avant. Sur piste, avec les TZ (deux temps, 0 inertie, 0 frein moteur, coups de gaz en permanence même lors du freinage) ce sont les disques avant qui travaillent, le frein arrière sert juste à stabiliser la moto sur l'angle...
"Not riding to keep the miles low for resale value is like not drilling your girlfriend to keep her tight for the next guy"
Perso l'arrière je m'en sers aussi relativement peu et surtout pas fort. Je le bloquais très souvent au début, sûrement que j'appuyais trop fort faute de savoir doser, du coup j'utilise plus l'avant pour m'arrêter et je stabilise avec l'arrière. À très basse vitesse, il m'arrive de freiner uniquement de l'arrière.
Et ben oui, on ne le dit jamais assez, le frein arrière ne sert pas à ralentir, mais à stabiliser la moto. Ce n'est même pas une question de répartition 70/30 ou autre, c'est d'ailleurs complètement idiot de donner ce genre d'indication vu qu'on a aucune idée de la répartition qu'on applique.
Dans tous les cas, ça dépend aussi de la géométrie de la moto, l'arrière ne "s'assoit" pas pareil sur toutes les motos. Et sur un mono par exemple, le frein moteur contribue déjà beaucoup.
Évidemment sur un multiylindre deux temps, y pas pas de frein moteur du tout (et sur une ancienne c'est pire, t'es obligé de débrayer pour pas tuer le moteur).
La seule règle universelle c'est : ce qui te fera perdre rapidement de la vitesse, c'est le frein avant.
Pour le 690 sur l'Autoroute, je n'ai jamais fais plus de 50 bornes d'Autoroute (j'ai horreur de l'autoroute, quelle que soit l'engin) mais on sent que le moteur est plus à l'aise à haut régime que les anciens monos, c'est même dommage, ça a un peu perdu de l'âme du gromono.
A 130 on doit être à peu près à 5000 tr en 6, le moteur est à l'aise et il donne l'impression de pouvoir t'emmener au bout du monde à ce rythme.
Un 690 qui meurt après quelques centaines de bornes, c'est un autre problème.
Après je ne dis pas que c'est fiable et je ne me fais pas beaucoup d'illusion sur l'état du moteur à 50 000 bornes, mais ce sont quand même des moteurs qui font le Dakar d'origine, ça casse pas au bout de 2000 bornes. Faut surveiller l'huile par contre, il n'y a aucune sécurité, il y a très peu d'huile dans le moteur, s'il en manque 20cl c'est déjà chaud.
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t'es con
Pour l'ABS, j'ai déclenché l'avant une fois sur un freinage de trappeur dans le sud en pleine arsouille. L'arrière, je déclanchais souvent au début car très sensible, maintenant boucoup moins.
Depuis que j'ai changé le MC pour un de ZX10R j'ai pas encore déclenché alors que j'ai fait quelques freinage puissant avec.
Avant la Ktm, j'ai eu une moto avec un ABS, une Honda XLS 500, même avec le levier tiré contre la poignée et sur le mouillé, impossible de bloquer la roue avant. IM-PO-SSIBLE.
Je pense que même une Harley freinait mieux. (enfin bon j'exagère peut-être quand même ).
Quelle merde quand j'y repense cette brêle; et en plus elle a serré --> moteur détruit.
C'est pas toi qui décide d'appliquer 70/30 ou 90/10. C'est une moyenne: tu stabilise avec le frein arrière qui va effectuer environ 30% du ralentissement et freiner avec l'avant qui va stopper la moto en effectuant les 70% du travail. et ce sont les chiffres pour le freinage d'urgence. Dommage que ça soit très mal expliqué dans le bouquin des fiches.
euh... Mon cul.
Sur un freinage d'urgence sur le sec, j'ai la roue arrière qui décolle, c'est d'ailleurs pas pour rien que dans les ABS modernes il y a des "anti-stoppies".
Le potentiel de ralentissement d'une roue en l'air, je l'approxime à 0.
Bon ok, sur une brêle normale tu vas peut-être pas décoller la roue arrière, mais elle en sera tellement pas loi qu'elle ne vas plus être très adhérente.
Sur une route bien déserte il doit y avoir moyen de tenter un freinage que de l'arrière, disons 90km/h à 0, de faire le même avec un freinage de trappeur et de comparer les distances.
Moi juste là j'ai la flemme mais s'il y a un volontaire
Mais dans le fond, je ne vois juste pas l'intérêt de parler de cette répartition aux élèves, à part les embrouiller.
Il ferait mieux de faire faire des vrais freinages d'urgences.
Je constate juste qu'il y en a qui freinent trop de l'arrière....
Quitte a faire du rentre dedans j’en fais aussi, purée c’est absolument complémentent con de dire ça ... On freine pas trop du frein arrière (ni du frein avant d’ailleurs on freine des deux freins), et c’est pas parce que le réflexe c’est de serrer le frein avant que c’est une bonne chose.
On freine des deux freins point, et même si ton transfert de masse va limiter l’impact du freinage arrière ne pas le faire c’est amplifier l’effet.
En situation normal, pareil on utilise le frein arrière aussi !
Nan, enfin pour mon cas perso! Et je m'aperçois que de plus en plus, du moins dans notre club, les mecs freinent surtout du frein arrière (OK, certains ont le freinage couplé Honda, BMW ou Guzzi et l'utilisent pleinement; ce qui est logique) et très peu du frein avant. La crainte du stoppie? La peur de bloquer l'avant si pas d'ABS? Je n'en sais rien mais je les vois faire en les encadrant, c'est tout!
