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Le fil des linuxiens BG

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  • mOrice
    Canardeur
    • May 2006
    • 519

    Tu peut installer une debian sans aucun environement graphique et apres rajouter ce que tu veux je crois même que c'est possible avec Ubuntu :

    apt-get install gnome-core


    Suffit juste de pas faire une install par defaut...
    Free pOrn

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    • JeyG
      Canardeur
      • July 2006
      • 994

      Envoyé par mOrice
      Plus on aurat d'utilisateurs sous GNU/Linux plus on aurat des lourds...
      Au sujet des rpm tu cite les defaut mais je suis curieux de savoir pourquoi tu aime !? Parce que si je reste sous Debian et ubuntu (j'hesite à revenir sous mepis que j'ai tester 6 mois et que j'ai bcp aimer) pour mon portable c'est bien à cause des .deb !
      Ben les .deb, j'aime bien, mais sur Ubuntu c'était assez bordelique. Via apt-get j'avoue que c'était super rapide et que généralement ça se passait bien. Mais j'ai eu plus de souci de dépendance et des problèmes de compatibilité de paquets à la base prévus pour Debian (bin ouais je sais, les .deb sont censés marcher sur Ubuntu, mais bon ) que de problèmes avec les .rpm de Fedora...
      Ceci dit j'aime bien les .deb je le répète, mais j'sais pas, je préfère l'interface de yum et puis bon... A part la rapidité et la gestion un peu différente des dépendances, c'est quasiement pareil.

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      • ducon
        Tyranaus0r
        • April 2006
        • 45966

        Ubuntu n’est pas Debian, les paquets pour l’un ne sont pas censés marcher sur l’autre. J’utilise wine pour Ubuntu sur Etch, ça marche, mais rien d’autre.
        une balle, un imp (Newstuff #491, Edge, Duke it out in Doom, John Romero, DoomeD again)
        Canard zizique : q 4, c, d, c, g, n , t-s, l, d, s, r, t, d, s, c, jv, c, g, b, p, b, m, c, 8 b, a, a-g, b, BOF, BOJV, c, c, c, c, e, e 80, e b, é, e, f, f, f, h r, i, J, j, m-u, m, m s, n, o, p, p-r, p, r, r r, r, r p, s, s d, t, t
        Canard lecture

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        • flibulin bulard
          Blagzor
          • June 2006
          • 5139

          bah, j'utilise des paquets pour debian qui marchent très bien (comme teamspeak par exemple)

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          • Eld
            *X86 ADV*
            • April 2006
            • 4131

            sudo a l'air quand même bien pratique quand tu veux gérer plein d'utilisateurs
            si quelqun a le droit d effectuer des commandes root, tu le mets dans le groupe qu'il faut, si il a pu le droit, tu l'enlèves, tout ça sans avoir à changer le mot de passe root (et donc avoir à prévenir tous ceux qui devaient administrer)
            mais je n'aime pas ce système parce que je trouve la mémorisation du mot de passe pendant 15 minutes assez foireuse ... un coup il te demande le mot de passe, un coup il te le demande pas... je préfère clairement faire un su, mot de passe, mes trucs en root puis exit, au moins c'est clair

            Commentaire

            • mOrice
              Canardeur
              • May 2006
              • 519

              En clair, n'importe quel user peut prendre des décisions d'admin, c'est n'importe quoi blink_anim.gif on se croirait sur Windows.
              NON ! Seul le PREMIER utilisateur à des droits et le premier user c'est celui qui à installer l'OS.
              Sudo n'a pas été inventer par Ubuntu hein, c'est bien prtaique de pouvoir donner certain droit, ca evite a l'admin d'etre appeler pour des broutille.
              On peut affiner les droits avec su tu es root et donc tu peut completement niquer ton systeme.

