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Le coin des bricolos qui se tripotent le stick... Arcade bien sûr !!

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  • Syncall
    Highsc0re
    • August 2006
    • 1972

    #21
    Envoyé par gnak Voir le message
    Je reviens sur ce topic, au final y a quoi de bon pas trop cher et euh trouvable sur PS3 en prévision du futur SF4 et, cerise sur le gâteau, compatible PC/Mame ?
    Bah a priori, tout ce qui est de la marque Hori et qui est compatible, tu dois pas prendre trop de risques.

    Maintenant j'ai vu en cherchant un peu pour moi, qu'il y avait bon nombre de sticks existants sur Ps2, et plutôt très bons. En fouillant un peu sur le net, si tu vois que c'est compatible, ça peut être une solution très intéressante niveau rapport qualité/prix.

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    • Thomasorus
      Tyranaus0r
      • January 2008
      • 5242

      #22
      HRAP pro pour PS3.
      Sega Virtua Stick High Grade si tu en trouve un.

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      • Mjoln
        Tyranaus0r
        • May 2006
        • 5734

        #23
        Hop, vous m'avez convaincu Hori en approche (commandé le 26 décembre, réception vendredi, je croise les doigts). Effectivement au pad de la 360, c'est à s'arracher les cheveux. Par contre, question pour ceux qui l'ont : pour jouer sur PC, y a un driver ou la manette est reconnue de suite ?
        Me tarde de recevoir tout ça, en espérant pouvoir jouer contre un canard bientôt par la même occasion
        Dernière modification par Mjoln, 31 December 2008, 18h15.
        Steam // Space Traveller // SF5 PC : _Mjoln_ // SF5 PSN : Mjoln // SF6 PC : Mjoln

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        • Syncall
          Highsc0re
          • August 2006
          • 1972

          #24
          Envoyé par Mjoln Voir le message
          Hop, vous m'avez convaincu Hori en approche (commandé le 26 décembre, réception vendredi, je croise les doigts). Effectivement au pad de la 360, c'est à s'arracher les cheveux. Par contre, question pour ceux qui l'ont : pour jouer sur PC, y a un driver ou la manette est reconnue de suite ?
          Me tarde de recevoir tout ça, en espérant pouvoir jouer contre un canard beintôt par la même occasion
          http://images2.wikia.nocookie.net/no...-Shoryuken.jpg
          Je viens de recevoir le mien (30 euros de frais de douane en plus à la réception, via UPS, super ), hâte de tester ça vite fait avant de bouger ce soir.

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          • Mjoln
            Tyranaus0r
            • May 2006
            • 5734

            #25
            cool ! tu fais un feedback ici ? J'aimerais savoir comment sont attribuées les touches dans Street fighter. Poings sur la ligne du haut en haut et pieds en bas comme sur les bornes d'arcade ?

            J'espérais la recevoir aujourd'hui aussi, mais là, vu l'heure, c'est mort...
            Steam // Space Traveller // SF5 PC : _Mjoln_ // SF5 PSN : Mjoln // SF6 PC : Mjoln

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            • Syncall
              Highsc0re
              • August 2006
              • 1972

              #26
              Envoyé par Mjoln Voir le message
              cool ! tu fais un feedback ici ? J'aimerais savoir comment sont attribuées les touches dans Street fighter. Poings sur la ligne du haut en haut et pieds en bas comme sur les bornes d'arcade ?

              J'espérais la recevoir aujourd'hui aussi, mais là, vu l'heure, c'est mort...
              C'est ptet le tien que j'ai reçu ?

              Feedback dès que j'ai quelques heures sur SF2THD, ça marche !

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              • Mjoln
                Tyranaus0r
                • May 2006
                • 5734

                #27
                hop hop feedback rapidos au sortir de deux bonnes heures de jeux avec le hori : fan-tas-ti-que ! Le jour et la nuit. Le stick est lourd juste ce qu'il faut, finition métallisée et tout (je m'attendais à une boite en plastique avec des boutons, je suis agréablement surpris ), ça répond nickel et ça a l'air bien solide. Bref je suis enchanté, ça vaut l'investissement, y a pas photo. Par défaut les boutons ne sont pas hyper bien placés. Mais on peut changer l'affectation des touches dans les options de Street fighter HD. J'y retourne !
                Steam // Space Traveller // SF5 PC : _Mjoln_ // SF5 PSN : Mjoln // SF6 PC : Mjoln

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                • Syncall
                  Highsc0re
                  • August 2006
                  • 1972

