Le topic des technologies militaires, la V4

[Ithilsul]

A priori, le F-35A a laissé une impression mitigée en Finlande

Alors que la participation au HX Challenge de quatre F-35A était annoncée [le nombre minimal requis était de deux], seulement deux sont arrivés à la base aérienne de Pirkkala [un problème avec un avion ravitailleur en aurait été la cause, ndlr]. Et un seul a pu effectuer toutes les évaluations, l’autre n’ayant pas été en mesure d’accomplir la totalité du programme prévu [soit 40 vols au total].

[...]

Qui plus est, ces deux F-35A ont été accompagnés par deux avions de transport C-17, avec tout le matériel nécessaire à leur soutien durant leur séjour d’une semaine en Finlande. « Aucun des autres appareils n’avait une telle empreinte », ont noté certains médias finlandais, selon Aviation Week. Ce qui n’est pas un bon point pour le critère « facilité d’utilisation en temps de paix comme en temps de guerre ».

On a donc 25 % de l'annoncé qui a réussi à aller au bout, et ils ont débarqué "à l'américaine" avec un gros paquet de matériel autour.

Ceci dit, les autres concurrents n'avaient envoyé que 2 appareils.

[Praetor]

La Finlande prendra le Gripen, le reste c'est du show. Déjà d'un point de vue technique, si l'avion est adapté à la Suède il est adapté à la Finlande. Ensuite d'un point de vue pognon, c'est le moins cher et la Finlande n'est pas une puissance militaire. Et finalement politiquement, la Finlande cultivant une certaine neutralité vis-à-vis de la Russie, elle ne prendra pas un zinc américain. Le Gripen, venant d'un pays de l'UE neutre comme la Finlande, est tout indiqué.

[SNOC XUA TROM]

La Finlande prendra le Gripen, le reste c'est du show. Déjà d'un point de vue technique, si l'avion est adapté à la Suède il est adapté à la Finlande. Ensuite d'un point de vue pognon, c'est le moins cher et la Finlande n'est pas une puissance militaire. Et finalement politiquement, la Finlande cultivant une certaine neutralité vis-à-vis de la Russie, elle ne prendra pas un zinc américain. Le Gripen, venant d'un pays de l'UE neutre comme la Finlande, est tout indiqué.

Sachant que c'est pour remplacer le F18...

[Praetor]

Sachant que c'est pour remplacer le F18...

En Suisse aussi le Gripen devait remplacer le F18. Je ne vois pas le soucis

[Ithilsul]

La Finlande prendra le Gripen, le reste c'est du show. Déjà d'un point de vue technique, si l'avion est adapté à la Suède il est adapté à la Finlande. Ensuite d'un point de vue pognon, c'est le moins cher et la Finlande n'est pas une puissance militaire. Et finalement politiquement, la Finlande cultivant une certaine neutralité vis-à-vis de la Russie, elle ne prendra pas un zinc américain. Le Gripen, venant d'un pays de l'UE neutre comme la Finlande, est tout indiqué.

Au sujet du Gripen, l'article rapporte tout de même les propos du responsable des projets stratégiques du MinDef :

Pour le [Gripen], le responsable finlandais a relevé qu’il était encore en cours de développement et que, par rapport aux autres, il avait plus de chemin à faire pour se mettre au niveau des exigences exprimées par Helsinki.

[Anonyme221030]

S'ils veulent un chasseur-bombardier ça devrait exclure quasi-immédiatement l'Eurofighter qui n'a pas vraiment été conçu pour ça.

S'ils ont déjà des F/A-18 et qu'ils en sont satisfaits, on peut penser que le Super Hornet part favori. Surtout que - contrairement à d'autres pays du coin qui font mine de s'en étonner aujourd'hui - les finlandais n'ont pas l'air particulièrement exigeants en termes de retours sur l'économie locale.

[SNOC XUA TROM]

En Suisse aussi le Gripen devait remplacer le F18. Je ne vois pas le soucis

Je réagissais a : les finlandais n’achèteront pas américains par soucis de neutralité.

[Praetor]

Je réagissais a : les finlandais n’achèteront pas américains par soucis de neutralité.

La situation n'est plus la même qu'à l'époque de l'achat des F18. Avec Eltsine la Finlande pouvait se permettre de se rapprocher de l'Ouest (adhésion à l'UE en 95), avec Poutine c'est plus compliqué.

[SNOC XUA TROM]

Est-ce qu'on peut devenir son héritier ?

[Lancelot du lag]

Mode chiant activé: il n'y a pas que des chars.