              Quand à aviter de devoir taper le mot de passe pendant 15 minute (faut quand même taper sudo à chaque fois) c'est mieux qu'un su qui te laisse sous root tant que tu n'a pas ferme ta concole ou fait exit....

              JE suis pas un pro_sudo mais il faut avouer que pour une distrib comme ubuntu je trouve cela ien.
              Free pOrn

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              • Eld
                *X86 ADV*
                • April 2006
                • 4131

                le fait qu'il redemande le mot de passe de l'utilisateur quand tu fais un sudo, ça sert à quoi ?
                appart vérifier que c est bien l'utilisateur connecté qui tape la commande je vois pas
                et du coup, vu que y'a une mémorisation pour 15 minutes, si il fait son truc et qu'il part, quelqun d'autre peut faire un sudo sans mot de passe...
                donc je trouve ça un peu foireux sur le principe, sois tu vérifies sois tu vérifies pas, mais un truc batard pour 15 minutes c'est bizarre

                Commentaire

                • ougarit
                  Z'oeuf
                  • October 2006
                  • 166

                  Envoyé par MCpaul34
                  pour le gars a la carte ati: y a un tuto pour ubuntu ici (tu n'aura je pense pas trop de mal a adapter a debian):
                  http://www.keepdagru.org/index.php/post/20...tu-610-Edgy-Eft
                  merci :mrgreen:

                  Commentaire

                  • JeyG
                    Canardeur
                    • July 2006
                    • 994

                    Envoyé par Eld
                    le fait qu'il redemande le mot de passe de l'utilisateur quand tu fais un sudo, ça sert à quoi ?
                    appart vérifier que c est bien l'utilisateur connecté qui tape la commande je vois pas
                    et du coup, vu que y'a une mémorisation pour 15 minutes, si il fait son truc et qu'il part, quelqun d'autre peut faire un sudo sans mot de passe...
                    donc je trouve ça un peu foireux sur le principe, sois tu vérifies sois tu vérifies pas, mais un truc batard pour 15 minutes c'est bizarre
                    +1
                    NON ! Seul le PREMIER utilisateur à des droits et le premier user c'est celui qui à installer l'OS.
                    Sudo n'a pas été inventer par Ubuntu hein, c'est bien prtaique de pouvoir donner certain droit, ca evite a l'admin d'etre appeler pour des broutille.
                    On peut affiner les droits avec su tu es root et donc tu peut completement niquer ton systeme.

                    Quand à aviter de devoir taper le mot de passe pendant 15 minute (faut quand même taper sudo à chaque fois) c'est mieux qu'un su qui te laisse sous root tant que tu n'a pas ferme ta concole ou fait exit....
                    Si c'est que le premier utilisateur ok, au temps pour moi, c'est un peu moins pire que ce que je pensais. Mais je ne vois toujours pas l'utilité.
                    C'est justement mieux su, c'est plus clair et ça permet aux nouveaux de bien faire la différence entre des commandes d'admin et d'user. De plus tu peux plus facilement faire de conneries avec sudo, vu que tu es en quelque sorte tout le temps user, tu es une sorte d'user-admin, un peu comme sous Windows quoi, j'en reviens toujours à la même conclusion.
                    Pour moi il est important de BIEN différencier utilisateur et administrateur, surtout pour les débutants. Donc au contraire je trouve que sudo sur une distribution comme Ubuntu, c'est mauvais...

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                    • mOrice
                      Canardeur
                      • May 2006
                      • 519

                      C'est justement mieux su, c'est plus clair et ça permet aux nouveaux de bien faire la différence entre des commandes d'admin et d'user. De plus tu peux plus facilement faire de conneries avec sudo, vu que tu es en quelque sorte tout le temps user, tu es une sorte d'user-admin, un peu comme sous Windows quoi, j'en reviens toujours à la même conclusio
                      Pas du tout d'accord une fois que tu a taper su tu es le root, tu peut taper toutes les commandes que tu veux, avec sudo le fait de devoir retaper sudo t'oblige à y penser et te dire que tu va faire une commande d'admin.
                      Ca vous est jamais arrivé de laisser un terminal avec su ouvert et de revenir dessus en ayant oublié que vous etiez root ? Impossible avec sudo.
                      Et je vois pas en quoi tu est plus un user-admin avec sudo qu'avec su....Et tu peut faire autant de connerie avec sudo qu'avec su je comprend pas ton raiusonnement !