                  #28
                  Envoyé par Mjoln Voir le message
                  hop hop feedback rapidos au sortir de deux bonnes heures de jeux avec le hori : fan-tas-ti-que ! Le jour et la nuit. Le stick est lourd juste ce qu'il faut, finition métallisée et tout (je m'attendais à une boite en plastique avec des boutons, je suis agréablement surpris ), ça répond nickel et ça a l'air bien solide. Bref je suis enchanté, ça vaut l'investissement, y a pas photo. Par défaut les boutons ne sont pas hyper bien placés. Mais on peut changer l'affectation des touches dans les options de Street fighter HD. J'y retourne !
                  Même constat. En revanche, je me fait toujours largement ramasser par l'IA ET par les joueurs en multi.

                  Le constat est donc simple : je suis une ouiche légendaire, moi qui pensais gérer un peu.

                  On va dire que c'est le temps d'adaptation au stick qui fait ça...

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                  • Thomasorus
                    Tyranaus0r
                    • January 2008
                    • 5242

                    #29
                    Faut bien comprendre que SF2 est la base du fonctionnement du jeu de baston.

                    En gros t'as 4 phases : zoning, pressing, combo, garde.

                    Zoning : c'est la phase dans laquelle on se touche pas, en gros on tente de contrôler le terrain pour limiter les mouvements de son adversaire. la moyenne de la distance des coups d'un perso détermine la zone de vie du personnage, et si celle-ci est pénétrée, alors l'adversaire entre en phase de pressing, vous obligeant à garder. Ici chaque perso à ses forces et ses faiblesses et profiter de ces forces ou savoir ses faiblesses est primordial. Par exemple le meilleur zoneur c'est Dhalsim avec ses membres qui s'allongent, il peut empécher n'importe qui d'avancer.
                    Il faut imaginer que chaque coup a une importance dans l'espace, la mémoriser. Par exemple Ryu controle le sol via sa boule, et contrôle bien les airs au corps à corps via son dragon punch. A contrario Ryu ne peut pas faire grand chose contre un personnae qui peut l'attaquer de loin via les airs (Vega et sa griffe, Mr. Bison et son coup de talon). Zangief par exemple ne peut pas réellement zoner.

                    Pressing : quand un coup touche dans la garde, on arrive dans le pressing dont le but est d"ouvrir la garde de son adversaire via un enchainement de coups hauts, bas, ou de choppe. Les coups bas sont rapides mais offrent peu d'opportunité de gros combo, les coups hauts (les coups Air-Sol ou le avant moyen pied de Ken par ex) sortent plus lentement et sont donc plus prévisibles. Quand un adversaire arrive à garder tout les coups cela veut dire que psychologiquement il voit venir tes attaques. Dans ce cas il faut casser son mental en allant le chopper, la choppe ne dépendant pas de haut ou bas, il aura mis sa garde alors que c'était pas la bonne solution. C'est ce principe que les persos comme Zangief, T Hawk ou Honda mettent en avant : ils ont très peu de coups pour presser, mais leur choppe spéciale leur permet de faire plus de mal quand elle passe. De plus elle rend invincible et passe donc au travers de certains coups si l'adversaire décide de contre attaquer.

                    Combo : en gros c'est là où tu enchaines le mec après lui avoir ouvert la garde. Dans SF les combos longs sont compliqués, le mieux est de faire un combo garanti qui met l'adversaire au sol pour mieux repartir sur le pressing.

                    Garde : ici il faut se défendre du pressing. Pour cela il faut "voir" venir l'adversaire en fonction de ce qu'il a déjà fait. Si un homme vous fait deux fois un coup bas puis un coup haut puis combo, gardez le coup haut sinon il recommencera. Pour éviter les chopes normales il suffit de faire un coup quelconque, pour éviter une choppe spéciale il faut soit sauter quand on la voit venir, soit donner un coup puissant.


                    Et quelques conseils de base : si quand vous mettez un gars au sol il se relève en faisant un dragon punch que vous vous prenez, il suffit de faire semblant d'attaquer puis de garder le dragon. Pour cela le mieux est d'arriver près de lui, de donner un coup dans le vide avant qu'il se relève (bas pied par exemple), et de garder tout de suite.

                    Si vous vous prenez des choppes spéciales tout le temps (zangief, T hawk, Mr Bison) empêchez votre adversaire d'attaquer en reculant et en zonant. Ces persos ayant peu d'option de zoning, le mieux est de les pousser à la faute de loin.

