Le topic de la GUERRE. Kalinka !

**Fangh** · 10/12/2019, 18h48

Envoyé par SNOC XUA TROM

En France, on dit les "événements".

On rigole, mais j'ai l'impression que c'est de plus en plus vrai !

**SNOC XUA TROM** · 10/12/2019, 18h59

Tins j'aurais tué pour voir un char débarqué dans mon école.

**Erreur** · 10/12/2019, 19h07

Envoyé par SNOC XUA TROM

Tins j'aurais tué pour voir un char débarqué dans mon école.

Où te serais-tu placé dans ce groupe ?

**SNOC XUA TROM** · 10/12/2019, 19h10

Envoyé par Erreur

Où te serais-tu placé dans ce groupe ?

Le mec dans le char, il compte dans le groupe ?

(Y'a du avoir un petit pipi de la peur quand même...)

**Maalak** · 10/12/2019, 21h39

C'est surtout complètement débile comme prestation, parce que même si tout est extrêmement calculé pour que tout se passe bien, ça reste une mise en danger mortel de personnes juste pour un clip naze.

**Tremex** · 10/12/2019, 23h43

Et puis si ça rate...

https://www.dailymotion.com/video/x2zw5o

**Foksadure** · 11/12/2019, 00h10

Envoyé par Maalak

C'est surtout complètement débile comme prestation, parce que même si tout est extrêmement calculé pour que tout se passe bien, ça reste une mise en danger mortel de personnes juste pour un clip naze.

Bientôt sur nos routes, mais pour une juste cause : soutenir l'OTAN.

Les marins, aviateurs et fantassins américains arriveront en Europe par voie aérienne et maritime, utilisant plusieurs ports et bases aériennes du continent, notamment le port de la Rochelle.

* 20,000 U.S. service members from the continental U.S. deploying to Europe13,000 pieces of equipment drawn from the Army Prepositioned Stock
* 4,000 km traveled across 12 convoy routes

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/l...5-ans-20191209
https://www.eur.army.mil/DefenderEurope/

**Anonyme899** · 11/12/2019, 00h29

Envoyé par Seymos

En 90, l'intervention est autorisée par le CSNU, mais aucun pays ne déclare officiellement la guerre à l'Irak. On est donc pas légalement en état de guerre.

Ah!

Vieux débat. Faut dire que la guerre ca a beaucoup perdu de son coté festif. Ceci dit état de guerre=/=être en guerre.

Juridiquement, nous, on ne fait plus la guerre. On fait du maintien de la paix. Par contre la résolution de l'ONU donnant mandat pour le maintien de la paix permet de faire la guerre, une guerre limitée. Juridiquement on n'est pas en guerre mais on envoie nos troupes la faire, enfin ... maintenir la paix par la Sainte GBU. Evidemment pour un pays comme la France c'est un peu compliqué parce qu'on louvoie entre des conceptions culturelles différentes. Culturellement on coiçoit la guerre de façon binaire. On est guerre ou on l'est pas.
C'est là qu'on voit l'influence majeure d'une puissance dominante. Les Etats unis ont une conception à trois niveaux et non deux comme nous.

Les Etats Unis ont créé l'onu et on créé au même moment un droit qui reflète leur conception de la guerre via l'institution de résolutions et de mandats. Quand Obama ou bush envoyaient leurs troupes, il le font sous l'égide de la War Powers Resolution. Quand ils envoient les soldats, c'est la guerre pour eux mais dans état juridique différent de l'"état de guerre" qui lui octroie des pouvoirs très étendu au POTUS.

Ils réservent l'état de guerre uniquement pour les guerres non-limités, les grandes occasions. Derrière le corollaire de pouvoir et responsabilité accordés au POTUS est extrêmement large et ils ne peuvent pas non plus donne r tout les pouvoirs à une personne dès qu'il y a besoin d'un type en uniforme. Il leur faut un état de guerre limitée. Et c'est exactement ce qu'ils ont dans leur droit.

Ils font une "autorisation d'usage de la force".

Et ça c'est typique de leur conception de la guerre. La guerre existe dès les actes hostiles, mais il n'y a pas nécessairement besoin de mettre en route toute la machine.
C'est pour ça qu'ils n'ont aucun problème à dire qu'ils sont en guerre dans tel ou tel pays. Ils sont en guerre, en guerre limitée.

L'origine c'est le piratage des navires US par les Français en 1798. Le Congrès a voté une loi qui donne pouvoir au POTUS pour utiliser les forces armées de manière limitée dans un but précis et depuis ils s'en servent.