                      Puis le truc du : tu part un gars arrive derriere toi... avec su c'est pire vu que tu peut oublier une session su ouverte indefiniment. Et uanq on part loin de son PC on verouille ca session na !
                      De plus je pense que l'histoire de 15mn c'est propre à ubuntu. En milieu professionel c'est quand même bien de donner certain droit a des utilisateur sans leur lacher l'acces root, je dirais même que c'est indispensable. Et même dans un milieu familial ca peut aussi etre trés utile pour laisser le fiston qui se debrouille, installer des programme mais pas plus.
                      Free pOrn

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                      • AsM0DeUz
                        Rookie II
                        • June 2006
                        • 37

                        Je me demande si vous avez bien saisi l'utilité de sudo ...

                        Ca sert a permettre a un utilisateur lambda de lancer UNE commande bien particuliere. Ce n'est pas l'equivalent d'un 'su'.

                        Si par exemple tu as une commande 'adduser' que tu permets a X d'executer ... et ben X ne pourra lancer que cette commande système. je vois pas ou est le probleme des 15 min (parametrable). Tu quittes ta place ok .. un type se pointe, il faut qu'il sache quelle commande tu as le droit de lancer en sudo ...
                        Generalement ce sont des commandes bien spécifiques qui ne risquent pas de foutre ton système en l'air.

                        Personnellement je ne m'en sers pas car je n'ai pas un système multi-users mais ca peut servir dans de nombreux cas.

                        Ne pas reconnaitre ses qualités, c'est favoriser la réussite des médiocres.

                        &

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                        • Eld
                          *X86 ADV*
                          • April 2006
                          • 4131

                          le problème n'est pas que quelqun vienne dans ton dos taper un sudo, mais pourquoi demander un mot de passe si une fois qu'il est mis il y a une période de 15 minutes dans laquelle on ne le demande pas ?
                          dans ce cas autant faire un sudo sans mot de passe, l'intérêt sera le même non ?
                          t es conscient que tu vas faire une tâche normalement réservée au root puisque tu as tapé sudo, mais tu es déjà identifié comme utilisateur autorisé à faire cette commande donc on ne te redemande pas de taper ton mot de passe...
                          là, un coup on te demande, un coup on te demande pas, et je vois mal quelle politique de sécurité peut justifier ça
                          l'un ou l'autre ok, le machin 15 minutes c'est foireux

                          sinon, j'ai déjà indiqué plus haut qu"effectivement dans un système avec beaucoup d'utilisateurs ça peut être pratique, bien que son utilisation actuelle dans ubuntu soit discutable

                          Commentaire

                          • AsM0DeUz
                            Rookie II
                            • June 2006
                            • 37

                            Envoyé par ducon
                            J’insiste, il n’est pas gratuit : tu as besoin d’un ordinateur (payé), d’une connexion internet (payée), d’un graveur et de DVD (payés).
                            C'est bien ce que je dis tu joues sur les mots parce que PC + connexion internet + graveur + DVD est commune a toutes configs qque soit l'OS que tu pourrais installer. Donc c'est gratuit :P
                            Ne pas reconnaitre ses qualités, c'est favoriser la réussite des médiocres.

                            &

                            Commentaire

                            • mOrice
                              Canardeur
                              • May 2006
                              • 519

                              Je me demande si vous avez bien saisi l'utilité de sudo ...
                              Tu ne fait que repeter ce que j'ai dit....

