Fallout 3 : Mauvais Fallout, RPG médiocre, Jeu de picnic convenable

[Kahn Lusth]

Voilà le genre de truc qui doit filer des ulcères à tour de bras.

Bethesda va t'il réussir à retranscrire l'ambiance et le gameplay de Fallout pourtant si particuliers?
Peut on espérer autre chose qu'une arlesienne avec un projet abandonné, racheté, recommencé, et j'en passe?
La prévision d'un développement pour console ne risque t'elle pas de saccager le côté adulte du jeu?

Échangeons idées, points de vue, stimulants, revues porno et balles de 10mm!

[Epikoienkore]

huhuhuhu

Fallout 3...

Combien sommes-nous donc à fantasmer sur ce titre hypothétique ?

Personnellement un truc m'inquiète et un autre m'emballe dans le fait que Bethesda soit directement rattaché au projet :

- Bah, on a vu dans les TES combien il est difficile pour eux de rendre un univers vivant, alors que c'est là une des caractéristiques primordiales des deux premiers Fallout (je passe sous silence le Tactic, qui tout aussi intéressant soit-il n'a pas grand chose à voir en termes de gameplay et de profondeur de l'univers)...

+ La capacité qu'ils ont par contre de créer un univers cohérent (malgré le défaut pointé juste au dessus) dans un gameplay totalement ouvert aux fantaisies du joueur.


Du coup, balle au centre !

Une chose est certaine : Bethesda restent sans doute parmis les développeurs les plus aptes à pouvoir conserver sa dignité à une telle license, ce qui en soi n'est déjà pas si mal

(pour les revues pornos t'as des choses concernant la gérontophilie avec de vraies vedettes mortes en photo pleine page ? Sinon on peut toujours se débrouiller avec tes 9mm pour peu que ton carnet d'adresse contienne quelques célébrités :P )

[POPO l'hippo]

Au moins avec Bethesda on aura pas de mode multi bidon... Si ?

[Piet]

Perso je pense que tout le monde l'attend tellement (normal, j'en suis aussi :D ) qu'on risque d'avoir forcément une déception quand ça sortira (si ça sort un jour ).

Ca c'était le coté pessimiste...
Ce qu'il faudrait surtout conserver c'est l'esprit décalé du jeu (sans ça déjà c'est mort) et le système de niveaux était très bon aussi (je sais qu'il a un nom mais je ne le connais plus)
Après niveau graphismes, qu'ils nous mettent quelque chose de cohérent, idem pour la bande son. Car on a pas joué à Fallout parce que c'était beau hein ^^
Et aussi une aussi énorme durée de vie avec des milliers de détails et de quêtes/objets inutiles...Oh oui yabon....

Bon aller, retour sur terre, vais manger moi!

[Billoute]

je ne suis pas sûr que ressortir les drames et les tourments liés à la future/possible/désastreuse existence de Fallout 3 est une bonne idée. On a déjà largement discuté des espoirs et inquiétudes que cela a causé quand on a su que Bethesda s'était emparé de la licence.

Une chose est sûre : quoi que fasse Bethesda, cela ne pourra être pire que ce qu'a commis Titus/Interplay en sortant Fallout Brotherhood of Steel... oui vous savez, le shoot bourrin et vulgaire sorti sur consoles et bâti avec les reste de Baldur's Gate Dark Alliance. Jeu qui a d'ailleurs sombré bien vite dans l'oubli (heureusement).