                    Avant chaque match prévoyez votre adversaire via son perso : un dhalsim zonera dont il faudra rentrer dans sa zone de vie, ce qui est dur pour un zangief mais une fois rentré ce sera facile car dhalsim a peu de coups au corps à corps. Un ryu sera un bon équilibre entre zoning et pressing, alors qu'un Vega possède des coups spéciaux qui sont des casses gardes, il ne presse donc pas vraiment au corps à corps, mais utilise des coups qui cassent directement la garde depuis la distance, ce qui est dangereux pour Ryu qui ne contrôle que le sol et pas les airs.


                    Vala, en espérant que cela sera plus clair dans vos têtes !

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                    • Mjoln
                      Tyranaus0r
                      • May 2006
                      • 5734

                      #30
                      La vache, je ne pensais pas qu'on pouvait intellectualiser la chose à ce point
                      Et en plus ça a l'air cohérent ce que tu racontes ! Je joue à ce jeu (épisodiquement hein) depuis sa sortie sur les bornes d'arcade, et je ne l'avais jamais envisagé comme ça. En même temps, ça vaut surtout quand on joue contre un humain, j'imagine. Ce qui m'est rarement arrivé sauf à la grande époque de la super famicom ou je me faisais des nuits blanches ryu vs ken avec un pote. Enfin là je suis bluffé, je vais étudier la question pour jouer online !
                      Dernière modification par Mjoln, 03 January 2009, 11h48.
                      Steam // Space Traveller // SF5 PC : _Mjoln_ // SF5 PSN : Mjoln // SF6 PC : Mjoln

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                      • Syncall
                        Highsc0re
                        • August 2006
                        • 1972

                        #31
                        Envoyé par Thomasorus Voir le message
                        Faut bien comprendre que SF2 est la base du fonctionnement du jeu de baston.

                        En gros t'as 4 phases : zoning, pressing, combo, garde....
                        Woputain, merci Thomasorus ! Je me rends compte que je ne garde jamais, j'attaque sans arrêt et me fait latter en "offrant" les combos.

                        Du coup ton petit cours rapide sur les phases n'est pas superflu, je vais bosser le truc un peu plus calmement. Marci !

                        Commentaire

                        • Thomasorus
                          Tyranaus0r
                          • January 2008
                          • 5242

                          #32
                          En fait cette méthode n'est pas évidente à comprendre et surtout à appliquer, et pour vous répondre oui ça s'applique aux matchs contre joueurs humains.

                          Mais en gros c'est la base et pas que pour street : pour TOUT les jeux de baston. Certains jeux mettent en avant certains aspects, d'autres moins. Par exemple les vieux kof n'avaient pas de pressing très poussé et des combos 3 hits, puis a poussé le truc en gardant cette base mais en ajoutant un personnage secondaire pour continuer les attaques.
                          Puis dans les derières versions ils ont rendu vachement volatile les persos pour qu'ils fassent du "haut-bas" très rapide.

                          Soulcalibur base beaucoup son jeu sur le zoning vu que le jeu possède le 8way run qui permet de zoner en 8 directions par exemple même si ça a été très limité dans soulcalibur 4, alors que Tekken se joue plus sur un ligne en utilisant la profondeur comme esquive.

                          Et dans le genre barrés, Virtua Fighter utilise la ligne pour l'esquive et le zoning mieux que soul4 qui a été très limité en déplacement, et Guilty Gear c'est l'orgie complète : selon les persos tout change. Un perso balance des boules du bout de l'écran dans n'importe quelle direction et jusqu'a 5 à la fois peut se battre contre un dont le coup qui porte le plus c'est juste son bras, et pourtant le jeu "fonctionne". Un autre perso ne peut pas être pressé vu qu'il a des contres quand il garde, un autre c'est DEUX persos en même temps donc la potentialité de faire haut et bas en même temps, etc.


                          La base a pas changé mais entre 2002~2003 et 2008 il y a eut une énorme complexification du genre via le poussage à bout de ce système hérité de Street Fighter 2. Désormais avec Street 4 et Kof XII on revient a un système plus classique, aux bases quoi, avec pourtant certaines subtilités tactiques hérités des années précédentes pour à la fois contenter le plus casual et le plus hardcore : SF4 est plus simple à jouer dans la base que SF2, mais plus complexe que SF3 pour les core.


                          Allez courage pour votre entrainement !


                          EDIT :

                          Les vidéos de Sirlin qui expliquent le principe du jeu :

                          Débutants :



                          Intermédiaire :


                          Avancé :
                          Dernière modification par Thomasorus, 03 January 2009, 20h28.