[LeLiquid]

Est-ce qu'on peut devenir son héritier ?

Tu peux essayer de te marier avec lui.

[SNOC XUA TROM]

Tu peux essayer de te marier avec lui.

Pas con.

[Neo_13]

Ca tombe bien, c'est le cas, les avions de ligne, les petits coucous, les planeurs, les F35, les Rafales, les C130, les hélicos, ils répondent tous a la même réglementation, ca s'apelle les règles de l'air, avec quelques modifications en fonction de la nature de l'aeronef.

Je te donne un indice sur l'endroit précis où ton raisonnement foire.

Par exemple, un cessna, même IFR, n'aura jamais la même réglementation que l'A380. L'un des 2 peut voler au dessus du pacifique, pas l'autre. Et c'est pas un privilège abstrait, c'est très directement le fait de vouloir voler au dessus du Pacifique qui a imposé des normes de conception relative à cette propriété. Et ça vaut pour tous les autres.

En conséquence, le fait que le drone :
- n'ait aucune raison de protéger ses passagers commerciaux sur de très longues distances puisqu'il n'en a pas
- n'ait pas à protéger ses passagers commerciaux tout court, puisqu'il n'en a pas
- n'ait pas à protéger ses passagers du tout, puisqu'il n'en a pas
- n'ait pas à protéger son/ses pilotes, puisqu'ils ne sont pas à bord
- n'ait pas à garantir l'intégrité d'une arme nucléaire, que ce soit en cas de brouillage ou en cas de crash
- qu'on ne lui demande pas tellement de manœuvrabilité
- qu'on ne lui demande pas de rester intact quand on ouvre la porte arrière en plein vol, puisqu'il n'en a pas
- qu'on n'ait pas à prévoir ce qu'il se passe sur la structure avion quand tu jettes d'un coup 25T par ladite porte
- qu'il n'ait pas besoin de résister au vide spatial ou à une rentrée atmosphérique
- qu'il n'ait pas besoin d'être capable d'atterrir en gérant l'autorotation
- ...
tous ces points, et pleins d'autres encore, définissent très directement les normes de conception. Et de certification. Et du coup d'usages et de limitations d'usage. Et ce, même si dans certains cas et certains usages, la règle est la même pour tous. Dans certains cas.

[Herman Speed]

Dire que la Belgique compte faire une commande supplémentaire.

L'Otan veut que la Belgique se dote de onze F-35 supplémentaires "Yes my Master."

Publié le mercredi 19 février 2020 à 16h56 - Mis à jour le mercredi 19 février 2020 à 17h02

L'Otan réclame de la Belgique de disposer de 45 avions de combat, alors que la commande passée en 2018 par le gouvernement ne porte que sur 34 chasseurs furtifs américains de type F-35,
a affirmé mercredi le ministre de la Défense, Philippe Goffin, sans s'engager sur un achat supplémentaire.

https://www.lalibre.be/belgique/poli...ad58685c2514e0

NB : La Belgique se cherche un gouvernement fédéral et boucher un trou milliardaire dans le budget. Pour le F35, ça va aller.

[Praetor]

Prenez des Pilatus, on peut fixer des mitrailleuses ou des bombes sous les ailes, ce sont donc des avions de combat

[LeLiquid]

Dire que la Belgique compte faire une commande supplémentaire.

L'Otan veut que la Belgique se dote de onze F-35 supplémentaires "Yes my Master."

Publié le mercredi 19 février 2020 à 16h56 - Mis à jour le mercredi 19 février 2020 à 17h02

L'Otan réclame de la Belgique de disposer de 45 avions de combat, alors que la commande passée en 2018 par le gouvernement ne porte que sur 34 chasseurs furtifs américains de type F-35,
a affirmé mercredi le ministre de la Défense, Philippe Goffin, sans s'engager sur un achat supplémentaire.

https://www.lalibre.be/belgique/poli...ad58685c2514e0

NB : La Belgique se cherche un gouvernement fédéral et boucher un trou milliardaire dans le budget. Pour le F35, ça va aller.

Je me demande pourquoi la Belgique tient tant que ça à bien se faire voir des US. Autant la Pologne, les Pays baltes ou l'Allemagne je peux piger.

Mais la Belgique ? Le jour ou son intégrité sera menacé, la 3e GM aura déjà éclaté non ?

A moins qu'elle ait des intérêts outre mer, mais c'est pas l'impression que j'ai.

[Neo_13]

Je me demande pourquoi la Belgique tient tant que ça à bien se faire voir des US. Autant la Pologne, les Pays baltes ou l'Allemagne je peux piger.