Alors mon opinion sur les capacités de Bethesda sur un éventuel Fallout 3(oui, après toutes ces années, dès que je parle de Fallout je prend des pincettes) :

le "pour" (avec de grosses pincettes)

- oui, Bethesda est à priori le seul studio ayant les capacités techniques et financières de faire un jeu de l'envergure d'un Fallout. (attention, je ne parle pas de compétences et de talent)
- oui, Bethesda est l'un des rare studio survivant à avoir l'expérience des univers cohérent, complexes et quelque peu adulte...absolument nécessaire à un Fallout.
- oui, bethesda est un des rare studio a savoir prendre le temps qu'il faut pour sortir un titre de cette envergure, il n'y a qu'à voir les temps de développement d'un morrowind ou un Oblivion pour comprendre qu'on n'as pas affaire à des développeurs kleenex façon EA.

le "contre"
- non, Bethesda n'as jusqu'ici jamais développé de jeux aussi fortement scénarisé et complexe qu'un Fallout. Un des succés de Fallout, est l'incroyable richesse de son scénario, des PNJ et des dialogues...domaine dans lequel Bethesda n'as JAMAIS brillé.
- non, Bethesda n'as jamais fait que des jeux d'action/RPG en temps réel.. c'est sympa à jouer, fun mais extrêmement éloigné de l'esprit combat tactique des Fallout (et on en vient au point suivant...)
- Non, je ne peux concevoir un Fallout sans un système de combat en tour/tour...et en ce domaine des studios comme Nival me semble TRES largement plus compétent que Bethesda. Imaginez si l'on confiant à EA/westwood le soin de faire Civilization 5 ? voilà, vous cernez le problème.
- Non, car Bethesda a très clairement pris le chemin d'une politique de développement multi-plateforme bobox/PC... et il suffit de voir Oblivion pour imaginer le pire.
- Non, je ne veux pas d'une politique façon jeux en pièce détaché : 5$ la grotte avec des radscorpions, 5$ le Desert eagle modifié, etc, etc...
- Non, car je ne veux tout simplement pas d'un "Morrowind/oblivion with guns"

Selon moi, Bethesda a les capacités techniques, les moyens et manifestement l'envie de faire un Fallout 3... mais j'estime qu'ils n'en ont absolument pas le talent, la créativité et la vision nécessaire pour faire un successeur à la hauteur.
Ils n'ont qu'à embaucher les anciens de Troïka, et là, je leur accorderai plus de crédit.

pour résumer :
Si s'avère que Fallout 3 est annoncé sur bobox, et qu'il proposera des combats en temps réel, alors ces 2 conditions seront suffisantes pour que je raye définitivement cet erzatz de la série Fallout. stoo.
Traitez moi de nostalgique/intégriste/vieux con, mais selon moi un jeu, c'est autre chose qu'un simple nom, il faut un tant soit peu respecter le gameplay et l'esprit de la série. (et des jeux comme Silent Storm et Heroes V ont prouvé que le tour/tour peut être agréable à l'oeil sans avoir l'air vieillot).

[Monsieur Cacao]

+1

Niveau scénarisation, écriture de dialogues et tout ça, Bethesda est clairement à la ramasse. Je VEUX des dialogues adultes bourrés d'humour noir, de causticité, d'immoralité. Je veux autre chose que du machinéisme à deux balles, de vrais personnalités, un monde crédible, des quêtes intéressantes et des combats au tour par tour. Et j'exige de pouvoir jouer les proxenetes comme dans Fallout 2 .

[julian]

+1

Niveau scénarisation, écriture de dialogues et tout ça, Bethesda est clairement à la ramasse. Je VEUX des dialogues adultes bourrés d'humour noir, de causticité, d'immoralité. Je veux autre chose que du machinéisme à deux balles, de vrais personnalités, un monde crédible, des quêtes intéressantes et des combats au tour par tour. Et j'exige de pouvoir jouer les proxenetes comme dans Fallout 2 .

Pareille. Sinon, d'un point de vue technique je leur fais confiance, mais comme beaucoup, ce qui me fait peur c'est leur capacité à pouvoir retranscrire l'ambiance de Fallout. L'autre chose qui me fait peur, et à laquelle je n'avais pas pensé (sans le post plus haut), c'est effectivement le développement multiplateforme.