Et leur influence à partir de 1945 est telle, que la plupart des pays ont intégré cette notion d'autorisation d'usage de la force pour des cas limités.

C'est un débat aux USA. L'objectif de cette conception de la guerre limitée, c'est de justement limiter la guerre. Sauf qu'ils sont tout le temps en guerre. Du coup certains font remarquer que ca loupe l'objectif.

**SNOC XUA TROM** · 11/12/2019, 09h31

La formation des militaires saoudiens aux Etats-Unis suspendue

**SNOC XUA TROM** · 11/12/2019, 12h49

(c'est pas de la guerre, mais l'histoire est intéressante et y'a pas de topic des bombes

)

**SNOC XUA TROM** · 11/12/2019, 13h39

**Nelfe** · 11/12/2019, 14h00

La Syrie ne lui suffit plus, Erdogan envisage d'intervenir militairement en Libye : https://www.lefigaro.fr/internationa...libye-20191211

Vu qu'Haftar est militairement soutenu par la Russie qui y a probablement déployée des forces spéciales, round 2 même combattants fight again !

**AttilaLeHein** · 11/12/2019, 14h53

Envoyé par Nelfe

La Syrie ne lui suffit plus, Erdogan envisage d'intervenir militairement en Libye : https://www.lefigaro.fr/internationa...libye-20191211

Vu qu'Haftar est militairement soutenu par la Russie qui y a probablement déployée des forces spéciales, round 2 même combattants fight again !

Ils ont la logistique pour ? Ou bien la Turquie va envoyer ses bon copains jihadistes maintenant qu'ils ne sont plus utiles en Syrie ?

Ou alors c'est juste un effet d'annonce.

**jeanba** · 11/12/2019, 15h02

Envoyé par SNOC XUA TROM

La formation des militaires saoudiens aux Etats-Unis suspendue

Je ne comprends pas poruquoi : Donald a dit que le terroriste n'avait rien à voir avec l'Arabie Saoudite ?

**Nelfe** · 11/12/2019, 15h26

Envoyé par jeanba

Je ne comprends pas poruquoi : Donald a dit que le terroriste n'avait rien à voir avec l'Arabie Saoudite ?

Heureusement qu'il y a encore certaines personnes sensées au Pentagone.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par AttilaLeHein

Ils ont la logistique pour ? Ou bien la Turquie va envoyer ses bon copains jihadistes maintenant qu'ils ne sont plus utiles en Syrie ?

Ou alors c'est juste un effet d'annonce.

Je pense qu'ils ont de quoi envoyer quelques hommes via bateaux, mais ça sera clairement pas le déploiement des USA en Afghanistan 2001/Irak 2003.

**SNOC XUA TROM** · 11/12/2019, 15h32

**fycjibe** · 11/12/2019, 17h05

Il me semble que ça fait déjà un certain temps que la Turquie s'immisce dans le merdier libyen.

**Anonyme899** · 11/12/2019, 20h48

Envoyé par AttilaLeHein

Ils ont la logistique pour ? Ou bien la Turquie va envoyer ses bon copains jihadistes maintenant qu'ils ne sont plus utiles en Syrie ?

Ou alors c'est juste un effet d'annonce.

Ils vont envoyer ce qu'ils peuvent. C'est important. Ya de la thune mec! Yen a plein au bout!

Le but c'est d'avoir un régime ami de l'autre coté de la méditerranée.

La Grèce, l'Egypte, Chypre et les Turcs se chauffent les poils à propos de qui controlera l'est de la méditerranée.
Dessous il y a du gaz en quantité.

Et c'est sérieux. Erdogan en a rien à carrer qu'on soit pas content et pour que l'UE décide d'appliquer des sanctions, c'est que ca touche une corde sensible.

Du coup le plan des Turcs c'est de créer une zone maritime partagée avec la Libye qui peut donc appuyer le "claim" turc sur les ZEE Grecque et Egyptienne.

Les chypriotes eux doivent commencer à s'agacer de voir les navires trucs forer près de chez eux.

Cerise sur le gateau, ca bloque les travaux du futur pipeline qui doit passer en plein milieu du corridor naval turco-libyen.

A part ça tout va bien

**LeLiquid** · 11/12/2019, 21h25

Plus de morts coté défenseurs qu'attaquants. Dur.

**Praetor** · 11/12/2019, 21h29

Envoyé par Flefounet

Ils vont envoyer ce qu'ils peuvent. C'est important. Ya de la thune mec! Yen a plein au bout!