Mais la Belgique ? Le jour ou son intégrité sera menacé, la 3e GM aura déjà éclaté non ?

A moins qu'elle ait des intérêts outre mer, mais c'est pas l'impression que j'ai.

Le siège de l'OTAN est à Bruxelles. Si la Belgique n'est plus la pute aux US en matière de matos militaire, ils peuvent décider de le déplacer.

[LeLiquid]

Et fondamentalement ça changerait quoi pour les Belges ?

Perdre les revenus du siège de l'activité qui va avec ?

[AttilaLeHein]

Le siège de l'OTAN est à Bruxelles. Si la Belgique n'est plus la pute aux US en matière de matos militaire, ils peuvent décider de le déplacer.

Et ça apporte quelque chose à la Belgique d'héberger le siège de l'OTAN, ou bien c'est qu'une question de prestige ?

[Aleas]

Le siège de l'OTAN est à Bruxelles. Si la Belgique n'est plus la pute aux US en matière de matos militaire, ils peuvent décider de le déplacer.

On a aussi quelques bombes nucléaires US sur une de nos bases militaires et ça avait été cité comme argument en faveur du F-35 (évidement les dites bombes sont probablement complètement inutiles mais on n'est plus à ça près).

[Arthropode]

Ça m'a donné l'iddée de regarder les forces militaires du Luxembourg. https://fr.wikipedia.org/wiki/Forces_arm%C3%A9es_luxembourgeoises
Et bien tenez-vous bien, l'armée Luxembourgeoise comporte actuellement 900 militaires (dont 75 sous-off musiciens), et possédera dans quelques mois son premier avion, un A400M !
Et c'est le pays de l'OTAN qui dépense le moins (seulement 0,5% du PIB ) et presque le plus en proportion en équipement (45% du budget).

[Herman Speed]

Et ça apporte quelque chose à la Belgique d'héberger le siège de l'OTAN, ou bien c'est qu'une question de prestige ?

(Cela crée une activité économique pour Bruxelles et son inter land, cela transforme une ville de Province en capitale internationale cosmopolite)

On a aussi le S.H.A.P.E.

"La vigilance est le prix de la liberté."

Grand Quartier général des puissances alliées en Europe



Cette manie de la Belgique de tout piquer au français, SHAPE, Parlement Européen.

[SNOC XUA TROM]

Et sur le front de la guerre économique :

Vente de Photonis : l'Etat français met son veto à l'américain Teledyne

Photonis : et maintenant ?

Après le veto du gouvernement à la vente de Photonis à un groupe américain, quels sont les scénarios sur l'avenir de cette PME technologique.

[Anonyme899]

Et ça apporte quelque chose à la Belgique d'héberger le siège de l'OTAN, ou bien c'est qu'une question de prestige ?

De la thune.

[Sharn]

Rachat par un gros français ? Genre Thalès, Dassaut ou je ne sais qui.

[SNOC XUA TROM]

Rachat par un gros français ? Genre Thalès, Dassaut ou je ne sais qui.

Kickstarter.
Rachat par la communauté CPC.

[Praetor]

Rachat par un gros français ? Genre Thalès, Dassaut ou je ne sais qui.

Safran est pété de thunes après avoir vendu Sagem à la découpe et Photonis est leur fournisseur stratégique (Safran produit beaucoup d'équipements de vision nocturne dans les morceaux de Sagem qu'ils ont conservé, les tubes viennent de Photonis).

[Teocali]

Kickstarter.
Rachat par la communauté CPC.

Voir même par le magasine. Après le Ulele, ils doivent être pété de thunes. On en profite pour faire pivoter Photonis vers la VR, histoire d'avoir enfin un vrai bon casque. Tu colles Ackboo en COO (en chef des RH, je suis pas sur que ce soit une bonne idée), et tu fais revenir Doc TB pour prendre la place de CTO. Moi, je dis, y'a moyen...

[SNOC XUA TROM]

Voir même par le magasine. Après le Ulele, ils doivent être pété de thunes. On en profite pour faire pivoter Photonis vers la VR, histoire d'avoir enfin un vrai bon casque. Tu colles Ackboo en COO (en chef des RH, je suis pas sur que ce soit une bonne idée), et tu fais revenir Doc TB pour prendre la place de CTO. Moi, je dis, y'a moyen...

Pour toute abonnement d'un an au magasine, une paire de lunette photonis offerte !

[Nasma]

La première offre qui ne concerne pas les canards français.