Pour moi il est claire, et il ne peut être qu'ainsi (qu'à voire tout ce qui est multiplateforme) que si Fallout 3 est développé dans une logique Xbox, il va obligatoirement être bridé. Souvenez-vous, par exemple Deus Ex 2 ou Thief 3. Le multiplateforme a pour don de massacrer les plus belles licenses

Celà dit, je pense que Bethesda a compris qu'avec license aussi importante, il est hors de question de décevoir les fans.

[Kahn Lusth]

pour résumer :
Si s'avère que Fallout 3 est annoncé sur bobox, et qu'il proposera des combats en temps réel, alors ces 2 conditions seront suffisantes pour que je raye définitivement cet erzatz de la série Fallout. stoo.
Traitez moi de nostalgique/intégriste/vieux con, mais selon moi un jeu, c'est autre chose qu'un simple nom, il faut un tant soit peu respecter le gameplay et l'esprit de la série. (et des jeux comme Silent Storm et Heroes V ont prouvé que le tour/tour peut être agréable à l'oeil sans avoir l'air vieillot).

Ouaip c'est aussi ce qui me fait peur avec leur ambition de nous faire jouer ça comme un Oblivion.
En toute logique ça fait sauter plein de petits détails du genre les textes d'action "xxx reçoit 20 points de dégâts, il titube de douleur." ou encore le fait de pouvoir viser une zone précise du corps, etc....

De plus ça risque de virer bourrin, hors Fallout est un des rares jeu de rôle où on ne fait pas la course à l'armure et aux armes, on peux généralement s'en sortir avec plein de compétences annexe, genre pirater des tourelles de garde pour les retourner contre les occupants, tchatcher pour arriver à ses fins, etc...

:/

[Entropie]

l'armure et aux armes, on peux généralement s'en sortir avec plein de compétences annexe, genre pirater des tourelles de garde pour les retourner contre les occupants, tchatcher pour arriver à ses fins, etc...
:/

J'ai toujours joué une femme à fallout 1&2, j'avais 4 en force.. Bref, je gagnais mon pognon en séduisant et tournant des flims pornos (vive Kamasutra avancé). J'ai même du me marier avec une gonzesse dont le père fut horrifié de découvrir sa fille lesbienne ( mais assez tolérant finalement passé ce choc). J'ai finalement décidé de la butter en plein desert pour pouvoir recruter un autre compère avec cette note excellente dans ma fiche de perso : Vous avez "divorcé"


Ben ca avec Bethesda c'est FINI. Politiquement correcte oblige Z'avez cas regarder le foin fait par le mod qui permet d'avoir des persos dénudés ; le puritanisme forcé va encore nous obliger à avoir un jeu lisse, sans saveur pour rentrer dans les critères moraux ( GTA a eu pas mal de soucis aussi)

[Billoute]

tiens oui, j'avais aussi oublié de mentionner ce catastrophique détail...

Fallout est par nature à l'opposé du politiquement correct, et au vu des coupes radicales que Bethesda a accepté de faire pour plaire aux lobbies bienséants, je doute extrêmement fortement de leurs réelle capacité à nous propose autre chose qu'un zentil RPG ou tout le monde il est gentil sauf les gros méchants mutants qu'y font rien qu'à nous attaquer...

D'autant plus si le jeu sort sur bobox, support grand public par définition, Il sera tout bonnement impossible dans ce cas de conserver l'esprit adulte et franchement provocateur de Fallout.

D'ailleurs, en son temps Fallout 2 avait déjà été victime de la censure (cherchez des enfants dans votre version VF...bah oui, y'en as pas), mais c'était acceptable car franchement, pouvoir buter des enfants n'est pas vraiment ce dont j'ai besoin pour apprécier un CRPG.

souvenez aussi des esclaves dans les temples de Daggerfall...étendues à moitié nues et lascives. Disparues, envolées... Morrowind et le support console est passé par là. protégéz donc nos chères têtes blondes de ses visions salaces et laissez les donc massacrer des terroristes grâce à la technologie américaine du très respetcable (si non moddé) BattleField 2.