Le but c'est d'avoir un régime ami de l'autre coté de la méditerranée.

La Grèce, l'Egypte, Chypre et les Turcs se chauffent les poils à propos de qui controlera l'est de la méditerranée.
Dessous il y a du gaz en quantité.

Et c'est sérieux. Erdogan en a rien à carrer qu'on soit pas content et pour que l'UE décide d'appliquer des sanctions, c'est que ca touche une corde sensible.

Du coup le plan des Turcs c'est de créer une zone maritime partagée avec la Libye qui peut donc appuyer le "claim" turc sur les ZEE Grecque et Egyptienne.
https://www.alaraby.co.uk/file/Get/d...c-8c663b90be0d
Les chypriotes eux doivent commencer à s'agacer de voir les navires trucs forer près de chez eux.
https://pbs.twimg.com/media/EGXvNEeXoAIcIgM.jpg:large

Cerise sur le gateau, ca bloque les travaux du futur pipeline qui doit passer en plein milieu du corridor naval turco-libyen.

https://3.bp.blogspot.com/-uz7cKtWQQ...nfo_TEKMOR.png

A part ça tout va bien
https://media.giphy.com/media/oHxvMo...z9Zy/giphy.gif

Il est digne de la mer de Chine ce bordel

**Félire** · 11/12/2019, 21h59

Envoyé par Seymos

C'est souvent le cas. L'initiative est à l'attaque. La surprise initiale joue énormément, notamment si l'attaque est juste un hit-and-run, avec uniquement pour objectif de causer des pertes, et pas d'occuper le terrain.

Et puis bon, les bases militaires africaines, au niveau sécurité et protection, y a encore du boulot...

Ca les préoccupes pas plus que ça alors qu'il est question de leur sécurité ?

**Mastaba** · 12/12/2019, 01h05

Envoyé par Seymos

C'est pas avec des pelles et des pioches que tu construis une base opérationnelle.

Ca dépends du nombre d'esclaves.

**SNOC XUA TROM** · 12/12/2019, 07h53

En parlant des armées africaines, le livre Forces armées africaines 2020 est financé.

**SNOC XUA TROM** · 12/12/2019, 09h23

les cendres d'un des derniers rescapés de Pearl Harbor immergées dans l'épave de l'USS Arizona

**SNOC XUA TROM** · 12/12/2019, 10h06

**lPyl** · 12/12/2019, 10h33

Intéressant. ça montre à quel point les snipers/contre sniper c'est vraiment un truc méga important. Je pensais que ça l'était, mais pas à ce point.

**fycjibe** · 12/12/2019, 10h38

Ça veut aussi dire que nos forces spéciales se sont frottés de très près à daesh en Syrie.

**fycjibe** · 12/12/2019, 10h51

Envoyé par Seymos

Y a eu une belle vidéo d'un missile Javelin qui était mis en oeuvre par des très bons francophones sur un SVBIED qui laissait peu de place au doute.

En effet. Mais ça me semblait se passer dans un environnement relativement ouvert. A lire les infos plus haut ça donne à penser qu’ils ont également mené de gros combat urbains. Ce que je n’avais pas spécialement envisagé.

**Ithilsul** · 12/12/2019, 13h47

Incendie très étendu sur l'Admiral Kuznetsov.

Le feu aurait démarré lors de travaux de soudure. #NotreDame

D'abord limité à 20 m², l'incendie s'étend désormais sur 600 m² et a atteint les réservoirs de diesel, dans lesquels a été injectée de l'eau pour éviter toute explosion.

10 ouvriers blessés, en état sérieux pour la plupart, et 3 disparus.

Ne reste plus qu'aux autorités russes de contester l'incident : "Cette fumée ? On a juste allumé les moteurs, pourquoi ?”

**SNOC XUA TROM** · 12/12/2019, 15h31

Envoyé par Ithilsul

Incendie très étendu sur l'Admiral Kuznetsov.

Le feu aurait démarré lors de travaux de soudure. #NotreDame

D'abord limité à 20 m², l'incendie s'étend désormais sur 600 m² et a atteint les réservoirs de diesel, dans lesquels a été injectée de l'eau pour éviter toute explosion.

10 ouvriers blessés, en état sérieux pour la plupart, et 3 disparus.

Ne reste plus qu'aux autorités russes de contester l'incident : "Cette fumée ? On a juste allumé les moteurs, pourquoi ?”

Encore un soucis ?
Déjà qu'il s'est mangé une grue, ce bateau ne sera jamais refait.

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