                          Commentaire

                          • Shining Shiva
                            Roxx0r
                            • September 2006
                            • 4567

                            #33
                            Envoyé par Syncall Voir le message
                            Je viens de recevoir le mien (30 euros de frais de douane en plus à la réception, via UPS, super ), hâte de tester ça vite fait avant de bouger ce soir.
                            Pareil, UPS s'est rappelé à mon bon souvenir y'a 5 jours, hop là, 33€ de plus sur la facture, jsuis très, mais alors très ravi.

                            D'ici à ce que je me prenne la même chose pour mes pad Saturn pour PC, y'a pas loin...
                            Ca dénonce, ça critique et ça teste à tout va par chez moi! http://shivathemaxman.blogspot.fr/

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                            • Samson
                              Tyranaus0r
                              • May 2006
                              • 13656

                              #34
                              Le gros problème au niveau des techniques de combats dans Street 4 c'est que les persos sont moches.

                              C'est juste une blagounette pour dire que putain le casting des années 80 c'est quand même pas top...je veux des nouvelles gueules ! En fait non je veux Alex.
                              Et puis merde je veux KOF12.
                              ID PSN : MonsieurSamson (sans espace)
                              GT XBOXLIVE : Monsieur Samson (avec espace)

                              Commentaire

                              • Shining Shiva
                                Roxx0r
                                • September 2006
                                • 4567

                                #35
                                Envoyé par Samson Voir le message
                                Le gros problème au niveau des techniques de combats dans Street 4 c'est que les persos sont moches.

                                C'est juste une blagounette pour dire que putain le casting des années 80 c'est quand même pas top...je veux des nouvelles gueules ! En fait non je veux Alex.
                                Et puis merde je veux KOF12.
                                Je plussoie vivement pour KOF XII. 'Nuff said
                                Ca dénonce, ça critique et ça teste à tout va par chez moi! http://shivathemaxman.blogspot.fr/

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                                • Bloub et Riz
                                  ex-MacGregor
                                  • April 2006
                                  • 3039

                                  #36
                                  Et sinon le Hori EX2 on le trouve que sur play-asia ?
                                  Parce que s'il faut se manger une plus-value de 30 € par UPS, autant l'acheter ailleurs...
                                  Dernière modification par Bloub et Riz, 05 January 2009, 14h46.

                                  Commentaire

                                  • Shining Shiva
                                    Roxx0r
                                    • September 2006
                                    • 4567

                                    #37
                                    Envoyé par MacGregor Voir le message
                                    Et sinon le Hori EX2 on le trouve que play-asia ?
                                    Parce que s'il faut se manger une plus-value de 30 € par UPS, autant l'acheter ailleurs...
                                    Je t'avoue que sur ce coup-là, je regrette un peu plus mon achat, parce que la facture s'est alourdie d'un seul coup.

                                    Sinon oui, il est trouvable ailleurs, mais là par contre, va falloir composer avec les stocks, et ça doit être une autre paire de manches.
                                    Ca dénonce, ça critique et ça teste à tout va par chez moi! http://shivathemaxman.blogspot.fr/

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                                    • alx
                                      Tyranaus0r
                                      • May 2006
                                      • 8346

                                      #38
                                      Si y'a des bons plans pour un stick je suis preneur aussi, pour le moment je n'ai pas vraiment trouvé mieux que play-asia non plus :/
                                      Winners don't use drugs -- Williams S. Session, Director, FBI
                                      Steam / Config



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                                      • Shining Shiva
                                        Roxx0r
                                        • September 2006
                                        • 4567

                                        #39
                                        Suis allé voir sur le site de mes potes de gameswave, et malgré le fait qu'ils le font à 79€, ça fait belle lurette qu'ils en ont plus...
                                        Ca dénonce, ça critique et ça teste à tout va par chez moi! http://shivathemaxman.blogspot.fr/

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                                        • JojoLeMerou
                                          JojolesJojos
                                          • June 2006
                                          • 9036

                                          #40
                                          Sur Amazon UK :

                                          Stick Hori 360 + Street Fighter IV = 88 €

                                          Sur Amazon UK :

                                          Stick Hori 360 + Street Fighter IV = 88 € fdp in
                                          Dernière modification par JojoLeMerou, 05 January 2009, 14h55. Motif: Fusion automatique
                                          Meilleur jeu 2013, catégorie simulateur à réalité augmentée

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                                          Il y a actuellement 1 utilisateur connecté. 0 membre(s) et 1 invité(s).

                                          Le record de connectés est de 27 084, Aujourd'hui à 09h22.

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