Finalement, plus j'y pense, plus je réalise qu'un fallout 3 est irréalisable aujourd'hui... sauf s'il est développé par un studio indépendant (pas de pressions de l'éditeur) et distribué par des voies parallèles (pas de pression du distributeur et de la censure) comme du tout online.

Allez, vu que pour l'instant on ne sait ABSOLUMENT rien du Fallout 3 façon Bethesda, on peut toujours rêver à un jeu uniquement PC, pour audience mature et conservant tout les élements de la série...

oui, en relisant cette dernière phrase, et en contemplant l'état de l'industrie du JV actuel, je réalise que ce ne peut être qu'un rêve.

[Pilosite]

Je me permet de dire que ce topic est d'excellente qualité :

la plupart des postes font plus de 15 lignes, en bon français.

Je suis impressionné.

et moi, j'y crois à mort à Fallout 3, j'espère juste que le syndrome balet dans le cul propre à Bethesda ne sera qu'un mauvais souvenir.

Pour l'ambiance "adulte" je leur fait confiance.

[Le Jedi Fou]

Finalement, plus j'y pense, plus je réalise qu'un fallout 3 est irréalisable aujourd'hui... sauf s'il est développé par un studio indépendant (pas de pressions de l'éditeur) et distribué par des voies parallèles (pas de pression du distributeur et de la censure) comme du tout online.

Si si c'est tout à fait possible. Vampire Bloodlines (Troika, ex créateurs de Fallout) est sorti il y a quelques temps avec tout ce qu'il faut de gore, de dialogues bien crus et de sexe, et interdit aux moins de 18 ans. Est-ce que Bethesda est pret à sortir un jeu interdit aux moins de 18 ans? On en sait rien.

[Entropie]

Je me permet de dire que ce topic est d'excellente qualité :

la plupart des postes font plus de 15 lignes, en bon français.

Je suis impressionné.

et moi, j'y crois à mort à Fallout 3, j'espère juste que le syndrome balet dans le cul propre à Bethesda ne sera qu'un mauvais souvenir.

Pour l'ambiance "adulte" je leur fait confiance.

:D j'ai édité 3 fois mon post pour virer les fautes les plus flagrandes

Maintenant crois tu vraiment qu'il vont risquer un "Interdit au moins de 16 ans" sur leur boite ? Leur marché numéro un reste les USA et la-bas il ne blague pas avec ça D'ailleurs, finalement, en y réfléchissant, je me demande si l'interdiction au moins de 16 ans ne pourrait pas être un bon argument marketing.

"La guerre, toujours la gueeeerrrre. La fin du monde s'est déroulé a peut près comme nous l'avions prévu. trop de monde, pas assez d'espace ..."

Je m'en souviens encore avec cette petite musique sur le phonographe. arglll quel jeu !!

[pksf]

Bravo, maintenant j'ai envie de ressortir mon vieux fallout 2, c'est malin.
A part ça, j'adhère à pas mal d'opinions ci-dessus en concluant par :

- si il y est interdit aux moins de 18 ans, on a nos chances
- je pense que les gars de Bethesda ont assez entendu les PCistes gueuler sur leur interface pour qu'une sortie multi-plateforme soit un poil moins inquiétante

[Eno Onmai]

Je veux pouvoir faire comme lui http://www.ctrlaltdel-online.com/comic.php?d=20040308

[montou]

Le risque de faire disparaître l'esprit Fallout est vraiment trop important ... Les lois du marché sont impénétrable ...
J'espère par contre que nos amis de Bethesda nous pondront un système permettant un "modage" aux petits oignons (pas seulement pouvoir créer des armes, donjons et autres trucs rigolos mais plutôt permettre a qui le voudra de remodeler tout le jeu.