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C'est pour ça que tu freine d'abord de l'arrière. ça te stabilise, et tu attrape l'avant comme un forcené pour arrêter la moto en urgence. Avec la mt-07 de la moto école, si tu écrase le frein arrière, t'aura beau tirer le frein avant à deux mains que tu lèvera pas l'arrière. On parle de freinage d'urgence, c'est pas le moment de penser à sa pédicure: on écrase le frein arrière comme un bourrin avant le levier du frein avant. Enfin, si l'arrière est un frein à disque, si je fais ça avec le tambour de la cb450s je pense que ça partira en couille.
Sans l'ABS, tu écrase progressivement et ça passait quand le mono nous avait débranché l'ABS pour qu'on voie.
D'ailleurs pour l'examen, le stoppie est autorisé au freinage. du moment que tu arrête la moto avant la ligne et qu'elle est pas par terre, tu as freiné en urgence et maitrisé ton véhicule.
Je veux bien te croire mais j’ai l’exact expérience inverse, j’en connais même qui ont pas du toucher leur pédale de frein depuis l’auto école.
Du coup quand je lis Tinitro et que j’imagine un jeune permis le lire j’ai l’impression de voir ''non mais le frein arrière ça sert juste a stabiliser''
Mais on est bien d’accord que l’inverse est problématique et que le jour du freinage d’urgence celui qui est habitué a trop freiner de l’arrière ça va lui faire bizarre de le perdre !
Ce que je veux surtout dire c’est a défaut de croire que c’est le frein avant qui freine on en oublie que le frein arrière est utile et que le jour il faut compter sur les réflexes si on a passé tous le temps a freiner du frein avant et bien on va vite le regretter.
Les deux freins sont utiles et je parle évidemment pas pour toi Vf ou même Tinitro mais pour les ptits jeunes !
Je pense que faire une généralité sur comment roulent les canards c'est un peu inutile. Entre un VF qui a fait des courses dans les années et snot qui essaye de conduire une moto sans tuer les autres et lui même il y a un gap.
Moi j'utilise différentes techniques de freinage en fonction des circonstances : un freinage sportif en arsouille, uniquement le freinage en retrogradant lorsque je cruise et que j'enroule peinard. J'utilise beaucoup le frein arrière aussi lorsque je suis en duo en ville, ça à l'avantage de ne pas m'être ma passagère sur mon dos.
Et c'est pareil, au permis j'ai appris comme tout le monde à freiner de l'arrière puis une fraction de seconde plus tard de l'avant dans cet ordre pour assoir la moto comme dit plus haut. Mais lors de.mon stage piste c'est pas du tout comme ça qu'on m'a appris à freiner : avant comme un porc, l'arrière léger juste pour stabiliser et lors de la prise du levier avant extension des bras pour mettre en prise la fourche.
Bref, tout dépend de où tu roules.
Honda Monkey 125 - L'icône est de retour sur le marché pour 2018 http://acidmoto.ch/cms/content/news/...rche-pour-2018
Par contre 4400€, ils ne se mouchent pas avec le coude...
"La vaseline, c'est un truc que j'utilise systématiquement" - vf1000f24
Alors, si tu écrase le frein arrière, tu vas déclencher l'ABS très vite et tu ralentiras plus. Parce que le frein AR, c'est plus un ralentisseur qu'un vrai frein. C'est fait d'ailleurs expres parce qu'avec un freinage aussi efficace qu'à l'avant, sans abs, tu te fou au tas dès que tu effleure la pédale.
La roue arrière, au freinage, elle a très peu d'adhérence puisque la répartition des masses fait que tout le poids part vers l'avant. Même en freinant de l'arrière. C'est juste qu'au début, tu vas un peu asseoir la moto. Mais ensuite, ta roue arrière va délester et vouloir se bloquer assez vite.
Après, pour lever le cul au freinage, faut vraiment freiner fort de l'avant. Et pas comme sur un freinage d'urgence que tu apprends à l'auto-école...
Même si ça m'arrive de me dire que j'ai été un peu barge de ne pas continuer un peu avec une ER-6 à la fin des cours avant de passer sur la Versys, je ne peux que confirmer le post de MisterJ.
Je suis bien à l'aise sur ma selle quand je prends la route et la hauteur que confère la bécane est bien pratique pour avoir une bonne vision au loin de la route. Fort pratique pour anticiper les gros freinages dans les bouchons.
Et la position est moins usante à la longue que sur l'ER-6 (enfin ça c'est mon maigre retour d'xp).
Pour l'instant, mon objectif c'est de la garder le plus longtemps possible bien après le A2 quitte à la faire débrider pour "doper" les poneys parce que.... je l'adore ma kawette !!!!
Dernière modification par Tealyf ; 24/04/2018 à 23h44.
"Conduire c'est regarder un film. Conduire une moto c'est jouer dedans" (y compris les cascades)
Nawak.
En freinage d'urgence (lors du permis, donc prevu) même en dosant bien tu dois avoir 10 de freinage à l'arrière.
Dans la vraie vie, quand tu pile, ton pied reste sur le cale pied, t'as pas le temps de réagir.
Le 70/30 que les monos annoncent, c'est une manière de dire: tu freines beaucoup plus avec l'avant que l'arrière.
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T'es sur d'avoir eu ton permis toi ? Roue arrière levée ou bloquée, c'est recalé lors du rapide.
Le but du freinage d'urgence c'est de montrer que tu maitrises, et que t'es capable de freiner sans choper les freins comme un ane.
D'ailleurs, de la bouche même de mon prof juste avant de passer: "pour l'examen, effleurez juste l'arrière au freinage, concentrez vous sur le frein avant c'est ça qui vous fera freiner."
Petite actualisation de ma moto, pour le confort de mon fessier (qui en a marre de faire des WE à 1000 bornes) :
Je pense plus à une Briant.
J'en avais une sur le V Strom, ça retarde bien les douleurs.