                              Eld comme je te l'ai dit je ne suis pas pro ubuntu et je ne defend pas cette "limitation" des 15 minutes j'essaye de t'expliquer le pourquoi sudo à été inventé.
                              Free pOrn

                              Commentaire

                              • JeyG
                                Canardeur
                                • July 2006
                                • 994

                                Ouais bon ok : quand ya plusieurs utilisateurs, ça peut être sympa.
                                Mais sur Ubuntu, c'est sudo systématique, à tel point qu'il n'y a même pas de compte root créé lors de l'installation
                                Qu'on encourage les utilisateurs (admin, bien entendu) à utiliser un compte root au lieu de faire avec sudo. (surtout que demander le pass qu'on doit entrer pr ouvrir la session, je trouve ça juste très con On l'a déjà entré, pourquoi le remettre ?)

                                Commentaire

                                • ducon
                                  Tyranaus0r
                                  • April 2006
                                  • 45966

                                  Si, il y a forcément un compte root, tu peux changer son mot de passe avec sudo passwd root.
                                  une balle, un imp (Newstuff #491, Edge, Duke it out in Doom, John Romero, DoomeD again)
                                  Canard zizique : q 4, c, d, c, g, n , t-s, l, d, s, r, t, d, s, c, jv, c, g, b, p, b, m, c, 8 b, a, a-g, b, BOF, BOJV, c, c, c, c, e, e 80, e b, é, e, f, f, f, h r, i, J, j, m-u, m, m s, n, o, p, p-r, p, r, r r, r, r p, s, s d, t, t
                                  Canard lecture

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                                  • JeyG
                                    Canardeur
                                    • July 2006
                                    • 994

                                    Envoyé par ducon
                                    Si, il y a forcément un compte root, tu peux changer son mot de passe avec sudo passwd root.
                                    Oui au temps pour moi, j'ai sorti une grosse connerie.
                                    Seulement c'est comme s'il n'était pas "activé" quoi, on ne te demande rien lors de l'install.

                                    Commentaire

                                    • mOrice
                                      Canardeur
                                      • May 2006
                                      • 519

                                      Seulement c'est comme s'il n'était pas "activé" quoi, on ne te demande rien lors de l'install.
                                      Oui c'est la politique d'ubuntu mais ca reste un GNU/Linux donc tu peut "bidouille" pour l'active :P
                                      Free pOrn

                                      Commentaire

                                      • Zapp le Grand
                                        Zapp le Gland
                                        • May 2006
                                        • 13480

                                        Bon, finalement je vais me lancer avec Fedora Core (avec un argument totalement bidon et arbitraire : la release tient sur un dvd entier, donc c'est plus gros, donc c'est surement mieux qu'Ubuntu).

                                        Je vais repartionner mon disque (sous Partition magic, ouh ouh), des conseils ? des prières ? Ou dois je placer ma partoche nunux sur le skeudur ? 10-12Go, ca suffit pour commencer ?
                                        Fed. core 6 lit il les partoches NTFS ?
                                        Le topic de la VR
                                        Le topic des Jeux VR

                                        Commentaire

                                        • Eld
                                          *X86 ADV*
                                          • April 2006
                                          • 4131

                                          la pluspart des logiciels que tu installeras, tu les prendras sur des dépots depuis internet, donc la taille initiale de la distrib joue pas vraiment
                                          j aurais meme tendance à dire que plus c est petit moins t auras de conneries par défaut
                                          mais soit, partons pour Fedora, elle est pas si mal cette distrib
                                          ce que je ferais moi c'est redimenssionner les partitions avec partition magic, et laisser de l'espace non formaté pour linux
                                          tu pourras créer tes partitions à cet endroit au moment de l'installation
                                          sinon 10-12 go c'est assez, aucun problème
                                          et linux se débrouille bien avec le ntfs, en installant ntfs-3g (prend bien la version finale), tu pourras lire et écrire

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