La perle viendrait alors de la communauté et Bethesda aurait mis à disposition les outils nécessaires ...

Sinon je rejoins l'avis général et je rêve au futur Fallout

"Give me a kiss before you leave me And my imagination will feed my hungry heart "

[Billoute]

Si si c'est tout à fait possible. Vampire Bloodlines (Troika, ex créateurs de Fallout) est sorti il y a quelques temps avec tout ce qu'il faut de gore, de dialogues bien crus et de sexe, et interdit aux moins de 18 ans. Est-ce que Bethesda est pret à sortir un jeu interdit aux moins de 18 ans? On en sait rien.

et cela c'est conclu par la sortie d'un jeu non terminé, terriblement buggué, sans aucun soutien de la part de son éditeur....et la disparition rapide de Troïka.

J'aurais préféré un exemple moins néfaste qui prouverai que oui, cela est possible, sans que forcément cela se fasse au forceps.

De plus, interdit au moins de 18ans n'est pas forcément un gage de qualité... Fallout Brotherhood of steel, le shoot pitoyable d'Interplay est interdit aux mineurs si je me souviens bien, et alignait vulgarité, mauvais goût et humour (enfin c'est qui le dise) salace. Ce jeu était l'exemple de ce qu'il ne fallait PAS faire en usurpant la licence Fallout...
Bethesda peut éventuellement s'en inspirer pour savoir ce qu'il faut éviter... si cela peut les aider.

[Erokh]

:D j'ai édité 3 fois mon post pour virer les fautes les plus flagrandes

Maintenant crois tu vraiment qu'il vont risquer un "Interdit au moins de 16 ans" sur leur boite ? Leur marché numéro un reste les USA et la-bas il ne blague pas avec ça D'ailleurs, finalement, en y réfléchissant, je me demande si l'interdiction au moins de 16 ans ne pourrait pas être un bon argument marketing.

"La guerre, toujours la gueeeerrrre. La fin du monde s'est déroulé a peut près comme nous l'avions prévu. trop de monde, pas assez d'espace ..."

Je m'en souviens encore avec cette petite musique sur le phonographe. arglll quel jeu !!

si Les p'tits gars de Bethesda ne sont pas trop bêtes, ils sortiront leurs jeux uniquement sur PC, et laisseront tout ce qui peut le faire interdire aux moins de 18 ans.

Pourquoi? Parce que le public visé est avant tout ceux qui ont déjà joué à Fallout2; donc une interdiction -18 ne devrait pas beaucoup changer le chiffre d'affaires. Ensuite, si le jeu sort uniquement sur PC, ils auront beaucoup moins d'associations sur le dos pour dire que le petit Kevin a fait un génocide et a prostitué sa soeur parce qu'il y a joué (le public PC étant largement minoritaire)

[Swoosh]

J'aurais bien aimé voir Bioware acheter la licence et la refiler à Obsidian, mais bon...

Maintenant, j'aimerais bien savoir ce que sont devenus les anciens de Troïka, plus que le Fallout 3 de Bethesda (en qui je n'ai absolument pas confiance), j'étais intrigué par la démo technologique de l'ex-futur jeu de Troïka (dont vous trouverez la vidéo sur Frenchvault dans la rubrique vidéo), dans un univers visiblement post-apo teinté de tribal...

Pour le reste, comme d'habitude en ce qui concerne Fallout, je suis totalement d'accord avec Billoute, hormis sur les + accordés à Bethesda (j'ai Morrowind, j'y ai joué 20 minutes, le temps d'arriver dans une ville, voir que c'était tout vide et tout mort, là-dessus j'ai réinstallé Fallout 1 & 2, et Arcanum...)

[Monsieur Cacao]

Troika a été dissous, je suppose que ses membres se sont recyclés dans divers studios grand public à deux balles, vu qu'il y a que de ça maintenant.
Heureusement, Bioshock et Neverwinter 2 arrivent